Objectivité

  • Initiateur de la discussion Initiateur de la discussion muslim712
  • Date de début Date de début
M

muslim712

Voila je vois pleins de musulmans dire que la France est un pays injuste car elle interdit le niqab que c'est la liberté qui est en jeu
imaginer des homosexuels dans un Etat musulman qui revendiquent le droit de s'afficher dans la rue seriez vous pour leur liberté?
ps : je suis contre la loi sur le niqab
 
J'aime bien ta question même si je n'ose pas y apporter de réponse. C'est vrai que souvent les musulmans se plaignent d'un deux poids deux mesures qu'eux même pratiqueraient pour d'autres personnes dans la société.
 
Pourquoi parler d'objectivité ?
Les bons croyants sont subjectifs, et sont du côté de Dieu, ils commandent le convenable et interdisent le blâmable. (3:114)
 
tarekkk a dit:
J'aime bien ta question même si je n'ose pas y apporter de réponse. C'est vrai que souvent les musulmans se plaignent d'un deux poids deux mesures qu'eux même pratiqueraient pour d'autres personnes dans la société.
Cliquez pour agrandir...
C'est ce que je vois, apres on peut qualifier la France d'hypocrite car elle respecte pas ses valeurs ...
 
muslim712 a dit:
Voila je vois pleins de musulmans dire que la France est un pays injuste car elle interdit le niqab que c'est la liberté qui est en jeu
imaginer des homosexuels dans un Etat musulman qui revendiquent le droit de s'afficher dans la rue seriez vous pour leur liberté?
ps : je suis contre la loi sur le niqab
Cliquez pour agrandir...

Salam3Alaykoum,

Le niqab n'est en aucun cas choquant, c'est juste un tissu qui cache la femme entièrement, contrairement aux homos qui choquent par leurs gestes et comportement.
 
Salam

Tu donne l'exemple du niqab, je pars donc sur l'exemple du voile qu'on ne tolère plus dans certains endroits.
La france a un probleme avec l'islam, c'est tout, rien de plus. Il y a quelques années encore, des bonnes soeurs chrétiennes enseignaient voilées dans les écoles. Mais vu que l'islam est venu s'installer, il fallait interdire le voile parce que c'est l'islam qui gênait, pas le voile. Du coup c'était pour tout le monde.

Alors pour cacher le fait que ce fut principalement contre l'islam, on dit que la france revendique la laïcité... mdr, faut revoir la notion de laïcité... noel enseigné et fêter à l'école, paques, la toussaint, etc. Mais aucune autre fête religieuse en dehors du christianisme par contre. Et ensuite on vient dire pas de signe religieux dans les écoles!! mais on se fou de la gueule du monde, excusez-moi l'expression.

Je parle pas des écoles privées, elles font ce qu'elles veulent, mais les écoles publiques sont soumises à des lois super hypocrites quand meme.

Donc oui, la france est un pays injuste car les meme lois ne sont pas appliquées pour toutes les situations.

Mais sinon pour ne pas m'éloigner du sujet, tu dis: " imaginez des homosexuels dans un Etat musulman qui revendiquent le droit de s'afficher dans la rue seriez vous pour leur liberté?"
Ne comparons pas les lois des hommes et les lois d'Allah, rien à voir.
 
Ambrine38 a dit:
Mais sinon pour ne pas m'éloigner du sujet, tu dis: " imaginez des homosexuels dans un Etat musulman qui revendiquent le droit de s'afficher dans la rue seriez vous pour leur liberté?"
Ne comparons pas les lois des hommes et les lois d'Allah, rien à voir.
Cliquez pour agrandir...

Quelle loi de Dieu interdirait aux homosexuels de s'afficher dans la rue?
 
tarekkk a dit:
Quelle loi de Dieu interdirait aux homosexuels de s'afficher dans la rue?
Cliquez pour agrandir...

je ne sais pas, mais logiquement si on pars du principe que l'homosexualité est interdite, que c'est une abomination, tout comme la fornication, alors des homosexuels ne seraient pas la bienvenue dans la rue, tout comme des gens ne forniqueraient pas dans la rue sous peine d'être puni, c'est juste super logique!
 
Damien92 a dit:
Pourquoi parler d'objectivité ?
Les bons croyants sont subjectifs, et sont du côté de Dieu, ils commandent le convenable et interdisent le blâmable. )
Cliquez pour agrandir...

Dans le verset arabe, il ne s'agit pas d'interdire le blâmable mais le déconseiller avec grande force. ;)
"nah'y" ne veut pas dire "man3".
 
Ambrine38 a dit:
Salam

Tu donne l'exemple du niqab, je pars donc sur l'exemple du voile qu'on ne tolère plus dans certains endroits.
La france a un probleme avec l'islam, c'est tout, rien de plus. Il y a quelques années encore, des bonnes soeurs chrétiennes enseignaient voilées dans les écoles. Mais vu que l'islam est venu s'installer, il fallait interdire le voile parce que c'est l'islam qui gênait, pas le voile. Du coup c'était pour tout le monde.

Alors pour cacher le fait que ce fut principalement contre l'islam, on dit que la france revendique la laïcité... mdr, faut revoir la notion de laïcité... noel enseigné et fêter à l'école, paques, la toussaint, etc. Mais aucune autre fête religieuse en dehors du christianisme par contre. Et ensuite on vient dire pas de signe religieux dans les écoles!! mais on se fou de la gueule du monde, excusez-moi l'expression.

Je parle pas des écoles privées, elles font ce qu'elles veulent, mais les écoles publiques sont soumises à des lois super hypocrites quand meme.

Donc oui, la france est un pays injuste car les meme lois ne sont pas appliquées pour toutes les situations.

Mais sinon pour ne pas m'éloigner du sujet, tu dis: " imaginez des homosexuels dans un Etat musulman qui revendiquent le droit de s'afficher dans la rue seriez vous pour leur liberté?"
Ne comparons pas les lois des hommes et les lois d'Allah, rien à voir.
Cliquez pour agrandir...

Je suis bien d'accord mais je vois des musulmans qui essayent de comparer mais il le font dans un sens unique, les francais sont contre le niqab et pour l'homosexualité, pour les musulmans c'est l'inverse : on ne peut pas revendiquer ce que l'on ne ferait pas nous meme, si on ne peut pas pratiquer on doit emigrer c'est ce que nous enseigne l'Islam.
 
Ambrine38 a dit:
je ne sais pas, mais logiquement si on pars du principe que l'homosexualité est interdite, que c'est une abomination, tout comme la fornication, alors des homosexuels ne seraient pas la bienvenue dans la rue, tout comme des gens ne forniqueraient pas dans la rue sous peine d'être puni, c'est juste super logique!
Cliquez pour agrandir...

Que les homos s'affichent est une chose, qu'ils aient des rapports c'en est une autre. Dieu a pareillement interdit l'athéisme, devraient-on alors interdire le fait que les athées s'affichent?
 
tarekkk a dit:
Que les homos s'affichent est une chose, qu'ils aient des rapports c'en est une autre. Dieu a pareillement interdit l'athéisme, devraient-on alors interdire le fait que les athées s'affichent?
Cliquez pour agrandir...

être athée c'est juste une question de conviction, mais on ne commet pas de péché physiquement. Etre homo si, on commet non seulement la fornication, mais en plus l'homosexualité. Et si des homo s'affichent, c'est comme si un couple non marié s'affichait, c'est du suicide! Eux ils veulent vraiment leur coup de fouets!
 
Ambrine38 a dit:
être athée c'est juste une question de conviction, mais on ne commet pas de péché physiquement. Etre homo si, on commet non seulement la fornication, mais en plus l'homosexualité. Et si des homo s'affichent, c'est comme si un couple non marié s'affichait, c'est du suicide! Eux ils veulent vraiment leur coup de fouets!
Cliquez pour agrandir...
Serieux quand j'en voit sa me fais trop bizar j'en suis choqué
 
muslim712 a dit:
Aparament pour le niqab c'est la meme chose pour eux
Cliquez pour agrandir...

faut croire que oui...
c'est bizarre d'être choqué par la pudeur, le monde à l'envers.

Perso je trouve que le niqab c'est un peu extreme, mais je n'ai rien contre, j'admire les femmes qui le portent, bien que je n'envisage jamais de le mettre. Moi je porte le voile normal et deja on me regarde de travers alors j'imagine meme pas à quel point ils doivent être choqué devant une femme entièrement voilée.
 
Ambrine38 a dit:
être athée c'est juste une question de conviction, mais on ne commet pas de péché physiquement. Etre homo si, on commet non seulement la fornication, mais en plus l'homosexualité. Et si des homo s'affichent, c'est comme si un couple non marié s'affichait, c'est du suicide! Eux ils veulent vraiment leur coup de fouets!
Cliquez pour agrandir...

Du point de vue de la religion l'homosexualité est certes un pêché lorsqu'il est généralisé dans une société comme c'était le cas avec Sodome et Gomorrhe.
Je pense cependant que le vrai problème ici est de savoir si le Coran est une livre de lois ou une livre de spiritualité... Moi je pense que les lois qu'on trouve dans le Coran ne sont pas applicable aujourd'hui, notamment les coups de fouets. Il est plus intéressant d'en saisir l'esprit et de se dire que Dieu n'est pas intéressé par la douleur qu'on inflige aux "pêcheurs" comme il n'était pas intéressé par le sang des bêtes sacrifiées par les juifs...
 
Ambrine38 a dit:
faut croire que oui...
c'est bizarre d'être choqué par la pudeur, le monde à l'envers.

Perso je trouve que le niqab c'est un peu extreme, mais je n'ai rien contre, j'admire les femmes qui le portent, bien que je n'envisage jamais de le mettre. Moi je porte le voile normal et deja on me regarde de travers alors j'imagine meme pas à quel point ils doivent être choqué devant une femme entièrement voilée.
Cliquez pour agrandir...
Oui il y en a meme qui se font tabassées
comme tu dis le monde a l'envers
 
tarekkk a dit:
Du point de vue de la religion l'homosexualité est certes un pêché lorsqu'il est généralisé dans une société comme c'était le cas avec Sodome et Gomorrhe.
Je pense cependant que le vrai problème ici est de savoir si le Coran est une livre de lois ou une livre de spiritualité... Moi je pense que les lois qu'on trouve dans le Coran ne sont pas applicable aujourd'hui, notamment les coups de fouets. Il est plus intéressant d'en saisir l'esprit et de se dire que Dieu n'est pas intéressé par la douleur qu'on inflige aux "pêcheurs" comme il n'était pas intéressé par le sang des bêtes sacrifiées par les juifs...
Cliquez pour agrandir...

c'est clair qu'aujourdui dans le monde où on vit, c'est impossible d'appliquer cela, mais là on imaginait comment ça se passerait dans un Etat islamique digne de ce nom.
 
Ambrine38 a dit:
c'est clair qu'aujourdui dans le monde où on vit, c'est impossible d'appliquer cela, mais là on imaginait comment ça se passerait dans un Etat islamique digne de ce nom.
Cliquez pour agrandir...
Justement, pour moi un état islamique qui appliquerait ça serait indigne d'être nommé islamique car il serait en profonde contradiction avec l'Esprit du Coran même si il serait conforme à sa Lettre.
 
muslim712 a dit:
Oui il y en a meme qui se font tabassées
comme tu dis le monde a l'envers
Cliquez pour agrandir...


Les actes homosexuels sont passibles de peine de mort dans six pays de nos jours : Arabie saoudite, Iran, Nigeria, Mauritanie, Soudan et Yémen.

Ils sont aussi condamnés par des châtiments physiques, ainsi que des peines d'emprisonnements dans plus de 27 pays par le monde. L'homosexualité est illégale dans plus de 100 pays dans le monde.

Tu vois le monde n'est pas si à l'envers que vous le pensez !
 
Ambrine38 a dit:
je ne sais pas, mais logiquement si on pars du principe que l'homosexualité est interdite, que c'est une abomination, tout comme la fornication, alors des homosexuels ne seraient pas la bienvenue dans la rue, tout comme des gens ne forniqueraient pas dans la rue sous peine d'être puni, c'est juste super logique!
Cliquez pour agrandir...

C'est juste super ***.
 
tarekkk a dit:
Le voile n'est pas qu'un signe de pudeur, c'est aussi celui de l'arrogance d'une religion et d'une civilisation qui ose s'afficher fièrement dans un pays où elle n'a pas de racines.
Cliquez pour agrandir...
En fait sa dépend du point de vue des gens, la France est un pays où il y a de plus en plus de musulmans, mais je suis contre ceux qui imposent comme les prières dans a rue par exemple
 
tarekkk a dit:
Justement, pour moi un état islamique qui appliquerait ça serait indigne d'être nommé islamique car il serait en profonde contradiction avec l'Esprit du Coran même si il serait conforme à sa Lettre.
Cliquez pour agrandir...

ah bon
alors là j'ai du mal à comprendre. Des choses sont interdites par le coran, donc logiquement, un Etat islamique fait appliquer ces lois-là.
 
Retour
Haut