Te fais pas de souci, cher DeadZombie, car Jésus est bien réellement roi, mais roi du Royaume créé par DIEU, le Royaume des Cieux. Et c'est là qu'on le retrouvera, plein d'amour pour nous, à notre mort, si au moins on le désire !
Pas de contrainte en religion
- Initiateur de la discussion Drianke
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- contrainte islam religion
Te fais pas de souci, cher DeadZombie, car Jésus est bien réellement roi, mais roi du Royaume créé par DIEU, le Royaume des Cieux. Et c'est là qu'on le retrouvera, plein d'amour pour nous, à notre mort, si au moins on le désire !
En tant que musulmans on desire tous d'être en la compagnie des prophètes (paix et benedictions sur eux ) ainsi que leurs apôtres dans l'au delà mais nous ne croyons qu'il n'y a qu'un Seul Dieu qui a tout créé. Y compris jésus (paix et benediction sur lui).C'est pour cette raison que nous ne l'adorons pas, nous adorons son Créateur. Car c'est lui qui nous a donné la vie et nos biens. Il sera le Juge dans l'au delà et tranchera entre les gens. Sauf pour les prophètes qui eux auront accès au paradis sans jugement. ( Et certaines personnes également)
Et comment expliques-tu, mon cher Wawa, que ce Jésus, simple humain, soit le roi du Royaume des Cieux, que vous appelez le Paradis ?
Pour nous il ne l'est pas. Il n'est pas simple humain, c'est humain doté d'énormes bienfaits donnés par le Très Haut. Comme il a donné à Moïse la capacité de certains miracles etc... Une chose est sûr certaine pour nous, Jésus ne fais rien sans la volonté divine. Autrement dit, c'est Dieu qui décide que Jésus aura la capacité de guérir les personnes aveugles, malades etc... Jésus (paix et bénédiction d'Allah soient sur lui) est né miraculeusement par la volonté du Créateur. Celui qui dit à une chose "soit" et elle "fut". Dans le Coran Allah nous demande de ne pas lui associé qui que ce soit car en effet c'est injuste. C'est rabaisser Dieu car il n 'a pas besoin d'envoyé une partie de lui même (au sens propre) pour guider. Ce dont les gens ont besoin, Dieu le sait. Il envoie les bons Prophètes au bon adéquat. Il aurait très bien pu donner naissance à une autre personne que Jésus et lui donner les mêmes pouvoirs. Mais c'est Dieu qui a décidé que ce soit cette personne là (un élu) fils de Marie, fille de Zacharie etc... Une famille très pieuse, un exemple pour les croyants. Pour nous le paradis ne sera jamais représenté à juste valeur, même si dans les textes Dieu en parle. Il utilise des termes compréhensibles par nous. Mais cette demeure dépasse de loin tout ce qu'on peut imaginer. On ne comprendra que lorsqu'on la verra de nos propres yeux.
C'est pour cette raison Que Dieu nous dit dans le Coran, "vous y trouverez, ce que vos âmes désirent". Parce que ce que nos âmes désirent, on ne le trouvera jamais ici bas. ET on ne sait pas ce qu'on veut réellement. Et nos âmes seront purifiés en plus avant de rentrer à la véritable demeure. La demeure d'Allah.
Bref ^^
En attendant nous sommes d'accord que Jésus reviendra sur terre avant la fin de tout ça. On l'attend tous et désirons tous sa venue.
Relis le post d'ouverture stp!!!
Va te balader parmis des religieux musulmans barbu et en qamis et tu vas voir si la phrase coranique pas de contrainte en religion est suivie
Non aucune gêne juste que tu dévies le sujet, on parlait de l'Evangile de Luc en fait... trop élevé pour toi comme sujet la Bible? je comprends que tu sois déconnecté...
Bah mon sujet a été déplacé ici, donc il est dans le thème..
Confucius a dit: "Ce que tu ne souhaites pas pour toi, ne l'étends pas aux autres"
Mais Jésus a dit (cité par Matthieu) - "Donc, tout ce que vous voulez que les hommes fassent pour vous, de même vous aussi, vous devez le faire pour eux".
La version de Confucius est plus passive. On ne fait rien, ainsi on ne fait pas de mal.
La pensée de Jésus est plus forte, elle va plus loin car elle est active car elle implique d'agir pour faire du bien à autrui, on prend l'initiative.
Bref en termes de valeur selon eux :
Un Noir < un Amérindien < un blanc
Hélas oui, mais cela est contraire à l'enseignement de Jésus.
Tout à fait, et c'est ce que les Chrétiens appellent le Royaume de DIEU.
Non, il ne reviendra pas sur terre. Pour quoi y faire ? Il nous attend, à l'Heure de notre mort, à la porte du Royaume pour le Jugement qui sera la conséquence de notre choix ...
Salam Franc,
Confucius a le mérite de l'avoir dit 5 siècles avant 3aissa ibnou mariem.
PS: mais bon c'est "kif kif bourricot"
Edit: je voulais poster cette maxime, mais elle m'a semblé trop alambiquer.
Mais comment expliques-tu que cette créature, appelée Jésus, soit né sans père ?
Je crois que cette maxime est bien plus vielle encore que confucius ^^ on l'a retrouve dans la plupart des civilisations.
Salam Cammix,
Sinon tu penses quoi de l'éthique de réciprocité?
https://fr.wikipedia.org/wiki/Éthique_de_réciprocité
Non, je ne trouve pas ! "ne pas faire" (version de Confucius) et "faire" ( version de Jésus ), ce n'est pas du tout kif kif bourricot ! J'espère que tu vois la différence, mon cher Universal ...
Tu aimes chipoter
Dans mon esprit; c'est blanc bonnet et bonnet blanc.Salam ^^ c'est une règle de base, et je suis sûr que les premiers hommes la connaissait déjà vu qu'elle est assez intuitive
Edit: je pense que ce sont les adeptes du jaïnisme (religion ou philosophie d'Asie du Sud vieille de 3000 ans) et Jésus qui ont poussé le plus loin cette éthique.
Dernière édition:
C'est un miracle donc contre la raison.
Tu sais Adam est né aussi sans père ni mère, c'est Dieu lui même qui l'a façonné ^^
Nous croyons que Dieu est capable de créer à partir d'un simple ordre. Jésus est né miraculeusement comme signe de la part du Tout puissant. Tous les miracles qui ont été réalisés par Jésus sont également des signes de la puissance divine. Un Créateur capable de créer ce qu'Il désire. D'ailleurs dans la Bible, dans certains passages, on retrouve Jésus qui se prosterne face contre terre , pour glorifier le Tout puissant.
Pour Dieu, faire qu'un homme naisse sans père, c'est grotesque comme miracle. Un tour de magie ostentatoire. Dieu ferait bien mieux de nous donner miraculeusement des informations utiles, comme des remèdes aux maladies incurables ou des technologies vertes!!
C'est comme les miracles de Jésus. Ce qui aurait vraiment été miraculeux, ça aurait été que Jésus soit un savant génial qui fournisse toutes sortes de formules pour des remèdes aux maladies qu'il soignait. Jésus pouvait bien soigner des lépreux. Mais il aurait rendu un plus grand service aux lépreux en révélant aux humains un remède contre cette maladie!
C'est comme les miracles de Jésus. Ce qui aurait vraiment été miraculeux, ça aurait été que Jésus soit un savant génial qui fournisse toutes sortes de formules pour des remèdes aux maladies qu'il soignait. Jésus pouvait bien soigner des lépreux. Mais il aurait rendu un plus grand service aux lépreux en révélant aux humains un remède contre cette maladie!
Tu aimes chipoter
En gros selon la version de Jésus : si tu veux que les femmes te fassent des propositions, fais des propositions aux femmes!
En gros selon la version de Jésus : si tu veux que les femmes te fassent des propositions, fais des propositions aux femmes!
Mais cela serait en contradiction avec l'enseignement de Jésus sur le mariage !....
Jésus ne guérissait pas les corps mais les âmes ce n'est qu'une image. Quand il rend la vue à l'aveugle, c'est la vision de l'éternel qu'il offre, les mécréants sont morts et ressuscités par Jésus et sa parole.
Salam Ebion farceurEn gros selon la version de Jésus : si tu veux que les femmes te fassent des propositions, fais des propositions aux femmes!
Faut le dire à @Franc_Lazur ^^
Salam Cammix,Salam ^^ c'est une règle de base, et je suis sûr que les premiers hommes la connaissait déjà vu qu'elle est assez intuitive
Edit: je pense que ce sont les adeptes du jaïnisme (religion ou philosophie d'Asie du Sud vieille de 3000 ans) et Jésus qui ont poussé le plus loin cette éthique.
je dirai même plus, certain animaux ont aussi cet 'instinct'.
C'est très vrai. Les biologistes ont observé des échanges "justes" dans les sociétés animales.
Mais comme chez les humains, certains animaux essaient de tricher!
J'ai lu que les Indiens n'ont jamais voulu se soumettre à la colonisation et l'esclavage, mais n'ayant pas les moyens d'une rébellion armée, ils ont choisi de "ne plus vivre", soit au sens propre, soit en faisant baisser drastiquement leur natalité, conséquence de ctte dépression collective. Ensuite, les phénomènes démographiques cumulatifs vont très vite, en 2 générations, une population peut se réduire drastiquement, comme ce qui est prévu au Japon ou en Russie : il n'y a même pas besoin d'une majorité de morts violentes.
Sala Ebion,
Trichent en connaissance de cause...sauf pour les brokens du cerveau. En fait rien ne nous distingue vraiment des animaux.
Du coup on se sent plus humble
Tu m'as l'air bien sur de toi...tu l'as croisé au marché et il te l'a affirmé?
Warasoolan ila banee isra-eela annee qad ji/tukum bi-ayatin min rabbikum annee akhluqu lakum mina altteeni kahay-ati alttayri faanfukhu feehi fayakoonu tayran bi-ithni Allahi waobri-o al-akmaha waal-abrasa waohyee almawta bi-ithni Allahi waonabbi-okum bima ta/kuloona wama taddakhiroona fee buyootikum inna fee thalika laayatan lakum in kuntum mu/mineena
et Il sera le messager aux enfants d’Israël, [et leur dira]: «En vérité, je viens à vous avec un signe de la part de votre Seigneur. Pour vous, je forme de la glaise comme la figure d’un oiseau, puis je souffle dedans: et, par la permission d’Allah, cela devient un oiseau. Et je guéris l’aveugle-né et le lépreux, et je ressuscite les morts, par la permission d’Allah. Et je vous apprends ce que vous mangez et ce que vous amassez dans vos maisons. Voilà bien là un signe, pour vous, si vous êtes croyants!
Warasoolan ila banee isra-eela annee qad ji/tukum bi-ayatin min rabbikum annee akhluqu lakum mina altteeni kahay-ati alttayri faanfukhu feehi fayakoonu tayran bi-ithni Allahi waobri-o al-akmaha waal-abrasa waohyee almawta bi-ithni Allahi waonabbi-okum bima ta/kuloona wama taddakhiroona fee buyootikum inna fee thalika laayatan lakum in kuntum mu/mineena
et Il sera le messager aux enfants d’Israël, [et leur dira]: «En vérité, je viens à vous avec un signe de la part de votre Seigneur. Pour vous, je forme de la glaise comme la figure d’un oiseau, puis je souffle dedans: et, par la permission d’Allah, cela devient un oiseau. Et je guéris l’aveugle-né et le lépreux, et je ressuscite les morts, par la permission d’Allah. Et je vous apprends ce que vous mangez et ce que vous amassez dans vos maisons. Voilà bien là un signe, pour vous, si vous êtes croyants!
J'ai dit Jésus ou Issa ?
35 Alors que Jésus approchait de Jéricho, un aveugle mendiait, assis au bord de la route.
36 Entendant la foule passer devant lui, il s’informa de ce qu’il y avait.
37 On lui apprit que c’était Jésus le Nazaréen qui passait.
38 Il s’écria : « Jésus, fils de David, prends pitié de moi ! »
39 Ceux qui marchaient en tête le rabrouaient pour le faire taire. Mais lui criait de plus belle : « Fils de David, prends pitié de moi ! »
40 Jésus s’arrêta et il ordonna qu’on le lui amène. Quand il se fut approché, Jésus lui demanda :
41 « Que veux-tu que je fasse pour toi ? » Il répondit : « Seigneur, que je retrouve la vue. »
42 Et Jésus lui dit : 18,42
43 À l’instant même, il retrouva la vue, et il suivait Jésus en rendant gloire à Dieu. Et tout le peuple, voyant cela, adressa une louange à Dieu.
Luc 18, 35-43
22 Jésus et ses disciples arrivent à Bethsaïde. Des gens lui amènent un aveugle et le supplient de le toucher.
23 Jésus prit l’aveugle par la main et le conduisit hors du village. Il lui mit de la salive sur les yeux et lui imposa les mains. Il lui demandait : « Aperçois-tu quelque chose ? »
24 Levant les yeux, l’homme disait : « J’aperçois les gens : ils ressemblent à des arbres que je vois marcher. »
25 Puis Jésus, de nouveau, imposa les mains sur les yeux de l’homme ; celui-ci se mit à voir normalement, il se trouva guéri, et il distinguait tout avec netteté.
26 Jésus le renvoya dans sa maison en disant : « Ne rentre même pas dans le village. »
Mc 8.22-26
36 Entendant la foule passer devant lui, il s’informa de ce qu’il y avait.
37 On lui apprit que c’était Jésus le Nazaréen qui passait.
38 Il s’écria : « Jésus, fils de David, prends pitié de moi ! »
39 Ceux qui marchaient en tête le rabrouaient pour le faire taire. Mais lui criait de plus belle : « Fils de David, prends pitié de moi ! »
40 Jésus s’arrêta et il ordonna qu’on le lui amène. Quand il se fut approché, Jésus lui demanda :
41 « Que veux-tu que je fasse pour toi ? » Il répondit : « Seigneur, que je retrouve la vue. »
42 Et Jésus lui dit : 18,42
43 À l’instant même, il retrouva la vue, et il suivait Jésus en rendant gloire à Dieu. Et tout le peuple, voyant cela, adressa une louange à Dieu.
Luc 18, 35-43
22 Jésus et ses disciples arrivent à Bethsaïde. Des gens lui amènent un aveugle et le supplient de le toucher.
23 Jésus prit l’aveugle par la main et le conduisit hors du village. Il lui mit de la salive sur les yeux et lui imposa les mains. Il lui demandait : « Aperçois-tu quelque chose ? »
24 Levant les yeux, l’homme disait : « J’aperçois les gens : ils ressemblent à des arbres que je vois marcher. »
25 Puis Jésus, de nouveau, imposa les mains sur les yeux de l’homme ; celui-ci se mit à voir normalement, il se trouva guéri, et il distinguait tout avec netteté.
26 Jésus le renvoya dans sa maison en disant : « Ne rentre même pas dans le village. »
Mc 8.22-26
Et donc ? Tu crois la bible véridique maintenant ?
DIEU a façonné Adam à partir du limon de la terre ; Il a façonné le corps terrestre de Jésus dans le ventre de Marie à partir de Son Amour ( = l'Esprit Saint ). Rien à voir donc ! Et c'est la nature humaine de Jésus qui se prosterne contre terre pour glorifier le Tout Puissant.