Moise etait il juif ?

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HeraleS

Salam

Moise etait il juif ?
Non repondent certains, il suivait la religion d abraham, Alors Abraham etait il juif ?
Non repondent d autres, il suivait la religion que suivent Adam et noé, mais abraham etait hebreu

Bon la ça commence a faire beaucoup, puisqu a l epoque d abraham on parlait un dialecte beaucoup plus proche de l araméen, alors que l hebreu et l arabe n existait pas encore

Donc on repose la question, Moise etait il hebreu ?, non, parceque l hebreu n existait pas encore
et meme Jesus parlait l araméen, donc comment les ancetres pouvait ils etres hebreux ?

Comment les anciens prophetes etaient ils juifs ? juif signifiait certainement qu ils etait de la judée......


Honnetement c est une question qui me travail en ce moment

Salam
 
HeraleS a dit:
Salam

Moise etait il juif ?
Non repondent certains, il suivait la religion d abraham, Alors Abraham etait il juif ?
Non repondent d autres, il suivait la religion que suivent Adam et noé, mais abraham etait hebreu

Bon la ça commence a faire beaucoup, puisqu a l epoque d abraham on parlait un dialecte beaucoup plus proche de l araméen, alors que l hebreu et l arabe n existait pas encore

Donc on repose la question, Moise etait il hebreu ?, non, parceque l hebreu n existait pas encore
et meme Jesus parlait l araméen, donc comment les ancetres pouvait ils etres hebreux ?

Comment les anciens prophetes etaient ils juifs ? juif signifiait certainement qu ils etait de la judée......


Honnetement c est une question qui me travail en ce moment

Salam
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wa3alaykoum salam

On dit que ces Prophètes étaient tenants du "dine al 7anif", la foi d'Abraham qui consistait à adorer Dieu, l'appellation "juf" ou "musulman" n'intervient que plus tradivement dans l'Histoire, wAllahu a3la wa a3alam.
 
Salam Alikoum,

Quouqu'il en soit, tout les prophéte aleyhoum salam étaient Musulmans, au sens propre du terme...

salam.
 
HeraleS a dit:
Salam

Moise etait il juif ?
Non repondent certains, il suivait la religion d abraham, Alors Abraham etait il juif ?
Non repondent d autres, il suivait la religion que suivent Adam et noé, mais abraham etait hebreu

Bon la ça commence a faire beaucoup, puisqu a l epoque d abraham on parlait un dialecte beaucoup plus proche de l araméen, alors que l hebreu et l arabe n existait pas encore

Donc on repose la question, Moise etait il hebreu ?, non, parceque l hebreu n existait pas encore
et meme Jesus parlait l araméen, donc comment les ancetres pouvait ils etres hebreux ?

Comment les anciens prophetes etaient ils juifs ? juif signifiait certainement qu ils etait de la judée......


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Salam
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salam moise (paix sur lui) était soumis a ALLAH donc musulman .
salam
 
HeraleS a dit:
Salam

Moise etait il juif ?
Non repondent certains, il suivait la religion d abraham, Alors Abraham etait il juif ?
Non repondent d autres, il suivait la religion que suivent Adam et noé, mais abraham etait hebreu

Bon la ça commence a faire beaucoup, puisqu a l epoque d abraham on parlait un dialecte beaucoup plus proche de l araméen, alors que l hebreu et l arabe n existait pas encore

Donc on repose la question, Moise etait il hebreu ?, non, parceque l hebreu n existait pas encore
et meme Jesus parlait l araméen, donc comment les ancetres pouvait ils etres hebreux ?

Comment les anciens prophetes etaient ils juifs ? juif signifiait certainement qu ils etait de la judée......


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En français, le mot « Juif » viendrait du vieux français giu ou juieu depuis le latin iudeus et le grec Ioudaios (Ιουδαίος), transcription de l'araméen Yehoudaïé, lui-même issu de l'hébreu יהודי (Yêhûdi), « judéen », ce dernier terme désignant un Israélite habitant la Judée. D'autres ethnonymes désignant les Juifs s'appuient sur cette étymologie, par exemple Yahûdi (يهودي) en arabe, Juden en allemand, Jew en anglais, ou jøde en danois. Cependant, d'autres dérivent du mot « Hébreux », par exemple Ebreo en italien et Еврей (yevrey) en russe, d'autres encore de Moïse, comme Musevi en turc.

Les Juifs sont donc les Israélites de la Judée, par opposition aux Israélites de la Samarie.

Le terme Judée est dérivé de la tribu de Juda, la tribu qui d’après 1 Samuel 17 et suivants a engendré le roi David. Toujours d’après la Bible, le royaume unifié de David et de son fils Salomon, regroupant les 12 tribus d'Israël, aurait éclaté en deux royaumes israélites rivaux vers 930 avant l'ère commune (1 rois 12 et suivants). Celui du Sud serait resté sous le contrôle de la dynastie davidique, issue de la tribu de Juda, et aurait donc pris le nom de « royaume de Juda » (1 rois 12:16-20).

Les habitants du royaume de Juda, ou Judéens, ou Juifs, ne sont pas tous Judaïtes, membres de la tribu de Juda, mais regroupent tous les Israélites vivant dans le royaume. La première occurrence de yəhūdī dans la Bible hébraïque désigne d'ailleurs un membre de la tribu de Benjamin.

Cette même Bible hébraïque ne développe pas la notion de Juif comme une notion religieuse à proprement parler : d'une part, elle affirme que d'autres populations pratiquent le culte de YHWH, d'autre part, Judéens et Israélites du Nord sont régulièrement dépeints comme des polythéistes pratiquant d'autres cultes. Les auteurs de La Bible dévoilée suggèrent qu'il aurait bien existé une spécificité religieuse judéenne / juive par rapport au royaume du Nord, mais que les rédacteurs de la Bible hébraïque l'atténuèrent, afin d'affirmer l'unité religieuse du « peuple d'Israël ». La notion de Juif est donc pour la Bible surtout une notion politique et géographique, désignant les sujets du royaume de Juda.

Conformément aux conventions typographiques françaises qui imposent une majuscule aux noms de peuples et une minuscule aux noms de croyances, « Juif » s'écrit avec une majuscule quand il désigne les Juifs en tant que peuple, et avec une minuscule quand il désigne les croyants juifs

source : wikipedia
 
L'hébreu est la langue de la Bible hébraïque (en héb. תנ"ך tanakh), de la Mishnah et de la plupart des livres apocryphes (en héb. ספרים חיצוניים sefarim hitsoniyim) et des manuscrits de Qumran (en héb. ספרים גנוזות sefarim guenouzot) découverts dans les grottes du désert de Judée entre 1947 et 1956.

Dans la Bible, notamment dans le premier livre Genèse (בראשית "Bereshit"), chapitre 14, verset 13 : on trouve "אברם העברי" ("Avram ha-'ivri"), il s'agit d'Abram, avant qu'il ne devienne Abraham (en héb. אברהם avraham) mais le texte ne fait aucune mention de la langue parlée par celui-ci et ses descendants. d'aucuns pensent que le terme hébreu viendrait de l'expression "מעבר לנהר: me-'ever la-lahar" (de l'autre côté du fleuve) qui désigne l'origine d'Abraham.

Le texte de la Bible hébraïque en usage dans les éditions imprimées ou dans les rouleaux de la Torah à la synagogue est appelé texte massorétique (en héb. מסורת massoret). Sa rédaction est le fruit d'un travail de plusieurs siècles, depuis l'époque des rois (VIIIe siècle avant l'ère chrétienne) jusqu'à celle des Maccabées (livre de Daniel, 167 avant l'ère chrétienne), dont il est difficile d'établir les différentes étapes.

source : wikipedia


une autre definition de qwika : Hébreu, ce que certains speculent vient de l'egyptien antique hiberu ou habiru, ce qui signifiiat "l'étranger".

Dans la langue hébreu le mot "hébreu", ivri , signifie "un au-dessus de qui a passé"(...). Une autre théorie est que cette racine est dérivée du nom de Eber mentionné dans la Genèse
 
HeraleS a dit:
Salam

Moise etait il juif ?
Non repondent certains, il suivait la religion d abraham, Alors Abraham etait il juif ?
Non repondent d autres, il suivait la religion que suivent Adam et noé, mais abraham etait hebreu

Bon la ça commence a faire beaucoup, puisqu a l epoque d abraham on parlait un dialecte beaucoup plus proche de l araméen, alors que l hebreu et l arabe n existait pas encore

Donc on repose la question, Moise etait il hebreu ?, non, parceque l hebreu n existait pas encore
et meme Jesus parlait l araméen, donc comment les ancetres pouvait ils etres hebreux ?

Comment les anciens prophetes etaient ils juifs ? juif signifiait certainement qu ils etait de la judée......


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Salam
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LA REPONSE EST DANS LE CORAN:

2:62 Certes, ceux qui ont cru, ceux qui se sont judaïsés, les Nazaréens, et les Sabéens, quiconque d'entre eux a cru en Allah, au Jour dernier et accompli de bonnes oeuvres, sera récompensé par son Seigneur; il n'éprouvera aucune crainte et il ne sera jamais affligé.


ceux qui se sont judaïsés => qui sont-ils ?

Ils l'ont dit eux même :


وَاكْتُبْ لَنَا فِي هَـذِهِ الدُّنْيَا حَسَنَةً وَفِي الآخِرَةِ إِنَّا هُدْنَـا إِلَيْكَ قَالَ عَذَابِي أُصِيبُ بِهِ مَنْ أَشَاء وَرَحْمَتِي وَسِعَتْ كُلَّ شَيْءٍ فَسَأَكْتُبُهَا لِلَّذِينَ يَتَّقُونَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَـاةَ وَالَّذِينَ هُم بِآيَاتِنَا يُؤْمِنُونَ
7.156. Waoktub lana fee hathihi alddunya hasanatan wafee al-akhirati inna hudna ilayka qala AAathabee oseebu bihi man ashao warahmatee wasiAAat kulla shay-in fasaaktubuha lillatheena yattaqoona wayu/toona alzzakata waallatheena hum bi-ayatina yu/minoona


7.156. Et prescris pour nous le bien ici-bas ainsi que dans l'au-delà. Nous voilà JUDAISES vers Toi.” Et (Allah) dit : “Je ferai que Mon châtiment atteigne qui Je veux. Et Ma miséricorde embrasse toute chose. Je la prescrirai à ceux qui (Me) craignent, acquittent la Zakat, et ont foi en Nos signes.

INNA HUDNA ILAYKA : littéralement nous nous sommes JUDAISES vers toi. Parmi ceux qui parle dans ce verset : MOISE as .

Donc Moise as était devenu JUIF après la descente de la Torah .
 
salam abraham n'était ni juif ni chrétien mais soumis a ALLAH
PAREIL POUR MOISE .
et tout les autres Prophéte était aussi soumis a ALLAH (SE qui veut dire musulman)

salam
 
youcefi a dit:
Tous les prophétes étaient musulmans ( c'est àdire soumis à Dieu l'unique, le créateur des deux mondes et n'associa personne à lui ).
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Tu essaies de jouer sur le double sens du mot musulman qui vient de l'arabe muslim.

Au départ muslim voulait dire "soumis", mais il a pris rapidement le sens de "soumis à Dieu" et ensuite le sens de "soumis à Allah, Dieu tel qu'il est vu dans l'islam".

On peut donc dire que muslim/musulman n'a plus que le troisième sens.

Donc Moïse ne peut pas être qualifié de musulman puisqu'il est le fondateur (ou un des fondateurs) du monothéisme juif et qu'à l'époque il n'y avait pas de musulmans.
 
adifa a dit:
.............................
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Juif ne veut pas dire non musulman:

Parmi les juifs (à l'époque bien sûr), il y a des musulmans et parmi eux Moise et son frére au moins:


Al-Baqara - 2.62. Certes, ceux qui ont cru, ceux qui se sont judaïsés, les Nazaréens, et les Sabéens, quiconque d'entre eux a cru en Allah, au Jour dernier et accompli de bonnes oeuvres, sera récompensé par son Seigneur; il n'éprouvera aucune crainte et il ne sera jamais affligé .
 
HeraleS a dit:
Salam

Moise etait il juif ?
Non repondent certains, il suivait la religion d abraham, Alors Abraham etait il juif ?
Non repondent d autres, il suivait la religion que suivent Adam et noé, mais abraham etait hebreu

Bon la ça commence a faire beaucoup, puisqu a l epoque d abraham on parlait un dialecte beaucoup plus proche de l araméen, alors que l hebreu et l arabe n existait pas encore

Donc on repose la question, Moise etait il hebreu ?, non, parceque l hebreu n existait pas encore
et meme Jesus parlait l araméen, donc comment les ancetres pouvait ils etres hebreux ?

Comment les anciens prophetes etaient ils juifs ? juif signifiait certainement qu ils etait de la judée......


Honnetement c est une question qui me travail en ce moment

Salam
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je me demande si tu connais Akhenaton??:rolleyes:

cherche dans le dico tu vas trouver qu'il est un pharaon fondateur du monothéisme vu qu'il est le premier connu dans l'histoire pas dans la religion, qui ait été "soumis à Allah" comme le signifie le mot "akhenaton" qui est devenu son nom plus tard, "son vrai nom était Amenhotep, ou qqch comme ça, Amen était un soi-disant dieu, alors puisque Akhenaton était soumis à Dieu, il a changé son vrai nom...
enfin il a été tué par les Hébreux si je me trompe pas...(c'est peut être pourquoi Allah dit que les Hébreux tuent les prophétes...)
ça me laisse penser que tous les autres Prophétes 3alayhimou salam étaient des soumis à Dieu et donc musulmans....

wa salam...
 
MysteriX a dit:
Juif ne bveut pas dire non musulman:

Parmi les juifs (à l'époque bien sûr), il y a des musulmans:


Al-Baqara - 2.62. Certes, ceux qui ont cru, ceux qui se sont judaïsés, les Nazaréens, et les Sabéens, quiconque d'entre eux a cru en Allah, au Jour dernier et accompli de bonnes oeuvres, sera récompensé par son Seigneur; il n'éprouvera aucune crainte et il ne sera jamais affligé .
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mashallah quelle interprétation, et les Nazaréens sont des musulmans aussi??? :eek:...

soubhanallah..
salam.
 
Nébuleuse;2888501 a dit:
je me demande si tu connais Akhenaton??:rolleyes:

cherche dans le dico tu vas trouver qu'il est un pharaon fondateur du monothéisme vu qu'il est le premier connu dans l'histoire pas dans la religion, qui ait été "soumis à Allah" comme le signifie le mot "akhenaton" qui est devenu son nom plus tard, "son vrai nom était Amenhotep, ou qqch comme ça, Amen était un soi-disant dieu, alors puisque Akhenaton était soumis à Dieu, il a changé son vrai nom...
enfin il a été tué par les Hébreux si je me trompe pas...(c'est peut être pourquoi Allah dit que les Hébreux tuent les prophétes...)
ça me laisse penser que tous les autres Prophétes 3alayhimou salam étaient des soumis à Dieu et donc musulmans....

wa salam...
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Akhenaton adorait un seul dieu mais c'etait le disque solaire
 
Nébuleuse;2888501 a dit:
je me demande si tu connais Akhenaton??:rolleyes:

cherche dans le dico tu vas trouver qu'il est un pharaon fondateur du monothéisme .
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Il faut arrêter avec cette fausse idée qu'Akhénaton est le fondateur du monothéisme!

Akhénaton a privilégié le culte du soleil au détriment des autres dieux. Il n'a pas supprimé le culte aux autres dieux, mais a déclaré les autres dieux comme étant subordonnés à Amun-Rê le dieu soleil.

On appelle ça de l'hénothéisme pas du monothéisme.
 
batasun a dit:
Il faut arrêter avec cette fausse idée qu'Akhénaton est le fondateur du monothéisme!

Akhénaton a privilégié le culte du soleil au détriment des autres dieux. Il n'a pas supprimé le culte aux autres dieux, mais a déclaré les autres dieux comme étant subordonnés à Amun-Rê le dieu soleil.

On appelle ça de l'hénothéisme pas du monothéisme.
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alors Larousse ment ???

le disque solaire, c'était le symbôle de son Dieu....d'après lui, ce dieu et le Créateur des cieux et de la terre...

Salam.
 
MysteriX a dit:
Il était JUIF MUSULMAN , soumis à Dieu : il appliquait tous ce que Dieu lui demandait de faire.
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J'ai expliqué précédemment (à Youcefi) que musulman ne veut pas seulement dire "soumis à Dieu" mais "soumis à Dieu tel qu'il est défini dans l'islam".

Si tu prends le premier sens alors n'importe quel païen, n'importe quel hindou, et bien sûr tous les chrétiens et les juifs deviennent des musulmans.

J'ai depuis longtemps remarqué que les musulmans aiment bien jouer avec ce faux double-sens pour pouvoir annexer les religions précédentes (surtout le judaîsme et le christianisme).
 
MysteriX a dit:
IL était certes musulman mais juif aussi : C'est Le Coran qui le dit! Mais toi hélas tu ne crois qu'aux Hadiths!
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salam ses versets tu les a mal intérpreter .
donc tu prétand que les juifs a l'heure actuelle sont musulmans .

se qui est faux d'aprés LE VERSET SUIVANT d' d'ALLAH
AUJOURD'hui j'ai parchevé pour vous votre religion et j'agrée pour vous l'islam comme religion
donc le judaisme n'est pas agrée par ALLAH
salam
 
batasun a dit:
J'ai expliqué précédemment (à Youcefi) que musulman ne veut pas seulement dire "soumis à Dieu" mais "soumis à Dieu tel qu'il est défini dans l'islam".

Si tu prends le premier sens alors n'importe quel païen, n'importe quel hindou, et bien sûr tous les chrétiens et les juifs deviennent des musulmans.

J'ai depuis longtemps remarqué que les musulmans aiment bien jouer avec ce faux double-sens pour pouvoir annexer les religions précédentes (surtout le judaîsme et le christianisme).
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être soumis à Allah signifie être soumis à ses règles, sa chari3a....mais cette chari3a a changé de Prophéte en Prophéte....jusqu'à ce que Allah stabilise la chari3a avec le Coran...donc musulman de nos jours c'est celui qui croit en le Coran et le pratique et croit en la falsification de ses Hadiths et en Son Unicité...
les musulmans préislamique sont ceux qui ont cru en les Prophétes et ont obéi à Allah lorsque le Prophéte leur transmis la aprole d'Allah...

lorsque je dis que la chari3a achangé, je donne l'exemple de ce verset où Jésus 3alayhi salatou wa salam dit aux gens, qu'il est un Prophéte d'Allah, et qu'il est venu pour rendre licite une partie de ce qui a été illicite à l'époque de Moïse par exemple....

mais toutes les chari3as étaient d'accord sur l'Unicité d'Allah...
 
Nébuleuse;2888556 a dit:
alors Larousse ment ???

le disque solaire, c'était le symbôle de son Dieu....d'après lui, ce dieu et le Créateur des cieux et de la terre...

Salam.
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Il faudrait que tu me donnes les références de ton exemplaire du Larousse.

Un monothéiste c'est quelqu'un qui croit qu'il n'y a qu'un seul dieu et que les autres dieux n'existent pas.

Un hénothéiste c'est quelqu'un qui adore un seul dieu , même le même que celui du monothéiste, ça dérange pas, mais qui ne nie pas l'existence des autres dieux.

Mono- = un tout seul
héno- = un parmi plusieurs
 
MysteriX a dit:
IL était certes musulman mais juif aussi : C'est Le Coran qui le dit! Mais toi hélas tu ne crois qu'aux Hadiths!
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le probléme est que هدنا peut deriver de يهود comme elle peut deriver deهداية !ça reste un point de vue pur et simple!
 
batasun a dit:
Il faudrait que tu me donnes les références de ton exemplaire du Larousse.

Un monothéiste c'est quelqu'un qui croit qu'il n'y a qu'un seul dieu et que les autres dieux n'existent pas.

Un hénothéiste c'est quelqu'un qui adore un seul dieu , même le même que celui du monothéiste, ça dérange pas, mais qui ne nie pas l'existence des autres dieux.

Mono- = un tout seul
héno- = un parmi plusieurs
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Aménophis: nom de 4 rois d'Egypte de la 18 eme dynastie (1580-1320 av-J.C) - Amenophis 4 ou Akhenaton (" le serviteur d'Aton"), roi d'Egypte (1372-1354 av-J.C) D'un tempérament mystique, il instaura avec l'appui de la reine Néfertiti, le culte d'Aton, dieu Suprême et Unique. Aménophis IV transporta sa capitale de Thèbes (ville du dieu Amon) à Akhenaton (Amarna), mais sa réforme ne lui survécut pas.
source: Larousse
 
Nébuleuse;2888631 a dit:
Aménophis: nom de 4 rois d'Egypte de la 18 eme dynastie (1580-1320 av-J.C) - Amenophis 4 ou Akhenaton (" le serviteur d'Aton"), roi d'Egypte (1372-1354 av-J.C) D'un tempérament mystique, il instaura avec l'appui de la reine Néfertiti, le culte d'Aton, dieu Suprême et Unique. Aménophis IV transporta sa capitale de Thèbes (ville du dieu Amon) à Akhenaton (Amarna), mais sa réforme ne lui survécut pas.
source: Larousse
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Tu as raison. C'est étonnant de la part de Larousse. De quand date ton Larousse ?

Voici l'article de Wikipédia: http://fr.wikipedia.org/wiki/Akhénaton#R.C3.A9volution_religieuse
 
batasun a dit:
Pourquoi dire Allah est le plus savant si tu ne peux pas vérifier auprès de lui.
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que vexu-tu dire???:rolleyes:
je ne peux pas lui poser la question,je ne suis pas une prophéte, en plus, je ne suis qu'une fille d'Adam ce n'est pas à moi d'en savoir autant qu'Allah...

Lorsque le Pharaon a demandé à Moise 3alayhi salam "fama balou l9ourouni loula", Moise a répondu "3ilmouha 3inda rabbi la yadillou rabbi wa la yanssa" sourate Taha...
Salam:)
 
il n'y a pas de permier sens ou de deuxième sens du mot musulman. c'est seulement dans l'esprit d'êtres zoïles tels que vous qu'il y a cette fausse confusion volontaire.

toute la création est soumise aux Lois du Seigneur. nous sommes donc tous, musulmans : nous, nous sommes musulmans suivant la Loi Muhammadienne, les Juifs sont musulmans suivant le rite Mosaïque.

J'ai depuis longtemps remarqué que les négateurs de l'islam aiment bien jouer avec ce faux double-sens pour pouvoir vomir leur haine qu'ils ont de nous.
 
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