Mariage mixte réussi

  • Initiateur de la discussion Initiateur de la discussion lucchio13
  • Date de début Date de début
tinarifia a dit:
non je ne suis pas d'accord .
autant chez les musulmans les pratiques cultuelles remontent à Mohamed saws, autant on ne peut pas en dire autant des chretiens , par rapport à Jésus saws.
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En quoi ça remet en cause que les problèmes des autres sont toujours plus visibles que les siens propres...? ;)

En outre, juger une autre religion à travers la grille de lecture de sa propre religion, alors qu'elles ne reposent pas sur les mêmes supports et les mêmes postulats, c'est quelque peu biaiser son jugement... :)
 
_coucou a dit:
vrai mulsulman vrai chrétiens

est ce que tu mesure l'incongruité de la chose, est ce que tu iignore la diversité, parce que là c'est quand meme vraiment le pompom de parle de vrai ceci ou vrai cela
toi tu connais le vrai et ceux qui déroge au regles du vrai sont de faux bien sur ! :D

enfin relis toi, je t'en prie
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Non je n'ignore pas la diversité, et je ne vais pas rentrer dans ce que je sens , va etre une discussion circulaire .
pour moi le vrai christianisme , est la religion prêchée par Jésus saws, Dieu seul sait ce que l'homme en a fait !

oui je sais ... tu vas dire que les musulmans en fait autant avec l'islam ! peut etre que tu as raison, là aussi c'est pareil Dieu seul sait !
 
tinarifia a dit:
Non je n'ignore pas la diversité, et je ne vais pas rentrer dans ce que je sens , va etre une discussion circulaire .
pour moi le vrai christianisme , est la religion prêchée par Jésus saws, Dieu seul sait ce que l'homme en a fait !

oui je sais ... tu vas dire que les musulmans en fait autant avec l'islam ! peut etre que tu as raison, là aussi c'est pareil Dieu seul sait !
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Voilà, tu as tout résumé. Je n'ai pas dit autre chose... ;)
 
godless a dit:
En quoi ça remet en cause que les problèmes des autres sont toujours plus visibles que les siens propres...? ;)

En outre, juger une autre religion à travers la grille de lecture de sa propre religion, alors qu'elles ne reposent pas sur les mêmes supports et les mêmes postulats, c'est quelque peu biaiser son jugement... :)
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Ce n'est pas comme si j'étais une animiste qui juge une religion monothéiste . je suis une musulmane, et je porte un jugement sur une religion dont la mienne est la finalisation, la correction . ça implique ce que ça implique . Mais il ne faut pas oublier que Seul Dieu sait , que ce soit en ce qui concerne ma religion, ainsi que ce qui concerne les autres !
 
tinarifia a dit:
Ce n'est pas comme si j'étais une animiste qui juge une religion monothéiste . je suis une musulmane, et je porte un jugement sur une religion dont la mienne est la finalisation, la correction . ça implique ce que ça implique . Mais il ne faut pas oublier que Seul Dieu sait , que ce soit en ce qui concerne ma religion, ainsi que ce qui concerne les autres !
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Tu porte un jugement sur une religion qui n'est pas la tienne, dont tu ne connais peut-être pas vraiment les ressorts, et dont TU considères (objectivement, certainement ;)) que TA religion en est la correction.

Cela étant, humainement parlant, je comprends tout à fait. Chacun estime avoir raison et estime défendre LA bonne religion, LA seule bonne religion dont il fait, oh coincidence, partie... ;)
C'était juste une remarque que je faisais, je ne dis pas que tu as tort de penser ainsi. Je dis juste que dans l'absolu, c'est subjectif...

Bonne soirée, tinarifia, je dois rentrer, à demain.
 
tinarifia a dit:
Non je n'ignore pas la diversité, et je ne vais pas rentrer dans ce que je sens , va etre une discussion circulaire .
pour moi le vrai christianisme , est la religion prêchée par Jésus saws, Dieu seul sait ce que l'homme en a fait !

oui je sais ... tu vas dire que les musulmans en fait autant avec l'islam ! peut etre que tu as raison, là aussi c'est pareil Dieu seul sait !
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je vais te dire que en religion il y a plein de courant, il faut éviter de se considérer vcomme les vrai représentant, on est d'un courant c'est tout, c'est moins prétencieux

ce sont les ignorants qui se croient toujours dans le vrai
jesus as t'il interdit les mariage mixte ? moi j'ai rien lu là dessus
et les chrétiens qui l'autorisent mn'ont peut etre pas tord, ils ont peut etre des argument que nous ignorons

autrefois le vatican interdisait meme le mariage avec les protestans, imagine la difficulté de trouver des textes religieux justifiant cela, c'est meme commique
personellement j'ai vu un athée et une chrétienne mariés a l'église autrefois, je ne pense pas que cela ai disparu

il existe aussi une communauté de chrétiens et de musulman qui oeuvrent pour la paix des communauté et qu'elle se rejoignent

tu vois je suis athée, mais j’apprécie la concorde entre les gens

cordialement a tous
 
bilibutch a dit:
heu ... pardon , il ne faut pas etre baptiser pour se marier a l'eglise ? :prudent:
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Ce n'est pas obligatoire pour les deux époux, un seul suffit. Il faut alors demander une dispense de disparité de culte à la paroisse, qui l'obtient auprès de l'évêché.
 
godless a dit:
Juste une question: un mariage entre un(e) chrétien(ne) et un(e) non chrétien(ne) est-il reconnu par l'église...?

Oui, il n'y a pas de barrière légale au mariage, mais l'église reconnait malgré tout seulement les mariages entre chrétiens seulement... ;)
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Non, justement. Il suffit qu'un seul des deux époux soit baptisé pour faire un mariage catholique.
 
je rectifie certain point j'ai mis zidane au forum car je savais que ce sujet serait accepté quand on parle de sa vie c est moins intéressan ma femme est née au maroc mais elle est arrivée en france à l age de 6 ans a de nombreux diplomes ...la réussite est à ceux qui la désirent...moi je suis gendarme en France marié avec une arbiya ...et j ai une belle famille en or qui accepte tout comme la mienne la différence...
 
tinarifia a dit:
Je ne dénigre pas ta foie, du moins ce n'était pas mon intention .

pourquoi faut il l'accord de l'éveque pour obtenir la dispense de disparité de culte ?
C'est Jesus as qui a dit que les choses se passerait comme ça ? C'est Jésus qui a dit qu'il fallait des évéques ? qu'il fallait un pape etc .... Désolée, mais quand je constate l'évolution du christianisme, je ne peux que me dire que c'est une religion qui s'est éloignée de ce qu'elle était à l'origine. d'ailleurs comment elle était à l'origine ? surement pas ce qu'elle est maintenant sinon o n n'aurait pas tant de differences entre les differentes branches du christianisme .
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D'accord, je me suis peut-être emporté un peu vite alors...
Premièrement, il est normal que cette dispense provienne de l'évêque. En effet, ce dernier, docteur de la foi, est gardien de la doctrine au sein de l'Eglise locale. C'est donc à lui que revient de juger si la personne non-baptisée présente des caractéristiques morales justifiant qu'il donne sa bénédiction.

Jésus lui-même ne l'a pas dit. Mais Saint-Paul, oui. Il mentionne tout du moins les fonctions d'évêque et de diacres (Philippiens 1 : 1). Sans doute ne les a t-il pas inventé d'ailleurs, elles devaient être déjà plus anciennes. Or, comme tu le sais, les Actes des apôtres et les Epîtres sont les principaux textes qui fondent notre foi juste après l'Evangile, ils font partie du Nouveau Testament. Un peu comme les Hadith pour vous, peut-être (mais là, je ne suis pas un spécialiste)... Donc pour nous, oui, l'évêque est établi dans le Nouveau Testament.

Sans doute que ses attributions ont évolué dans le temps, mais comme l'a bien dit Henri Maret, "la souveraineté spirituelle réside toujours dans le corps pastoral fondé par le Christ pour perpétuer sa mission sur la terre". Ce que décide l'Eglise en son sein pour sa propre organisation est donc parfaitement valable.

Quant aux différentes branches du Christianisme, merci, mais d'après ce que j'ai pu constater, il y a plus de choses en commun entre les catholiques, les orthodoxes et les protestants qu'entre les chiites, les sunnites et les kharidjites. Et je ne parle pas des baha'is, des sikhs, de la Nation of Islam ou de la Ahmadiyya...
 
lucchio13 a dit:
salam alaikoun
voici le meilleur exemple de mariage mixte avec M. Zinédine ZIDANE marié avec une chrétienne Véronique FERNANDEZ quatre garçons avec des prénoms Luca Théo Elyass...et sa soeur Lila (diplômée) mariée avec un français PELLET Yannick...Zizou que je vénère et que les français vénèrent tous est le plus bel exemple d'intégration. RESPECT pour cette personne qui s'est battue et à donner la coupe du monde pour la Quatar.
Moi aussi je suis chrétien et marié avec une musulmanne marocaine dont je suis fiere avec six enfants 3 garçons et 3 filles mabrouk....:-)
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:Dmabrouk:D ,
 
SunsetBlvd a dit:
Il n'y a rien de mixte dans ce couple, puisque Zidane n'a rien de musulman, sa culture n'est en aucun point differente de celle de sa femme, hormis son lien lointoin avec ses origines kabyles. Mais y a trois fois rien...
Et pour sa fille pour le coup y a vraiment plus rien de mixte c'est une française mariée à un français.
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c est la soeur de zizou et non sa fille diplômée d un deug d anglais MARSEILLE.
...
 
_coucou a dit:
je vais te dire que en religion il y a plein de courant, il faut éviter de se considérer vcomme les vrai représentant, on est d'un courant c'est tout, c'est moins prétencieux
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C'est certes moins pretentieux, mais quelqu'un peu insensé : en effet si tu choisi un courant plutot qu'un autre, c'est parce que tu consideres que ce courant est le vrai, car quoiqu'il en soit les autres courants ne t'ont pas convaincu, c'est surtout vrai pour les personnes qui ont accés à un savoir sur les autres courants que celui qu'ils ont choisi.

_coucou a dit:
ce sont les ignorants qui se croient toujours dans le vrai
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un peu trop réducteur , tu ne trouves pas ?

_coucou a dit:
jesus as t'il interdit les mariage mixte ? moi j'ai rien lu là dessus
et les chrétiens qui l'autorisent mn'ont peut etre pas tord, ils ont peut etre des argument que nous ignorons

autrefois le vatican interdisait meme le mariage avec les protestans, imagine la difficulté de trouver des textes religieux justifiant cela, c'est meme commique
personellement j'ai vu un athée et une chrétienne mariés a l'église autrefois, je ne pense pas que cela ai disparu

il existe aussi une communauté de chrétiens et de musulman qui oeuvrent pour la paix des communauté et qu'elle se rejoignent

tu vois je suis athée, mais j’apprécie la concorde entre les gens

cordialement a tous
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encore faudrait il trouver ce qui legitime le Vatican pour legitimer les interdictions de ce dernier ...
parceque maintenant le Vatican autorise le mariage avec des protestants ? excuse mon ignorance sur ce point là, mais je trouve ça louche !

oeuvrer pour que musulmans et chretiens se rejoignent ? il ne faut pas se leurrer ! tu sais bien que ce rapprochement ne peut se faire qu'au détriment d'une des deux parties !
 
Saytham a dit:
D'accord, je me suis peut-être emporté un peu vite alors...
Premièrement, il est normal que cette dispense provienne de l'évêque. En effet, ce dernier, docteur de la foi, est gardien de la doctrine au sein de l'Eglise locale. C'est donc à lui que revient de juger si la personne non-baptisée présente des caractéristiques morales justifiant qu'il donne sa bénédiction.

Jésus lui-même ne l'a pas dit. Mais Saint-Paul, oui. Il mentionne tout du moins les fonctions d'évêque et de diacres (Philippiens 1 : 1). Sans doute ne les a t-il pas inventé d'ailleurs, elles devaient être déjà plus anciennes. Or, comme tu le sais, les Actes des apôtres et les Epîtres sont les principaux textes qui fondent notre foi juste après l'Evangile, ils font partie du Nouveau Testament. Un peu comme les Hadith pour vous, peut-être (mais là, je ne suis pas un spécialiste)... Donc pour nous, oui, l'évêque est établi dans le Nouveau Testament.

Sans doute que ses attributions ont évolué dans le temps, mais comme l'a bien dit Henri Maret, "la souveraineté spirituelle réside toujours dans le corps pastoral fondé par le Christ pour perpétuer sa mission sur la terre". Ce que décide l'Eglise en son sein pour sa propre organisation est donc parfaitement valable.

Quant aux différentes branches du Christianisme, merci, mais d'après ce que j'ai pu constater, il y a plus de choses en commun entre les catholiques, les orthodoxes et les protestants qu'entre les chiites, les sunnites et les kharidjites. Et je ne parle pas des baha'is, des sikhs, de la Nation of Islam ou de la Ahmadiyya...
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Comme je l'ai dit plus haut, les musulmans se retrouvent dans leur pratiques cultuelles principales ( les 5 piliers) , alors que les chretiens je ne pense pas qu'on puisse en dire autant.
de plus j'ai comme l'impression que le christianisme, particulierement le catholicisme a été trop entaché par les fetes paiennes . ( par exemple Noel)
aprés tu sais , moi je n'ai rien contre les chretiens ...... chacun porte sa croix aprés tout !
 
tinarifia a dit:
C'est certes moins pretentieux, mais quelqu'un peu insensé : en effet si tu choisi un courant plutot qu'un autre, c'est parce que tu consideres que ce courant est le vrai, car quoiqu'il en soit les autres courants ne t'ont pas convaincu, c'est surtout vrai pour les personnes qui ont accés à un savoir sur les autres courants que celui qu'ils ont choisi.



un peu trop réducteur , tu ne trouves pas ?


encore faudrait il trouver ce qui legitime le Vatican pour legitimer les interdictions de ce dernier ...
parceque maintenant le Vatican autorise le mariage avec des protestants ? excuse mon ignorance sur ce point là, mais je trouve ça louche !

oeuvrer pour que musulmans et chretiens se rejoignent ? il ne faut pas se leurrer ! tu sais bien que ce rapprochement ne peut se faire qu'au détriment d'une des deux parties !
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je te le dis franchement, (je ne prends pas de gants ne soit pas offusqué) dans tout ma vcie les gens qui crient le mot vrai et vérité sont des charlatan lorsqu'"on peut vérifier leur dire
y vraiment pas photo, je n'éxagére pas, je n'ai jamais vu de gens cultivé clamer la vérité , la véritré ne se clame pas , elle se démontre

c'est inhérent au charlatanisme (but de tromper) ou a l'obscurantisme (ignorance et persuasion dut au principe sectaire)

en effet , jamais personne ne poura prétendre détenir tout les argument d'un domaine et s'il est logique, il devrait avoir des réserve (ceci implique ce qui est ci dessus)
connais tu les position de certain musulman autorisant le mariage des femme avec des chrétiens en vertu des texte et surtout des circonstance des textes (accord bilatéraux avec les Mecquois) qui clairement les verset ?
si ont a pas étudié cela, on ne peut pas dire connaitre le sujet et parler de vérit pourtant des gens refuseront simplement de se renseigner ce qui ne les empêchera pas de clamer des "vérités"

je te donne un conseil, tu fais ce que tu veux, mais continue de prononcer le mot vrai et vérité, et les gens sencés se moqueront de toi dans ton dos si ton environnement est composé de gens cultivés
je connais le monde chrétien et musulman jamais je ne permettrais de porter la valeur de vrai sur les différents courants
selon toi la mouvance vatican II est vrai chrétienne ou fausse ? :D

une question pour que tu mesures toi-même l'incongruité de la question :D

il me semble que beaucoup de curré accepterais le mariage avec des protestants, maintenant , tu as raison , je ne peux pas certifier la position actuelle du vatican (officielle et officieuse)
 
Saytham a dit:
Non, et je n'arrive pas à la trouver... :(
Qu'en disais-tu ?
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En fait, j'avais dit à vilcarmin la remarque suivante:
godless a dit:
Oui, sauf que dans ces condition, le mariage n'est pas sacramentel.
N'est-ce pas?
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Et j'avais explicité dans un post ultérieur le fait suivant:
godless a dit:
Les églises chrétiennes ont un certain nombres de sacrements, pas le même nombre dans toutes les églises.
Pour les catholiques, ces sacrements sont au nombre de 7, à savoir: le baptême, l'eucharistie, la confirmation, la réconciliation, le mariage, l'ordre et l'onction des malades.

C'est pour ça qu'on a l'expression "le sacrement du mariage".

Or, avec un non chrétien, le mariage n'est pas considéré comme un sacrement dans l'église catholique. Tu vois la subtilité du truc...? ;)
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Si je me trompe (et il est toujours possible que je me trompe), ce serait sympa de me le dire. Mais je pense que sur les grandes lignes, je ne suis pas trop loin de la réalité.
 
lucchio13 a dit:
salam alaikoun
voici le meilleur exemple de mariage mixte avec M. Zinédine ZIDANE marié avec une chrétienne Véronique FERNANDEZ quatre garçons avec des prénoms Luca Théo Elyass...et sa soeur Lila (diplômée) mariée avec un français PELLET Yannick...Zizou que je vénère et que les français vénèrent tous est le plus bel exemple d'intégration. RESPECT pour cette personne qui s'est battue et à donner la coupe du monde pour la Quatar.
Moi aussi je suis chrétien et marié avec une musulmanne marocaine dont je suis fiere avec six enfants 3 garçons et 3 filles mabrouk....:)
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Donc intégration ça veut dire mariage de la soeur avec un français et mariage de soi même avec une française ?

Supposons, moi j'aime les asiatiques je fais quoi ?? Je suis pas intégrer je suis un rebut ?

C'est assez saoulant pour les personnes ayant un minimum de personnalité et de jugeote d'entendre ce ramassis de conneries et de lieu commun ....

Je suis désolé mais pour un zizou il y des milliers de zinedine/rachid/pierre/jacques anonymes dont les soeurs sont diplomées, c'est quoi ces préjugés !!!

La soeur de zidane est diploméee, bla bla n'importe quoi !!! L'exploit elle a un diplome ! On en revient pas :O
 
_coucou a dit:
je te le dis franchement, (je ne prends pas de gants ne soit pas offusqué) dans tout ma vcie les gens qui crient le mot vrai et vérité sont des charlatan lorsqu'"on peut vérifier leur dire
y vraiment pas photo, je n'éxagére pas, je n'ai jamais vu de gens cultivé clamer la vérité , la véritré ne se clame pas , elle se démontre

c'est inhérent au charlatanisme (but de tromper) ou a l'obscurantisme (ignorance et persuasion dut au principe sectaire)

en effet , jamais personne ne poura prétendre détenir tout les argument d'un domaine et s'il est logique, il devrait avoir des réserve (ceci implique ce qui est ci dessus)
connais tu les position de certain musulman autorisant le mariage des femme avec des chrétiens en vertu des texte et surtout des circonstance des textes (accord bilatéraux avec les Mecquois) qui clairement les verset ?
si ont a pas étudié cela, on ne peut pas dire connaitre le sujet et parler de vérit pourtant des gens refuseront simplement de se renseigner ce qui ne les empêchera pas de clamer des "vérités"

je te donne un conseil, tu fais ce que tu veux, mais continue de prononcer le mot vrai et vérité, et les gens sencés se moqueront de toi dans ton dos si ton environnement est composé de gens cultivés
je connais le monde chrétien et musulman jamais je ne permettrais de porter la valeur de vrai sur les différents courants
selon toi la mouvance vatican II est vrai chrétienne ou fausse ? :D

une question pour que tu mesures toi-même l'incongruité de la question :D

il me semble que beaucoup de curré accepterais le mariage avec des protestants, maintenant , tu as raison , je ne peux pas certifier la position actuelle du vatican (officielle et officieuse)
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pour ta question concernant le vatican ( vrai chretien ou faux ) , je vais te répondre que je pense que le vatican n'a pas lieu d'etre . du moins il ne devrait pas avoir l'importance qu'il a, mais s'il en est ainsi c'est Allah l a voulu...C'est pas à moi de légiférer sur ça !


quand à ton blabla sur la "vérité", le seul hic dans tout ça, c'est que quand on se permet de renvoyer les autres à leur prétention, on devient de ce fait soi meme prétentieux . C'est de la logique , tu veux me demontrer que je suis pretentieuse, que les gens sensées se moqueront de moi ( tiens tiens les gens sensées se moquent des ignorants ? ne devraient elles pas plutot les plaindre et leur tendre la main ?!) mais tu oublies qu'en faisant cela tu agis exactement comme une personne qui crois detenir une vérité !


D'ailleurs je peux te poser une question ? ou est ce que j'ai clamé détenir la verité ? Seul Allah la détient !

si tu voulais parler de quand je parlais de vrai christianisme , et bien je pense que le simple fait qu'il y ait plusieurs courants de christianisme , est une preuve qu'il y en a forcément qui sont faux . aprés si tu consideres que ce n'est pas une preuve, c'est à toi de voir, pourtant elle tient la route ...... aprés bien sur : Allah ou a3lam ....
 
godless a dit:
En fait, j'avais dit à vilcarmin la remarque suivante:Et j'avais explicité dans un post ultérieur le fait suivant:Si je me trompe (et il est toujours possible que je me trompe), ce serait sympa de me le dire. Mais je pense que sur les grandes lignes, je ne suis pas trop loin de la réalité.
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Ecoute, je ne suis pas un spécialiste, mais pour moi c'est ça ! :)
 
LaDesperate a dit:
rste que ta femme a surement du laisser faire quelques une de ses traditions pour sadapter a la tienne ce qui creer une inégalité et puis chacun sa vie bon !
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oui et non ma femme a toujours vécu en france parmi les français et non dans un quartier où les gens sont regroupés sans échangés elle ne mange pas de porc ne boit pas ne porte pas de foulard...mais elle croit en allah on fête noel et l aid mais on s aime nos enfants on vu les desisins aniémés de mohamed le prophète de jésus et des 10 commandements et on leur explique toutes les similitudes.on leur enseigne la tolérance et crois moi ils sont bien épanouis..toutes discussions sont autorisées
 
lucchio13 a dit:
oui et non ma femme a toujours vécu en france parmi les français et non dans un quartier où les gens sont regroupés sans échangés elle ne mange pas de porc ne boit pas ne porte pas de foulard...mais elle croit en allah on fête noel et l aid mais on s aime nos enfants on vu les desisins aniémés de mohamed le prophète de jésus et des 10 commandements et on leur explique toutes les similitudes.on leur enseigne la tolérance et crois moi ils sont bien épanouis..toutes discussions sont autorisées
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Justement je m'inquiète pas pour les gens comme vous, moi ce que je voudrais c'est qu'on s'accepte même avec des différences.

Perso je préfère le mode de vie 100% maroc et une femme 100% marocaine dans mon espace de vie privé.

Cela ne m'empêche pas d'apprécier découvrir les autres, même très différents. Pourquoi ne pourrais-t-on pas être soi même tout en appréciant les autres ?

Sans se mélanger et sans inculquer a ses enfants le bouillon de culture mondial ??

D'autre part tu es un peu naïf, j'ai vécu avec des parents marocains, marocains de chez marocains pourtant j'ai vu tous les films sur tous les prophètes.

Un musulman est forcément respectueux des prophètes et des humains fusent-ils athés. Il y a IMMENSEMENT moins d'extrémistes religieux musulmans que de personne FN ou sympatisants en France proportionnellement.

Suffit de faire un tour sur n'importe quel forum yahoo et compare le a un forum bladi.
Et tu verras ou est l'intolérance.
 
lucchio13 a dit:
salam alaikoun
voici le meilleur exemple de mariage mixte avec M. Zinédine ZIDANE marié avec une chrétienne Véronique FERNANDEZ quatre garçons avec des prénoms Luca Théo Elyass...et sa soeur Lila (diplômée) mariée avec un français PELLET Yannick...Zizou que je vénère et que les français vénèrent tous est le plus bel exemple d'intégration. RESPECT pour cette personne qui s'est battue et à donner la coupe du monde pour la Quatar.
Moi aussi je suis chrétien et marié avec une musulmanne marocaine dont je suis fiere avec six enfants 3 garçons et 3 filles mabrouk....:)
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Bsahtek mais je vois pas en quoi le fait d'être mariée avec un(e) francais(e) chretien(ne) rend la personne plus intégré que d'autre.

Je suis Française d'origine Marocaine et de confession musulmanne, aucuns soucis d'integration et je me vois pas mariéer avec autre qu'un marocain musulman.

Juste question de principes et de valeurs... et cela ne changera en rien mon integration.

:)
 
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