musulmane chiite

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soeur, contact moi cat jai besoins de bouquin sur les chiites , car j'en est pas ou des adresse si tu en as ou je pourrais m'en procurer , ainsi que le fameux koran farsi, merci d'avance.
 
Bonjour,
Et bien moi aussi, je suis chiite!
Je sais que il y a des difference entre les sunnite et les chiite. Mais je pense que malgres nos différence, nous devons nous montrer solidaire entre Musulmans. le respect des autre est une ethique de l'islam. Chacun doit respecter la croyance de l'autre, et je ne pense pas que une voie soit meilleur que l'autre. Il peut exister plusieurs sentier sur le chemin de la Verité, l'important cest d'arriver a bon port ;-)
Nos difference, je les voit comme un enrichissement des differentes facette de l'Islam.
Bien sur, je suis pret au débattre sur le sujet!
J'attend vos reponse
 
Personnellement mes frères et soeur , je ne voit vraiment aucun interet pour la cause musulmanne de se diviser en disant chitte ou sunite ou autre.

Personnellement je suis certes suniite car je suis la souna mais dans ma famille j'ai des sunitte et meme des chittes et on est tous musulman après tout. Le drame c'est de voir l'islam se diviser en des milliers de branches.

Par contre j'avais une question a poser au chiite , mais lors de la shahada est ce vrai que vous parler de Ali aussi dedans ? Personnellement il me semble avoir vut mon grand père prononcer ali dedans mais je me souviens pas très bien.

Que dieu vous protège mes frères et soeurs. Malgrè les difference on est musulmans avant tout. Qu'on loue allah et qu'on craigne le tout misericordieu restera l'essentiel.
 
Ca depend : Les 2 sont dit. On peut dire la meme que vous, ou alors on peut rajouter en plus
"Ashadu'ana Aliyou Wali Allah
J'atteste que Ali est l'ami"

" Le drame c'est de voir l'islam se diviser en des milliers de branches."
En quoi trouve tu cela mauvais ?
 
salam, je suis musulmane chiite! j'ai lu pas mal de chose sur ce cite et j'aimerai vous
expliqué une fois pour toute ce que c'est exactement et pas d'après moi! mais avant je
vous demandreai de pas me parler de ce que vous avez vu à la télé etc..

Enféte la différence c'est que pour nous abou bakre,oman et othman étaient des très bon compagnons du prophète (saw) mais qu'à sa mort ils l'on trahit car avant son décès le prophètr avait dit dans la ville de ghadir (d'ou on a l'aid ghadir chez nous) que celui qui croit en Allah et en moi après moi c'est ali mais certaines personnes comme abou bakr à cet époque avait du mal à accepter car c'était le plus jeune et comme le prophète avait de la fièvre ils disait que le prophète ne pensait pas ce qu'il disait (staghfourillah), donc ou chiite et sunnites existe!

Donc pour nous il y a les 12imam commencant d'ali jusqu'à mahdi!(succession de père en fils!)

je ne vois pas pourquoi vous dites qu'on adore l'imam ali,d'une il faut adorer qu'Allah l'unique et de deux c'est qu'on a beaucoup de respect pour lui car il suivait à la lettre le prophète et que grace à lui on a des infos sur le prophète car à l'époque la plus part des gens étaient analphabet!

Mais je ne vous cache pas que ce qui font en iraq (se taper le jour d'aachoura) c'est vraiment du n'importe quoi et qu'Allah ne nous a jamais demander ca et il y a beaucoup de gens qui sont contre mais on pleure pour leur mémoire et de tout les sacrifices qu'ils ont fait pour nous et je parle du prophète aussi!

En ce qui concerne le salat, c'est vrai que quand on prie on met une petite pierre appelé torba en arabe, c'est de la terre pur ou en prevenance des endroit saint comme la meque, mais c'est significatif. Pendant la prière quand on fait la sejda on dit "sobhan'allhi aala wa bihamdek" ce qui veut dire "Allah le pure et le plus haut" donc quand on met la tete sur le torba sa veut dire qu'on retourne à la terre et qu'on reconnait qu'Allah est le plus pure et le plus haut et en se relevant sa veut dire qu'Allah nous redonne la vie!

voilà, je suis préte à répondre à vos question mais aps d'insulte et des gamineries svp!


franchement je n ai meme pas lu tout ton texte,....c est juste pour te dire....tu es musulmane point barre....pourquoi continuer plus loin? la pratique diffère selon chaque individu, et chacun fait des erreurs, c est normal, on est humain...donc inutile de te justifier, tu es musulmane avec ta vision des choses , c est tout ;)
 
Bonjour,
Et bien moi aussi, je suis chiite!
Je sais que il y a des difference entre les sunnite et les chiite. Mais je pense que malgres nos différence, nous devons nous montrer solidaire entre Musulmans. le respect des autre est une ethique de l'islam. Chacun doit respecter la croyance de l'autre, et je ne pense pas que une voie soit meilleur que l'autre. Il peut exister plusieurs sentier sur le chemin de la Verité, l'important cest d'arriver a bon port ;-)
Nos difference, je les voit comme un enrichissement des differentes facette de l'Islam.
Bien sur, je suis pret au débattre sur le sujet!
J'attend vos reponse

Très beau ce que tu as dis je partage entièrement mais pour nous montré votre bonne volonté il est plus judicieux de commencer par bruler tous les livres chiites qui affirment que le Coran a subit des altérations rendre mécréant tous les savants chiites qui ont fait cette affirmation , respecter et arrêter d'insulté les compagnons, les mere des musulmans et punir les imamaites qui le font et apréce cela bienvenue au dialogue

Nos différences sont dans le dogme dans les piliers de l'islam n'a pas plusieurs facette il existe un seul sentier sur le chemin de la vérité

Allah dit dans son Coran guide nous dans le droit chemin et non pas les droits chemin;) a méditer


Au nom d’Allah, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux(1) (2) Louange à Allah, Seigneur de l’univers. (3) Le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux, (4) Maître du Jour de la rétribution. (5) C’est Toi [Seul] que nous adorons, et c’est Toi [Seul] dont nous implorons secours. (6) Guide-nous dans le droit chemin, Le chemin de ceux que Tu as comblés de faveurs, non pas de ceux qui ont encouru Ta colère, ni des égarés(2) (7)
 
Très beau ce que tu as dis je partage entièrement mais pour nous montré votre bonne volonté il est plus judicieux de commencer par bruler tous les livres chiites qui affirment que le Coran a subit des altérations rendre mécréant tous les savants chiites qui ont fait cette affirmation , respecter et arrêter d'insulté les compagnons, les mere des musulmans et punir les imamaites qui le font et apréce cela bienvenue au dialogue

Les pays chiite vivent actuellement des situations politiques difficile, ce qui explique certaine exagération de certains imam. Mais tout les chiite ne sont pas comme ca, loin de la. J’espère que les choses s’amélioreront en tout cas.

« Guide-nous dans le droit chemin » peu signifier de demander a Allah de nous aider a ne pas prendre un mauvais chemin. Un musulman extrémiste par exemple, peut etre fait il toute ces prière, peut être suit il tout les piliers de l’islam. Mais si au bout du compte il se comporte en faisant du mal a autrui, cela ne sert a rien. Il c’est éloigner du droit chemin.
Car c’est par notre dévotion, et aussi par nos actes qu’Allah nous jugera. Si un chiite ou un sunnite suis sa voie ou tradition avec piété, en se soumettant a Allah, et aussi en agissant avec bonté, il est dans le droit chemin.

"La piété ne consiste point en ce que vous tourniez vos visages vers le Levant ou le Couchant. Vertueux sont ceux qui croient en Dieu et au jour dernier, aux Anges, au Livre et aux prophètes, qui donnent pour l'amour de Dieu des secours à leurs proches, aux orphelins, aux nécessiteux, aux voyageurs indigents et à ceux qui demandent l'aide, et pour délier les jougs, qui observent la prière, qui font l'aumône. Et ceux qui remplissent les engagements qu'ils contractent, se montrent patients dans l'adversité, dans les temps durs et dans les temps de violences. Ceux-là sont justes et craignent le Seigneur."

Sourate 2, Verset 255
 
Les pays chiite vivent actuellement des situations politiques difficile, ce qui explique certaine exagération de certains imam. Mais tout les chiite ne sont pas comme ca, loin de la. J’espère que les choses s’amélioreront en tout cas.

« Guide-nous dans le droit chemin » peu signifier de demander a Allah de nous aider a ne pas prendre un mauvais chemin. Un musulman extrémiste par exemple, peut etre fait il toute ces prière, peut être suit il tout les piliers de l’islam. Mais si au bout du compte il se comporte en faisant du mal a autrui, cela ne sert a rien. Il c’est éloigner du droit chemin.
Car c’est par notre dévotion, et aussi par nos actes qu’Allah nous jugera. Si un chiite ou un sunnite suis sa voie ou tradition avec piété, en se soumettant a Allah, et aussi en agissant avec bonté, il est dans le droit chemin.

*/1Expliqué l'adoration la vénération des chiites a leur Imams par la situation politique difficile dans ces pays est ridicule a mon avis
Je t’assure que même si les chittes étaient la 1ere force mondiale ils resteront fidèles a leurs doctrine et a leurs mécréances parce c'est ancré dans leurs cerveaux, ils étaient éduqués sur la haine des compagnons et l'adoration de leurs imams

*/2 Guide nous dans le droit chemin signifie demander a Allah de nous aider a ne pas prendre un mauvais chemin et signifie aussi qu’il ya qu’un seul chemin vers Allah et non pas plusieurs chemins dans son sentier que tu as dans dis le poste précédent

Dis: «Voici ma voie, j’appelle les gens à [la religion] d’Allah, moi et ceux qui me suivent, nous basant sur une preuve évidente. Gloire à Allah! Et je ne suis point du nombre des associateurs.

Sourat youssef 108

Par la sagesse et la bonne exhortation appelle (les gens) au sentier de ton Seigneur. Et discute avec eux de la meilleure façon. Car c’est ton Seigneur qui connaît le mieux celui qui s’égare de Son sentier et c’est Lui qui connaît le mieux ceux qui sont bien guidés.

Sourant An Nahl 125

Il ya un seul sentier d’Allah une seule voie, sois tu es sur la bonne sois tu es sur la mauvaise !

Allah nous juge d'abord selon notre Akidah/croyance et non pas nos actes

Allah dit dans le Coran

Par le Temps! (1) L’homme est certes, en perdition, (2) sauf ceux qui croient et accomplissent les bonnes œuvres, s’enjoignent mutuellement la vérité et s’enjoignent mutuellement l’endurance. (3)

quel qu'un qui passe ces journées a prié a jeuner a faire du bien et mais ne soigne pas sa croyance n’apprend pas le tawhid et commet du shirk toutes ses ouvres sont voué a la perdition

Un chiite qui adore les saints leur demandent la guérison se prosterne devant des tombes idolâtres ses imams etc Allah ne lui pardonnera pas même si il vient avec l'équivalent du monte Everest de hassantes

"L'obéissance à 'Ali est la véritable humilité et sa désobéissance est de la mécréance." (Vol. 10, p54)

"Quiconque installe un autre Imam en dehors de 'Ali et retarde (ainsi) son califat est un polythéiste." (Vol. 10, p55)

Allah dit

Certes Allah ne pardonne pas qu'on lui associe quelque chose et Il pardonne excepte cela a qui Il veut."

C'est le Tawhid que efface les pecher et non pas les bonnes ouvres

D' après Anas ibn Malik, le Messager d' Allah à dit: "Allah a dit [...] Ya bna Adam!! Si tu viens à Moi avec le contenu de la terre remplit de fautes (péchés), et qu' ensuite tu Me rencontres sans rien M' associer, je viendrais à toi avec le contenu de la terre remplit de pardon."
rapporté par tirmidhy qui l' a rendu hasan

L' érudit Ibn Al Qayyam dit dans le sens du hadith:
"Il est pardonné aux gens du tawhid pur, ceux qui ne l' ont pas entaché de polythéisme , ce qui n' est pas pardonné çà ceux qui ne sont pas dans leur cas.

Si l' adepte du tawhid, qui n' a rien associé du tout à Son Seigneur, le rencontre avec autant de péchés que ne peut contenir la terre, Allah lui accordera un pardon équivalent.
Et celà n' arrive pas à celui dont le tawhid a été diminué. Ceci du fait que le tawhid pur et sincère qui est exempt de tout type de polythéisme, il ne reste avec lui aucun péché car ce tawhid inclus autant d' amour d' Allah, de considération, de vénération, crainte et d' espoir en Lui Seul qu' il ne faut pour laver tous les péchés fussent-ils aussi nombreux que l' écume de la mer

Comment voulez vous que l’ont respecte votre croyance qui dénigre le parole d’Allah et vous lui donnez des associés????


Je cites tes paroles

nous devons nous montrer solidaire entre Musulmans. le respect des autre est une ethique de l'islam. Chacun doit respecter la croyance de l'autre


Comment voulez vous que l’on vous respecte alors que vous dénigré les anges et les messagers d’Allah ???

L'Imam Khomeini a écrit dans son livre "AL-Hukumatul Islamiya" (p.52): "C'est un principe nécessaire de notre croyance, que nos Imams ont des rangs supérieurs aux anges les plus proches et aux Messagers désignés."



Un des savants chiites les plus respectés de Najaf, Mirza Hussayn Ibn Mouhammad Taqi An-Nawari At-Tabarsi a écrit en 1292 (H) le livre "Faslul khitab fi Ithbati Tahrifi Kitabi Rabbil Arbab" (la parole décisive sur la preuve de l'altération du Livre du Seigneur des Seigneurs). Dans ce livre, il a rassemblé une centaine d'écrits de savants Chiites de différentes périodes, affirmant que le Coran a été altéré, aussi bien par des changements que des omissions.

Je te met en défi toi et tout les chiites qui appellent a l’union avec les sunnite répondre a ce savant et le rendre mécréant au lieu d’aller faire la pèlerinage et tourner autour de sa tombe il dit la parole d’Allah est alteré et vous allez vous prosterner devant sa tombe Allah Al mosta3an

Comment voullez vous que l’on vous respecte alors que vous laissez la kibla derniere vous pour priez devant une tombe ?

Mohammad Redhâ al-Modhaffar a dit: "Après la Prière et les autres actes obligatoires d'adoration d'Allah, la visite des Tombeaux des Saints offre aux serviteurs une des meilleures possibilités de se rapprocher d'Allah, et qu'un Tombeau est le meilleur lieu pour l'acceptation des Supplications par Allah".

Comment voulez vous que l’on vous respecte alors que insulter vous maudissez les compagnons ???

Kulayni cite l'Imam Baqir: "Les gens sont devenus apostats après la mort du Prophète -Prières et bénédiction d'Allâh sur lui- sauf 3 personnes: Al-Mikdad Ibn Al-Aswad, Abou Dharr Al-Ghifari et Salman Al-Farissi." Et il continue: "Abou Bakr et 'Omar ne se sont pas repentis avant de mourir. En fait, ils n'ont même pas mentionné ce qu'ils ont fait à 'Ali. Qu'Allâh et les anges et l'humanité les maudissent." (Fourou'ul Kafi: Kitabul Raouda: 115)

Moulla Baqir Majlisi écrit: "Pharaon et Haman dans le Coran désignent Abou Bakr et 'Omar." (Haqoul Yaqin: 342)

Malheur au rassemblement au mépris du Coran, l’amour des compagnons et des mères des musulmans
 
salam, je suis musulmane chiite! j'ai lu pas mal de chose sur ce cite et j'aimerai vous
expliqué une fois pour toute ce que c'est exactement et pas d'après moi! mais avant je
vous demandreai de pas me parler de ce que vous avez vu à la télé etc..

Enféte la différence c'est que pour nous abou bakre,oman et othman étaient des très bon compagnons du prophète (saw) mais qu'à sa mort ils l'on trahit car avant son décès le prophètr avait dit dans la ville de ghadir (d'ou on a l'aid ghadir chez nous) que celui qui croit en Allah et en moi après moi c'est ali mais certaines personnes comme abou bakr à cet époque avait du mal à accepter car c'était le plus jeune et comme le prophète avait de la fièvre ils disait que le prophète ne pensait pas ce qu'il disait (staghfourillah), donc ou chiite et sunnites existe!

Donc pour nous il y a les 12imam commencant d'ali jusqu'à mahdi!(succession de père en fils!)

je ne vois pas pourquoi vous dites qu'on adore l'imam ali,d'une il faut adorer qu'Allah l'unique et de deux c'est qu'on a beaucoup de respect pour lui car il suivait à la lettre le prophète et que grace à lui on a des infos sur le prophète car à l'époque la plus part des gens étaient analphabet!

Mais je ne vous cache pas que ce qui font en iraq (se taper le jour d'aachoura) c'est vraiment du n'importe quoi et qu'Allah ne nous a jamais demander ca et il y a beaucoup de gens qui sont contre mais on pleure pour leur mémoire et de tout les sacrifices qu'ils ont fait pour nous et je parle du prophète aussi!

En ce qui concerne le salat, c'est vrai que quand on prie on met une petite pierre appelé torba en arabe, c'est de la terre pur ou en prevenance des endroit saint comme la meque, mais c'est significatif. Pendant la prière quand on fait la sejda on dit "sobhan'allhi aala wa bihamdek" ce qui veut dire "Allah le pure et le plus haut" donc quand on met la tete sur le torba sa veut dire qu'on retourne à la terre et qu'on reconnait qu'Allah est le plus pure et le plus haut et en se relevant sa veut dire qu'Allah nous redonne la vie!

voilà, je suis préte à répondre à vos question mais aps d'insulte et des gamineries svp!

salam,

merci pour ces infos !

c'est là toute l'incohérence des musulmans... ils souffrent de l'image véhiculée par les médias, mais lorsqu'il s'agit de critiquer l'autre, là les médias disent vrai...

le jour où les sunnites et les chiites se décideront à réfléchir ensemble sur les informations glânées par les uns et les autres, peut-être inchaAllah nous rapprocherons-nous de la vérité...

j'espère que ton post aidera à déconstruire un peu les stéréotypes...
 
*/1Expliqué l'adoration la vénération des chiites a leur Imams par la situation politique difficile dans ces pays est ridicule a mon avis
Je t’assure que même si les chittes étaient la 1ere force mondiale ils resteront fidèles a leurs doctrine et a leurs mécréances parce c'est ancré dans leurs cerveaux, ils étaient éduqués sur la haine des compagnons et l'adoration de leurs imams

*/2 Guide nous dans le droit chemin signifie demander a Allah de nous aider a ne pas prendre un mauvais chemin et signifie aussi qu’il ya qu’un seul chemin vers Allah et non pas plusieurs chemins dans son sentier que tu as dans dis le poste précédent

Dis: «Voici ma voie, j’appelle les gens à [la religion] d’Allah, moi et ceux qui me suivent, nous basant sur une preuve évidente. Gloire à Allah! Et je ne suis point du nombre des associateurs.

Sourat youssef 108

Par la sagesse et la bonne exhortation appelle (les gens) au sentier de ton Seigneur. Et discute avec eux de la meilleure façon. Car c’est ton Seigneur qui connaît le mieux celui qui s’égare de Son sentier et c’est Lui qui connaît le mieux ceux qui sont bien guidés.

Sourant An Nahl 125

Il ya un seul sentier d’Allah une seule voie, sois tu es sur la bonne sois tu es sur la mauvaise !

Allah nous juge d'abord selon notre Akidah/croyance et non pas nos actes

Allah dit dans le Coran

Par le Temps! (1) L’homme est certes, en perdition, (2) sauf ceux qui croient et accomplissent les bonnes œuvres, s’enjoignent mutuellement la vérité et s’enjoignent mutuellement l’endurance. (3)

quel qu'un qui passe ces journées a prié a jeuner a faire du bien et mais ne soigne pas sa croyance n’apprend pas le tawhid et commet du shirk toutes ses ouvres sont voué a la perdition

Un chiite qui adore les saints leur demandent la guérison se prosterne devant des tombes idolâtres ses imams etc Allah ne lui pardonnera pas même si il vient avec l'équivalent du monte Everest de hassantes

"L'obéissance à 'Ali est la véritable humilité et sa désobéissance est de la mécréance." (Vol. 10, p54)

"Quiconque installe un autre Imam en dehors de 'Ali et retarde (ainsi) son califat est un polythéiste." (Vol. 10, p55)

Allah dit

Certes Allah ne pardonne pas qu'on lui associe quelque chose et Il pardonne excepte cela a qui Il veut."

C'est le Tawhid que efface les pecher et non pas les bonnes ouvres

D' après Anas ibn Malik, le Messager d' Allah à dit: "Allah a dit [...] Ya bna Adam!! Si tu viens à Moi avec le contenu de la terre remplit de fautes (péchés), et qu' ensuite tu Me rencontres sans rien M' associer, je viendrais à toi avec le contenu de la terre remplit de pardon."
rapporté par tirmidhy qui l' a rendu hasan

L' érudit Ibn Al Qayyam dit dans le sens du hadith:
"Il est pardonné aux gens du tawhid pur, ceux qui ne l' ont pas entaché de polythéisme , ce qui n' est pas pardonné çà ceux qui ne sont pas dans leur cas.

Si l' adepte du tawhid, qui n' a rien associé du tout à Son Seigneur, le rencontre avec autant de péchés que ne peut contenir la terre, Allah lui accordera un pardon équivalent.
Et celà n' arrive pas à celui dont le tawhid a été diminué. Ceci du fait que le tawhid pur et sincère qui est exempt de tout type de polythéisme, il ne reste avec lui aucun péché car ce tawhid inclus autant d' amour d' Allah, de considération, de vénération, crainte et d' espoir en Lui Seul qu' il ne faut pour laver tous les péchés fussent-ils aussi nombreux que l' écume de la mer

Comment voulez vous que l’ont respecte votre croyance qui dénigre le parole d’Allah et vous lui donnez des associés????


Je cites tes paroles

nous devons nous montrer solidaire entre Musulmans. le respect des autre est une ethique de l'islam. Chacun doit respecter la croyance de l'autre


Comment voulez vous que l’on vous respecte alors que vous dénigré les anges et les messagers d’Allah ???

L'Imam Khomeini a écrit dans son livre "AL-Hukumatul Islamiya" (p.52): "C'est un principe nécessaire de notre croyance, que nos Imams ont des rangs supérieurs aux anges les plus proches et aux Messagers désignés."



Un des savants chiites les plus respectés de Najaf, Mirza Hussayn Ibn Mouhammad Taqi An-Nawari At-Tabarsi a écrit en 1292 (H) le livre "Faslul khitab fi Ithbati Tahrifi Kitabi Rabbil Arbab" (la parole décisive sur la preuve de l'altération du Livre du Seigneur des Seigneurs). Dans ce livre, il a rassemblé une centaine d'écrits de savants Chiites de différentes périodes, affirmant que le Coran a été altéré, aussi bien par des changements que des omissions.

Je te met en défi toi et tout les chiites qui appellent a l’union avec les sunnite répondre a ce savant et le rendre mécréant au lieu d’aller faire la pèlerinage et tourner autour de sa tombe il dit la parole d’Allah est alteré et vous allez vous prosterner devant sa tombe Allah Al mosta3an

Comment voullez vous que l’on vous respecte alors que vous laissez la kibla derniere vous pour priez devant une tombe ?

Mohammad Redhâ al-Modhaffar a dit: "Après la Prière et les autres actes obligatoires d'adoration d'Allah, la visite des Tombeaux des Saints offre aux serviteurs une des meilleures possibilités de se rapprocher d'Allah, et qu'un Tombeau est le meilleur lieu pour l'acceptation des Supplications par Allah".

Comment voulez vous que l’on vous respecte alors que insulter vous maudissez les compagnons ???

Kulayni cite l'Imam Baqir: "Les gens sont devenus apostats après la mort du Prophète -Prières et bénédiction d'Allâh sur lui- sauf 3 personnes: Al-Mikdad Ibn Al-Aswad, Abou Dharr Al-Ghifari et Salman Al-Farissi." Et il continue: "Abou Bakr et 'Omar ne se sont pas repentis avant de mourir. En fait, ils n'ont même pas mentionné ce qu'ils ont fait à 'Ali. Qu'Allâh et les anges et l'humanité les maudissent." (Fourou'ul Kafi: Kitabul Raouda: 115)

Moulla Baqir Majlisi écrit: "Pharaon et Haman dans le Coran désignent Abou Bakr et 'Omar." (Haqoul Yaqin: 342)

Malheur au rassemblement au mépris du Coran, l’amour des compagnons et des mères des musulmans

les sunnites c'est beaucoup mieux... al qayda tue des innocents, des femmes, des enfants, des musulmans...

tous les sunnites ne sont pas comme ça ? mais tous les chiites sont pareils, n'est-ce pas ? tiens donc...

il y a des égarés partout... c'est encore pas une raison pour mettre tout le monde dans le même panier !
 
les sunnites c'est beaucoup mieux... al qayda tue des innocents, des femmes, des enfants, des musulmans...

tous les sunnites ne sont pas comme ça ? mais tous les chiites sont pareils, n'est-ce pas ? tiens donc...

il y a des égarés partout... c'est encore pas une raison pour mettre tout le monde dans le même panier !

J'ai pas dis que les sunnites sont beaucoup mieux :rolleyes: Al qayda et Ben laden ils ont pas non plus compris une des branches de Tawhid : Tawhid al hakimiya

La doctrine des chiites est dans leurs livres je les juges d'après ce que est écrit dans leurs bouquins et d’après ce que dis leurs savants

Que dis tu de quel qu'un qui insulte les compagnons?
Qui croit que le Coran est falsifié?
Qui vénère un homme?
 
J'ai pas dis que les sunnites sont beaucoup mieux :rolleyes: Al qayda et Ben laden ils ont pas non plus compris une des branches de Tawhid : Tawhid al hakimiya

La doctrine des chiites est dans leurs livres je les juges d'après ce que est écrit dans leurs bouquins et d’après ce que dis leurs savants

Que dis tu de quel qu'un qui insulte les compagnons?
Qui croit que le Coran est falsifié?
Qui vénère un homme?

les trois choses que tu dis sont des égarements à mon sens, mais il y a aussi certains livres sunnites qui sont bizarres. de quels livres chiites tu parles ? la demoiselle chiite t'a répondu à ce sujet ? (j'ai pas tout lu la discussion)
 
J'ai pas dis que les sunnites sont beaucoup mieux :rolleyes: Al qayda et Ben laden ils ont pas non plus compris une des branches de Tawhid : Tawhid al hakimiya

La doctrine des chiites est dans leurs livres je les juges d'après ce que est écrit dans leurs bouquins et d’après ce que dis leurs savants

Que dis tu de quel qu'un qui insulte les compagnons?
Qui croit que le Coran est falsifié?
Qui vénère un homme?

au fait c'est quoi tawhid al hakimiya ?
 
les trois choses que tu dis sont des égarements à mon sens, mais il y a aussi certains livres sunnites qui sont bizarres. de quels livres chiites tu parles ? la demoiselle chiite t'a répondu à ce sujet ? (j'ai pas tout lu la discussion)

C'est même de la mécréance je dirais ;) mais je vais pas aller jusqu'à dire que tous les chiites sont mécréants c’est un autre sujet


Je pense que la demoiselle n'est pas sur bladi, j'ai répondu a un autre gentleman chiite

Je ne suis pas pour là pour défendre les sunnites mais pour défendre l'unicité d'Allah et condamné tout ce qui va l'encontre du tawhid que sa soit de la part des sounite, chiites chrétiens ou juifs

Tu trouveras énormément d'égarement et d'associations dans tout les livres chiites notamment les plus reconnus ,

/-* Bihra Al Anwar
/-* Tahrir Al walsila
/-*Tafsir Al kumi
/-*Tafsir Al kachani
/-*Al kafi
/-*Mokhtaçar Baçâ'er al-Darajât"
/-* Oussoul Al-Kafi
 
au fait c'est quoi tawhid al hakimiya ?

Les différentes parties du Tawhid sont :

- Tawhid Ar-Rouboubîya [unicité d’Allah dans la Seigneurie]
- Tawhid Al-Asmaa oua As-Sifat [unicité d’Allah dans Ses Noms et Attributs]
- Tawhid Al-Oulouhiya [unicité d’Allah dans l’adoration]

En ce qui concerne « Tawhid Al Hakimiya » (Relatif au gouvernement), il est inclut dans l’unicité d’Allah dans la Seigneurie de sorte que le jugement appartient à Allah, dans l’unicité d’Allah dans l’adoration de sorte que nous sommes dans l’obligation de nous soumettre au jugement d’Allah et de sa Shari’a, de s’y plier et de l’appliquer et enfin dans l’unicité d’Allah dans Ses Noms et Attributs car Allah est en effet « Justice », Celui qui donne le « jugement » le « Juge » ; Al Hakimiya fait parti intégrante des branches du Tawhid.
 
salam, je suis musulmane chiite! j'ai lu pas mal de chose sur ce cite et j'aimerai vous
expliqué une fois pour toute ce que c'est exactement et pas d'après moi! mais avant je
vous demandreai de pas me parler de ce que vous avez vu à la télé etc..

Enféte la différence c'est que pour nous abou bakre,oman et othman étaient des très bon compagnons du prophète (saw) mais qu'à sa mort ils l'on trahit car avant son décès le prophètr avait dit dans la ville de ghadir (d'ou on a l'aid ghadir chez nous) que celui qui croit en Allah et en moi après moi c'est ali mais certaines personnes comme abou bakr à cet époque avait du mal à accepter car c'était le plus jeune et comme le prophète avait de la fièvre ils disait que le prophète ne pensait pas ce qu'il disait (staghfourillah), donc ou chiite et sunnites existe!

Donc pour nous il y a les 12imam commencant d'ali jusqu'à mahdi!(succession de père en fils!)

je ne vois pas pourquoi vous dites qu'on adore l'imam ali,d'une il faut adorer qu'Allah l'unique et de deux c'est qu'on a beaucoup de respect pour lui car il suivait à la lettre le prophète et que grace à lui on a des infos sur le prophète car à l'époque la plus part des gens étaient analphabet!

Mais je ne vous cache pas que ce qui font en iraq (se taper le jour d'aachoura) c'est vraiment du n'importe quoi et qu'Allah ne nous a jamais demander ca et il y a beaucoup de gens qui sont contre mais on pleure pour leur mémoire et de tout les sacrifices qu'ils ont fait pour nous et je parle du prophète aussi!

En ce qui concerne le salat, c'est vrai que quand on prie on met une petite pierre appelé torba en arabe, c'est de la terre pur ou en prevenance des endroit saint comme la meque, mais c'est significatif. Pendant la prière quand on fait la sejda on dit "sobhan'allhi aala wa bihamdek" ce qui veut dire "Allah le pure et le plus haut" donc quand on met la tete sur le torba sa veut dire qu'on retourne à la terre et qu'on reconnait qu'Allah est le plus pure et le plus haut et en se relevant sa veut dire qu'Allah nous redonne la vie!

voilà, je suis préte à répondre à vos question mais aps d'insulte et des gamineries svp!
je pose une question a cette musulmane chiite:
selon votre dogme il est permettant de louer sa propre femme a un ami c'est ce qu'on appelle "logement de vagin" et si vous savez lire arabe voila :
من أنواع الزنا الذي يستحله الشيعة هو ما يسمى باستعارة فروج النساء بين بعضهم البعض. و هذا مختلف عن زواج المتعة، إذ ليس هناك أي شكل من أشكال الزواج كالعقد أو ما شابه و إنما هو "إستعارة" بالمعنى الحرفي!

نقل الطوسي : (عن محمد بن مسلم عن أبي جعفر عليه السلام قال: قلت له: الرجل يحل لأخيه فرج جاريته؟ قال: نعم لا بأس به له ما أحل له منها). الاستبصار ج3 ص136 أبي جعفر محمد بن الحسن الطوسي.

ونقل الطوسي في الاستبصار أيضاً: (عن محمد بن مضارب قال قال لي أبو عبد الله عليه السلام: يا محمد خذ هذه الجارية تخدمك و تصيب منها فإذا خرجت فارددها إلينا). التبصار ج3 ص 136 وفروع الكافي ج2 ص 200 لمحمد بن يعقوب الكليني.

و قد ورد في بعض روايات الشيعة عن أحد أئمتهم كلمة "لا أحب ذلك" أي استعارة الفرج. فكتب محمد بن الحسن الطوسي صاحب الاستبصار معلقاً عليها: (فليس فيه ما يقتضي تحريم ماذكرناه لأنه ورد مورد الكراهية، وقد صرح عليه السلام بذلك في قوله: لا أحب ذلك، فالوجه في كراهية ذلك أن هذا مما ليس يوافقنا عليه أحد من العامة و مما يشنعون به علينا، فالتنزه عن هذا سبيله أفضل و إن لم يكن حراما، و يجوز أن يكون إنما كره ذلك إذا لم يشترط حرية الولد فإذا اشترط ذلك فقد زالت هذه الكراهية). الاستبصار ج3 ص137.

étes vous prête a étres louer comme un objet?!!l'acceptez vous?!!
 
Les différentes parties du Tawhid sont :

- Tawhid Ar-Rouboubîya [unicité d’Allah dans la Seigneurie]
- Tawhid Al-Asmaa oua As-Sifat [unicité d’Allah dans Ses Noms et Attributs]
- Tawhid Al-Oulouhiya [unicité d’Allah dans l’adoration]

En ce qui concerne « Tawhid Al Hakimiya » (Relatif au gouvernement), il est inclut dans l’unicité d’Allah dans la Seigneurie de sorte que le jugement appartient à Allah, dans l’unicité d’Allah dans l’adoration de sorte que nous sommes dans l’obligation de nous soumettre au jugement d’Allah et de sa Shari’a, de s’y plier et de l’appliquer et enfin dans l’unicité d’Allah dans Ses Noms et Attributs car Allah est en effet « Justice », Celui qui donne le « jugement » le « Juge » ; Al Hakimiya fait parti intégrante des branches du Tawhid.

barakAllahou fik. et tu peux expliquer mieux le 2ème stp ? je comprends pas très bien
 
Les différentes parties du Tawhid sont :

- Tawhid Ar-Rouboubîya [unicité d’Allah dans la Seigneurie]
- Tawhid Al-Asmaa oua As-Sifat [unicité d’Allah dans Ses Noms et Attributs]
- Tawhid Al-Oulouhiya [unicité d’Allah dans l’adoration]

En ce qui concerne « Tawhid Al Hakimiya » (Relatif au gouvernement), il est inclut dans l’unicité d’Allah dans la Seigneurie de sorte que le jugement appartient à Allah, dans l’unicité d’Allah dans l’adoration de sorte que nous sommes dans l’obligation de nous soumettre au jugement d’Allah et de sa Shari’a, de s’y plier et de l’appliquer et enfin dans l’unicité d’Allah dans Ses Noms et Attributs car Allah est en effet « Justice », Celui qui donne le « jugement » le « Juge » ; Al Hakimiya fait parti intégrante des branches du Tawhid.

salam, bonsoir,

Il faudrait qu'en même dire pour être honnête que ni le prophète saws ni Allah swt n'a couper le tawhid en trois ... ce sont des savants ... le premier a été Ibnou taymyia raa il me semble ... en fonction de son contexte avec les tatares.

Celui qui ne suit pas ce tawhid si je puis dire n'est pas un mauvais musulman :D

tawmat
 
salam, bonsoir,

Il faudrait qu'en même dire pour être honnête que ni le prophète saws ni Allah swt n'a couper le tawhid en trois ... ce sont des savants ... le premier a été Ibnou taymyia raa il me semble ... en fonction de son contexte avec les tatares.

Celui qui ne suit pas ce tawhid si je puis dire n'est pas un mauvais musulman :D

tawmat


je n'ai pas compris ta dernière phrase !


Ousoul Al Fi9h / la science de Hadith La science de Tafsir etc etc n'existait pas a l'époque du prophète cela veut il dire qu’il ne faut les étudié ??? Celui qui prend de l'héroïne et dit que c'est hallal parce que le prophète ne l'a pas interdit et sous prétexte que Al kiyaas que font les savants n'excitait pas a son époque lui aussi n'est pas un mauvais musulim??
 
je n'ai pas compris ta dernière phrase !


Ousoul Al Fi9h / la science de Hadith La science de Tafsir etc etc n'existait pas a l'époque du prophète cela veut il dire qu’il ne faut les étudié ??? Celui qui prend de l'héroïne et dit que c'est hallal parce que le prophète ne l'a pas interdit et sous prétexte que Al kiyaas que font les savants n'excitait pas a son époque lui aussi n'est pas un mauvais musulim??

salam, bonsoir,

Je disais juste que la subdivision du tawhid est venu après le prophète saws et est aujourd'hui enseigné dans certaines facultés islamique comme étant un fondement de l'islam ... chose à laquelle je ne suis pas d'accord ... Ibnou taymyya l'a inventé en fonction de son contexte ... dire aujourd'hui à un musulman de france ... que le tawhid c'est les 3 ... cela n'a pas de sens ...

Si un musulman aujourd'hui ne connait pas ou refuse d'appliquer ses 3 tawhids cela ne fait pas de lui un musulman de seconde zone ...

http://www.islamophile.org/spip/Critique-de-la-subdivision-du.html


Pour certains c'est une façon de mieux comprendre le tawhid pour d'autres c'est devenu un moyen de faire le tri entre musulmans choses stupides.

tawmat
 
salam, bonsoir,

Je disais juste que la subdivision du tawhid est venu après le prophète saws et est aujourd'hui enseigné dans certaines facultés islamique comme étant un fondement de l'islam ... chose à laquelle je ne suis pas d'accord ... Ibnou taymyya l'a inventé en fonction de son contexte ... dire aujourd'hui à un musulman de france ... que le tawhid c'est les 3 ... cela n'a pas de sens ...

Si un musulman aujourd'hui ne connait pas ou refuse d'appliquer ses 3 tawhids cela ne fait pas de lui un musulman de seconde zone ...

http://www.islamophile.org/spip/Critique-de-la-subdivision-du.html


Pour certains c'est une façon de mieux comprendre le tawhid pour d'autres c'est devenu un moyen de faire le tri entre musulmans choses stupides.

tawmat


je ne vois pas tres bien ce que tu veux dire par :


Si un musulman aujourd'hui ne connait pas ou refuse d'appliquer ses 3 tawhids cela ne fait pas de lui un musulman de seconde zone ...

Désolé J'ai toujours pas compris, j'ai l'impression que tu te fais des fixations sur la forme que sur le fond ( ca me rappel l'autre poste et le mot Kafir ) tu peux me donner un exemple pour voir plus claire stp ?
 
Salam ou Aleykoum,

J'ai lu plusieurs paragraphe de ce qui se disait sur ce sujet.

Alhamdulillah je fais ma recherche pour la vérité car j'ai eu la conscience d'Allah il y a peu de temps.

Donc je m'intéresse à toute les formes d'Islam. (Sunnite, Soufi, Salafi,... et Chiites).

Dieu n'a t il pas envoyé des Livres ? La Thora,Les Psaumes, L'évangile Et Le Coran ?

Je pense qu'ils faudraient d'abord lire ces Livres avant de chercher à lire des hadiths

Allah nous dis que Le Coran est Complets et Détaillés : [6:19, 38, 114] & [45:6-7]

Pourquoi devrions nous lire d'autres livres qui nous disent quoi faire et comment faire fais par des humains ???

"Et, parmi les hommes, il en est qui suivent de plaisantes Hadiths pour égarer hors du chemin de Dieu. [31:6]


"Quelle Hadith en dehors de celle de Dieu et de ce qu'Il a révélé suivent ils ?" [45:6]

Je vous laissent méditer sur ce sujet..

J'ai remarqué de la part de Sunnite envers notre soeur Chiite le non respect et de l'arrogance. C'est aussi une muslim et elle mérite le respect.

WaSalam ou Aleykoum
 
merci mon frere pour ta reponse envers la soeur qui est blaspheme. Je suis chi'ite, francais de souche et j'ai accepte cette ecole (Ahl-bayt) grace a l'outil qu' Allah nous a tous gratifier : LE RAiSONNEMENT c'est pourquoi je me suis nomme le rationnel. Pour celu iqui recherche la verite il devra se detacher de son propre heritage culturel et religieux et ne rechercher que la verite meme si celle-ci derange. Rejeter la verite est synonime de rejeter l'Islam. Un jour, le prophete avait dit aux compagnons ; celui qui qlah n4est
 
"Celui qui a un atome d'orgeuil dans le coeur ne sentira jamais l'odeur du paradis. Les compagons lui ont repondu qu'ils aimaient porter de beaux souliers, posseder des chevaux ect et resenttait une sorte de fierte : est cela de l'orgueil. Non le prophete a repondu " c'est le fait de ne pas accpeter la verite fusse-t-il qu'elle provienent de la bouche d'un plus jeune que vous ou d'un plus agee."
Prenez garde de rejeter la verite sans pretextre que cela va a l'encontre de votre courant de pensee heriter
 
Salam ou Aleykoum,

J'ai lu plusieurs paragraphe de ce qui se disait sur ce sujet.

Alhamdulillah je fais ma recherche pour la vérité car j'ai eu la conscience d'Allah il y a peu de temps.

Donc je m'intéresse à toute les formes d'Islam. (Sunnite, Soufi, Salafi,... et Chiites).

Dieu n'a t il pas envoyé des Livres ? La Thora,Les Psaumes, L'évangile Et Le Coran ?

Je pense qu'ils faudraient d'abord lire ces Livres avant de chercher à lire des hadiths

Allah nous dis que Le Coran est Complets et Détaillés : [6:19, 38, 114] & [45:6-7]

Pourquoi devrions nous lire d'autres livres qui nous disent quoi faire et comment faire fais par des humains ???

"Et, parmi les hommes, il en est qui suivent de plaisantes Hadiths pour égarer hors du chemin de Dieu. [31:6]


"Quelle Hadith en dehors de celle de Dieu et de ce qu'Il a révélé suivent ils ?" [45:6]

Je vous laissent méditer sur ce sujet..

J'ai remarqué de la part de Sunnite envers notre soeur Chiite le non respect et de l'arrogance. C'est aussi une muslim et elle mérite le respect.

WaSalam ou Aleykoum

Salam alaykoum

Peux tu me citer un verset qui explique comment faire la priere ?
Il est aussi stipuler que le Prophète est un bon exemple pour nous d'ou l'importance du hadith bien sur faut il qu'il soit authentique
Ce qui rend les recherche plus compliqué mais si tu trouve un hadith en opposition avec le Coran cela voudra dire que un des rapporteurs n'est pas fiable
 
Les chiites disent: les compagnons du prophète (Salla Allaho 3alayhi Wa Sallam) ont trahit après sa mort, et Allah dit dans son livre: "Allah a très certainement agréé les croyants quand ils t’ont prêté le serment d’allégeance sous l’arbre. Il a su ce qu’il y avait dans leurs cœurs, et a fait descendre sur eux la quiétude, et Il les a récompensés par une victoire proche. "S48V18

Dois je croire à l'histoire falsifié chez les chiites ou bien ce verset qui est très claire sur les mérites des compagnons.
je voudrais repondre a kaprim sur : Allah a très certainement agréé les croyants quand ils t’ont prêté le serment d’allégeance sous l’arbre. Il a su ce qu’il y avait dans leurs cœurs, et a fait descendre sur eux la quiétude et Il les a récompensés par une victoire proche. "S48V18
Cette benediction ne concerne pas tous les compagnons car il ne furent tous pas presents lors de l'allegeance . Certains resterent a medine comme uthman ibn Affan.
De plus Allah fut-il satisfait d'eux apres cette evenement lors de la bataille de Khabair ou de hunain ou ils fuirent et abandonnerent le prophete dans le champ de bataille !!!
Allah peut etre satisfait de tes actions d'aujourd'hui mais si demain tu agit en opposition aux directives du prophete, je crois qu'allah en serait couroucer.
Allah dans le Quran nous donne des exemples de vertueux qui s'egarerent apres avoir ete eprouver par Allah et ont meriter le chatiment. Les compagnons ne furent pas une exception
 
Il y a malheuresement beacoup de cliché qui circule sur les chiite, et beaucoup sont complemtement faux.
J'entend souvent dire que les chiite "insulte" les compagnons du prohete. En tant que chiite, je peut dire que je n'ai jamais apprit a insulter aucun compagon du prophete, c'est un cliché completemetn faux.
En faitela difference cest simplement que les chiite ont decider de suivre Mowlana Ali a la succession du prohete : Pour vous c'est un calife alors que pour nous c'est un peu plus qu'un calife, c'est le premier imam.
Mais en aucun cas on insulte les autre compagnon, ca c'est complètement faux.
 
Il y a malheuresement beacoup de cliché qui circule sur les chiite, et beaucoup sont complemtement faux.
J'entend souvent dire que les chiite "insulte" les compagnons du prohete. En tant que chiite, je peut dire que je n'ai jamais apprit a insulter aucun compagon du prophete, c'est un cliché completemetn faux.
En faitela difference cest simplement que les chiite ont decider de suivre Mowlana Ali a la succession du prohete : Pour vous c'est un calife alors que pour nous c'est un peu plus qu'un calife, c'est le premier imam.
Mais en aucun cas on insulte les autre compagnon, ca c'est complètement faux.

salam

je suis d'accord avec toi mais des personnes malsaines et qui ne sont pas tres doués dans le raisonnement s'entete sur des prejuger pour nuire a la Oumma
 
Il y a malheuresement beacoup de cliché qui circule sur les chiite, et beaucoup sont complemtement faux.
J'entend souvent dire que les chiite "insulte" les compagnons du prohete. En tant que chiite, je peut dire que je n'ai jamais apprit a insulter aucun compagon du prophete, c'est un cliché completemetn faux.
En faitela difference cest simplement que les chiite ont decider de suivre Mowlana Ali a la succession du prohete : Pour vous c'est un calife alors que pour nous c'est un peu plus qu'un calife, c'est le premier imam.
Mais en aucun cas on insulte les autre compagnon, ca c'est complètement faux.

assalamou alaykoum

reste quelques temps sur bladi et garde patience, il y a beaucoup de préjugés, qui sont entretenus et véhiculés ici, c'est important que tu puisses rectifier et expliquer. ça vient de l'ignorance, et le meilleur remède contre elle est le savoir.
 
salam, je suis musulmane chiite! j'ai lu pas mal de chose sur ce cite et j'aimerai vous
expliqué une fois pour toute ce que c'est exactement et pas d'après moi! mais avant je
vous demandreai de pas me parler de ce que vous avez vu à la télé etc..

Enféte la différence c'est que pour nous abou bakre,oman et othman étaient des très bon compagnons du prophète (saw) mais qu'à sa mort ils l'on trahit car avant son décès le prophètr avait dit dans la ville de ghadir (d'ou on a l'aid ghadir chez nous) que celui qui croit en Allah et en moi après moi c'est ali mais certaines personnes comme abou bakr à cet époque avait du mal à accepter car c'était le plus jeune et comme le prophète avait de la fièvre ils disait que le prophète ne pensait pas ce qu'il disait (staghfourillah), donc ou chiite et sunnites existe!

Donc pour nous il y a les 12imam commencant d'ali jusqu'à mahdi!(succession de père en fils!)

je ne vois pas pourquoi vous dites qu'on adore l'imam ali,d'une il faut adorer qu'Allah l'unique et de deux c'est qu'on a beaucoup de respect pour lui car il suivait à la lettre le prophète et que grace à lui on a des infos sur le prophète car à l'époque la plus part des gens étaient analphabet!

Mais je ne vous cache pas que ce qui font en iraq (se taper le jour d'aachoura) c'est vraiment du n'importe quoi et qu'Allah ne nous a jamais demander ca et il y a beaucoup de gens qui sont contre mais on pleure pour leur mémoire et de tout les sacrifices qu'ils ont fait pour nous et je parle du prophète aussi!

En ce qui concerne le salat, c'est vrai que quand on prie on met une petite pierre appelé torba en arabe, c'est de la terre pur ou en prevenance des endroit saint comme la meque, mais c'est significatif. Pendant la prière quand on fait la sejda on dit "sobhan'allhi aala wa bihamdek" ce qui veut dire "Allah le pure et le plus haut" donc quand on met la tete sur le torba sa veut dire qu'on retourne à la terre et qu'on reconnait qu'Allah est le plus pure et le plus haut et en se relevant sa veut dire qu'Allah nous redonne la vie!

voilà, je suis préte à répondre à vos question mais aps d'insulte et des gamineries svp!
Je vais te dire une chose:
Au lieu de parler de nos différence parlons des choses qui nous rassemble.Ce qui nous unis c'est que chiites comme sunnite ou n'importe qu'elle autre mouvement nous avons les 5 piliers de l'islam nous fesont tous 5 prières par jour nos jeunons le mois de RAMADAN nous nous acquittons de la zakat nous devons accomplir au moin une fois ds notre vie le pélérinage a la mecque et Surtout nous disons tous LA ilaha ilallah Mohammad rassoulo Allah.
Nous lisons le meme Coran nos avons le meme prophete.A cette époque ci nous avons plus besoin d'une entraide plutot que de nous tuez les uns les autres.N'est-ce pas la sagesse la modestie la pudeur et la recherche du savoir qui nous a été recommandé?
La preuve le raciste l'islamophobe nous mais tous ds le meme sac il ne fait aucune différence entre nous.
 
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