Bien sur que si l'éducation a à voir , simplement par le fait d'une diversité des opinions , l'éducation permet cette diversité intellectuelle .
Marocains musulmans, Maroc laïc? Ce flottement qui nous agite!
- Initiateur de la discussion madalena
- Date de début
Bien sur que si l'éducation a à voir , simplement par le fait d'une diversité des opinions , l'éducation permet cette diversité intellectuelle .
vahibenien
SHamsSY-salam
Pourtant; je trouve qu'en France tout le monde pense pareil à quelques nuances près bon je te dirais que c'est normal ils ont tous fait l'école républicaine, c'est po tant l'éducation qui engendre la diversité d'opinion mais c'est l'alternative dans l'éducation!!
Ruh75
VIB
Tant qu'il y aura le roi le Maroc restera un Etat islamique, personne ne veut de la laicité si ce n'est une certaine bourgeoisie et autres parvenu qui ont déjà trahi spirituellement et qu'ils veulent le faire aujourd'hui politiquement.
En outre j'aimerai attirez votre attention sur 2 éléments :
Le premier est que le Maroc n'est le Maroc que pas les liens d'allégeance, autrement les territoires ne sont pas unis.
La deuxième chose est que des partis comme le pjd qui ce réclame de l'akp sont les meilleurs "cheval de troie" de la dénaturation de la composante politique de l'islam.
En outre j'aimerai attirez votre attention sur 2 éléments :
Le premier est que le Maroc n'est le Maroc que pas les liens d'allégeance, autrement les territoires ne sont pas unis.
La deuxième chose est que des partis comme le pjd qui ce réclame de l'akp sont les meilleurs "cheval de troie" de la dénaturation de la composante politique de l'islam.
N'importe quoi, la bourgeoisie est majoritairement conservatrice au Maroc. Au contraire la demande de laicité vient des classes moyennes comme celles qui apportent des militants au 20 février.
Le Maroc sera laique le jour ou tu verra des poules pondre des toufitta et des bubaloos
Tu te moque de nous j'espere?
Ruh75
VIB
Je ne parle pas des grande familles marocaine mais justement de la petite bourgeoisie et des classes d'affaires
Iwisntmazirt
Le Maroc est amazigh
On dirait que la laicite est maladie, alors qu'il ne s'agit que de separer religion et politique. Pourquoi un islamiste veut-il m'inposer sa croyance et ses lois?
Est-ce par manque de confiance en sa religion?
Est-ce par manque de confiance en sa religion?
A
AncienMembre
Non connecté
A
AncienMembre
Non connecté
Tu te trompes, la bourgeoisie n'en veut pas.
Et la laïcité est de plus en plus populaire chez les musulmans, surtout parmi ceux qui ont compris que l'islam n'a rien contre puisqu'il permet lui-même la non contrainte et la liberté de choix du culte pour tous.
Bref, l'islam n'aura rien à perdre, à moins qu'on considère que ceux qui ont trainé son nom dans la boue et causé la perte des milliers de gens comme une "perte".
Certaines religions prescrivent non seulement un code moral et spirituel, mais aussi un code legal. Le probleme est qu'il y a un conflit fondamental et irresolvable entre le principe meme de la laicite, et les aspirations politiques de ces religions.
Normalement, il y a des compromis entre les deux extremes (laicite a 100%, etat theocratique a 100%), et le debat entre les deux camps consiste a trouver le juste milieu, un compromis avec lequel chacun pourrait vivre.
tizniti
Soyons sérieux .
Dans tous les pays du printemps arabe le débat dont tu parles est très avancé . Il se passe dans un climat d'ouverture , de tolérance ou la parole de chaque partie est accueillie et acceptée, ce qui est en soit admirable et le compromis ne tardera pas à être trouvé.....J'ai confiance. On verra qu'il est le premier arabe qui sera le premier ( l’Égypte, la Libye, la Tunisie...Le Yémen...).
Iwisntmazirt
Le Maroc est amazigh
Tu te trompes, la bourgeoisie n'en veut pas.
Et la laïcité est de plus en plus populaire chez les musulmans, surtout parmi ceux qui ont compris que l'islam n'a rien contre puisqu'il permet lui-même la non contrainte et la liberté de choix du culte pour tous.
Bref, l'islam n'aura rien à perdre, à moins qu'on considère que ceux qui ont trainé son nom dans la boue et causé la perte des milliers de gens comme une "perte".
tu t'es inventé ta propre pratique religieuse mais ce qui me fait peur c'est que pour toi tous les autres ne sont pas de bons musulmans, en fait tu appliques ce que tu reproches aux autres...3ajib.
Un Maroc laic, en voila une terre promise.
Tant que le pays est un royaume c'est tout bonnement impossible. Faut il rappeler que le roi est également le commandeur des croyants ? Ce qui est une bonne chose à mon avis.. Conclusion : Un Maroc laic, probablement pas. Mais un Maroc tolérant, oh que oui !
Tant que le pays est un royaume c'est tout bonnement impossible. Faut il rappeler que le roi est également le commandeur des croyants ? Ce qui est une bonne chose à mon avis.. Conclusion : Un Maroc laic, probablement pas. Mais un Maroc tolérant, oh que oui !
A
AncienMembre
Non connecté
Ah bon? Et moi qui me croyais musulmane...
Ce sont tes paroles, pas les miennes.
jai dis que tu tétais inventé ta propre pratique, jai ps dis que tu tétais inventé ta propre religion...
je suis désolé je tai deja lu, tu penses que tous les sunnites sont à l'ouest et que toi et ta troupe de bladinautes etes les seuls a voir piger...c'est très hautain et inquisiteur comme politique.
A
AncienMembre
Non connecté
Dixit celui qui croit qu'il faut être sunnite ou chiite, comme si le prophète était un sunnite malékite...
Tous? Nooon, ce sera vraiment une insulte.
Une bonne partie frôlant la majorité? Oui.
Je pense que tu ne connais pas la réalité de la bourgeoisie marocaine.
Elle est bien plus large que le petit microcosme "mission" auquel vous avez tous l'air de penser et qui ne représente même pas 1% des gens.
La bourgeoisie marocaine est conservatrice, religieuse et royaliste. Elle vote pour des partis comme l'Istiqlal qui sont totalement dans cette ligne.
Les gauchistes se recrutent aujourd'hui dans la classe moyenne qui sont par exemple ultra majoritaires dans le mouvement 20 février.
Être royaliste et être religieux ce ne va pas du tout de pair, loin de la, beaucoup de religieux sont anti-royalistes sous le manteau car pour eux un royaume est incompatible avec les valeurs de l'Islam. Et la majorité des juifs sont royalistes car le Royaume garantit leur sécurité, tandis que les choses ne seraient pas roses pour eux si on était sous un différent regime. La monarchie est justement le bouclier contre le salafisme.
Au contraire la haute bourgeoisie (pour ne pas dire aristocratie) marocaine éduquée à la francaise est plus ouverte à la laicité. Mais la population marocaine est majoritairement contre la laicité, la preuve étant les éléctions avec le PJD qui a remporté tout les suffrages. Si cela n'arrive pas à te convaincre, tu as les yeux fermés sans t'en rendre compte.
Ruh75
VIB
La laicité est la soumission à l'homme, la démocratie du plus grand nombre également. Ces valeurs sont tout sauf compatible avec l'islam.
pathétique lol là on parle de l'échelle mondiale, l'Islam est devenu la premiere religion au monde et toi t'es encore coincé au Maroc, je ne vois qu'une seule chose, les gens comme toi qui vont disparaître à vie
tu nous a pas montré ta religion ! tu serais pas bouddhiste par hasard
j'aimerais savoir comment tu prie ? comment tu calcule ta zakat ? comment tu expliques le coran ? la sunna encadre et explicite les versets coraniques, alors toi comment tu fais pr les encadrer et les expliciter
tu viens de dire que les musulmans n'ont aucun problème vis à vis de la laïcité, d'ou tu nous as sorti cette théorie de la relativité de ben hmed
renseignes toi sur ta religion lay rdi 3lik et arrêtes de faire la brasse
tizniti
Soyons sérieux .
Envoyé par misszara88 ↑
......................................
Si le musulman ne prend pas en compte la société dans laquelle il vit, à la fois les changements endogènes et les mouvements exogènes qui déstabilisent toutes les sociétés, sa lecture sera irrecevable. Car il doit à la fois faire une approche critique du texte, de la tradition musulmane, et de lhistoire critique au sens rigoureux et universitaire du terme. Mais aussi une critique de la société dans laquelle il vit au moment où il sinscrit.
on ne peut lire le texte sans connaître son histoire, le discours tel quil a été articulé par le prophète, lenvironnement anthropologique, sociologique, économique, politique et le système de parenté dans un contexte tribal et patriarcal Ce sont autant déléments dont on fait limpasse.
Cest pour cela que vous avez des développements sur les miracles scientifiques dans le Coran pour conforter la croyance et dire que le texte est dorigine divine. Le problème de ce type de lecture, cest que la science évolue par hypothèse, elle peut donc changer de paradigme. Quelque chose qui peut être vraie aujourdhui peut devenir fausse demain. Le problème, cest quon veut absolument coller le texte coranique à la science. Et si la science demain se trompe, est-ce que le texte coranique serait faux?
les gens qui associent les versets coraniques aux phénomènes scientifiques sont des spécialistes, il faudrait distinguer entre une théorie et une réalité scientifique.
la théorie devient réalité par l’expérimentation, ainsi les phases du développement de l’embryon n'est plus une théorie mais une réalité expérimentée et confirmée non par des calculs mathématiques mais par l'assistance à son avènement, l'expansion de l'univers en est de même, et bien d'autres
revenons au sujet, la sunna explique le coran ds le sens où les versets coraniques sont détaillés par des hadiths , à titre d'exemple, le poisson est hallal on le mange ts mais en se référant aux hadiths
A
AncienMembre
Non connecté
Oui, c'est vrai.
La laïcité est la soumission à l'homme et à la majorité quand ceux-ci t'empêchent d'imposer tes idées sur les autres et t'empêcher de les définir selon leur appartenance religieuse au lieu du titre "citoyen".
A
AncienMembre
Non connecté
Fais ton homework, questions (stupides) déjà posées et auxquelles j'ai répondu maintes fois.
C'est aussi la religion des pays les plus arriérés du monde et ceux d'où partent une majorité d'immigrés pour l'Europe. Bienvenue à l'islam.
Ce que tu ne comprends pas c'est que les marocains éduqués à la française ne représentent qu'une minuscule partie de la bourgeoisie marocaine. C'est infime
L'immense majorité de la bourgeoisie marocaine ne veut surtout pas la laïcité et est conservatrice sur tous les sujets: religion, roi....
Les cadres du PJD sont pour la plupart issus de cette bourgeoisie marocaine. Tu crois qu'on devient médecin ou ingénieur au Maroc en naissant dans un bidonville?
Tout comme ceux qui veulent la laicité
La majorité de la population y est contre, votes à l'appuie.Tu te base sur quoi pour dire ca? Va discuter avec des riches, ce sont les premiers à te déboucher une bouteille pour le diner. Les plus conservateurs sont les couches populaires au contraire.
Et pourquoi pas? Si l'enfant va a l'école et qu'il se bat pour réussir, il peut.
Ruh75
VIB
J'ai écris une partie de la bourgeoisie (celle qui est en situation de domination politique) et les parvenus du monde des affaires, pas toute la bourgeoisie et certainement pas les grandes familles qui elles se tiennent plutôt bien, donc sur ce point je te rejoint.
Et puis le PJD ce n'est pas un partie islamistes et cela me faire rire lorsque j'entend ici et la que les islamistes sont au pouvoirs, c'est des politiciens qui ont trouvés le bon crédo pour se faire élire du peuple comme tout les parties qui se réclament de l'AKP.
Et puis le pouvoir au Maroc n'est pas dans les mains du chef du gouvernement (et heureusement sinon on ne seraient plus en monarchie)
c'est la premiere fois je te l'ai posé et tu n'as pas de réponse tt simplement
à te lire tu me fais de la peine, genre ts qu'il a fait le prophète n'a rien d'importance, ses paroles ses gestes son comportement avec les gens, etc..
ne vous retenez que le coran et en mm temps le coran est transmis par les mm gens qui ns ont transmis les hadiths. bref tu me fais rire on a tt vu sur bladi
tu confirmes ton manque de culture, quand l'Islam régnait, les musulmans gouvernaient le monde entier, la misère est apportée par les laïcs que tu nommes pays musulmans et effectivement ces laïcs ont échoué sur ts les plans.
au lieu de lécher l'occident essayes de lire un peu d'histoire ça va te faire du bien