"Pas question de rembourser la circoncision" pour raison religieuse

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raynox a dit:
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Envoyé par nwidiya
depuis quand elle est d'ordre religieuse la circoncision?

Réponse de notre spécialiste des affaires islamiques

depuis que Abraham s'est circonci
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ben oui, et alors ?
cela signifie t-il que les musulmans doivent le faire ?
non ce n'est pas ce que j'ai dit.
cela signifie que puisque un prophete monothéiste l'a fait le geste est devenu religieux, principalement pour les juifs d'ailleur.

avant c'etait une tradition paienne.

CQFD.
 
nancy3ajram a dit:
Une tradition d’origine religieuse plutôt. C’est une sorte de distinction des monothéistes par rapport aux autres. Selon la sounna, c’est Abraham, le père du monothéisme, qui est le premier à avoir pratiqué cela….

pour le remboursement, c'est un peu limite comme argument, aprés, tu auras les grandes méres, qui vont venir demander d'enlever leurs tatouges et se faire rembourser, car c'était une tradition dans certaines régions...
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rembourser cette opération lorsqu'elle ne répond pas à des impératifs médicaux est en effet très limite. Cela devrait être supprimé.
 
nancy3ajram a dit:
Une tradition d’origine religieuse plutôt. C’est une sorte de distinction des monothéistes par rapport aux autres. Selon la sounna, c’est Abraham, le père du monothéisme, qui est le premier à avoir pratiqué cela….

pour le remboursement, c'est un peu limite comme argument, aprés, tu auras les grandes méres, qui vont venir demander d'enlever leurs tatouges et se faire rembourser, car c'était une tradition dans certaines régions...
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machi ghir limite rahe le3ya9a brass8a :D
 
biovibs a dit:
pfff
ça va, avec tout les debats qu'il y a eu sur bladi entre ceux qui disent fatwa à l'appui que c'est obligatoire, et ceux qui pretendent le contraire....
chacun voit midi à sa porte.
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pourquoi ce pffffffff ? :eek:

à la lecture de ces différents posts...tu sais maintenant que ce n'est pas une obligation religieuse...mais une tradition qui remonte au premier Prophète Abraham Asws .....

Comme tu dis ...chacun voit midi à sa porte....alors laissons à chacun la liberté de choisir ! :rouge:
 
nwidiya a dit:
il a remarqué qu'il s'embrouillait tout seul donc il a dit "affaire classé" :D
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non pas vraiment, ce debat par sur l'opportunité ou non de faire rembourser un acte chirurgical sous le couvert d'un acte religieux.
si l'acte n'est plus religieux alors il n' y a aucune raison pour que certains bladinautes (comme binouze) essaye d'autoriser le remboursmeent.

Mise à par cela je te rappelle que cela concerne d'autres religions que la tienne, et que donc ce debat à l'assemblée n'est pas hors de propos.

PS : ta maniere d'essayer de me tourner en derision m'a deçu, je te pensait plus impartiale.
chacun son tour.
 
ASTEROIDEB61 a dit:
pourquoi ce pffffffff ? :eek:

à la lecture de ces différents posts...tu sais maintenant que ce n'est pas une obligation religieuse...mais une tradition qui remonte au premier Prophète Abraham Asws .....

Comme tu dis ...chacun voit midi à sa porte....alors laissons à chacun la liberté de choisir ! :rouge:
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Et ?
c'est quoi le rapport avec le remboursement ?

pourquoi ce HS sur l'islamité de la circoncision d'un seul coup ?
 
biovibs a dit:
Et ?
c'est quoi le rapport avec le remboursement ?

pourquoi ce HS sur l'islamité de la circoncision d'un seul coup ?
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le rapport est qu'à partir du moment où il peut être prouvé que ce n'est pas un acte religieux...mais juste une tradition, voire une volonté des parents par soucis d'hygiène....il n'y a pas de raison à ce que la sécu n'intervient pas....

Il ne faut pas oublier que les cotisations sociales sont ponctionnées à la base...et que la sécu...ON LA PAIE...ce n'est pas un cadeau qu'on nous fait ...ni même une aumône !
 
ASTEROIDEB61 a dit:
le rapport est qu'à partir du moment où il peut être prouvé que ce n'est pas un acte religieux...mais juste une tradition, voire une volonté des parents par soucis d'hygiène....il n'y a pas de raison à ce que la sécu n'intervient pas....

Il ne faut pas oublier que les cotisations sociales sont ponctionnées à la base...et que la sécu...ON LA PAIE...ce n'est pas un cadeau qu'on nous fait ...ni même une aumône !
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Raison de plus pour que la sécu reste en dehors de ce qui peut donc relever de la simple lubie...
 
biovibs a dit:
non pas vraiment, ce debat par sur l'opportunité ou non de faire rembourser un acte chirurgical sous le couvert d'un acte religieux.
si l'acte n'est plus religieux alors il n' y a aucune raison pour que certains bladinautes (comme binouze) essaye d'autoriser le remboursmeent.

Mise à par cela je te rappelle que cela concerne d'autres religions que la tienne, et que donc ce debat à l'assemblée n'est pas hors de propos

PS : ta maniere d'essayer de me tourner en derision m'a deçu, je te pensait plus impartiale.
chacun son tour.
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le remboursement peut etre demandé quand cela est justifié
admettons le gars il se fait opéré des glagla
le chirurgien le loupe par inadvertance, un coup de bistouri où il faut pas, obliger de décaloter une fois pour toute
ou je ne sais quoi :D
 
ASTEROIDEB61 a dit:
le rapport est qu'à partir du moment où il peut être prouvé que ce n'est pas un acte religieux...mais juste une tradition, voire une volonté des parents par soucis d'hygiène....il n'y a pas de raison à ce que la sécu n'intervient pas....

Il ne faut pas oublier que les cotisations sociales sont ponctionnées à la base...et que la sécu...ON LA PAIE...ce n'est pas un cadeau qu'on nous fait ...ni même une aumône !
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Mais c'est une tradition dans le cadre religieux d'une minorité !
 
ASTEROIDEB61 a dit:
le rapport est qu'à partir du moment où il peut être prouvé que ce n'est pas un acte religieux...mais juste une tradition, voire une volonté des parents par soucis d'hygiène....il n'y a pas de raison à ce que la sécu n'intervient pas....
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la tu reves complétement, depuis quand la secu est censé prendre en charge les opérations chirurgicales de confort ?
comme je l'ai dit plus haut si on me rembourse l'allongement d emon sexe, alors oui je veut bien qu'on rembourse le rétrécissement de celui d'a coté.
y a pas de raison de faire 2 poids 2 mesure.

PS l'aspect hygiénique c'est la pauvre justification pas du tout approuver par le corps medical trouve autre chose.
ASTEROIDEB61 a dit:
Il ne faut pas oublier que les cotisations sociales sont ponctionnées à la base...et que la sécu...ON LA PAIE...ce n'est pas un cadeau qu'on nous fait ...ni même une aumône !
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ben oui et alors ?
relis ce que j'ai ecris plus haut, tu ne fait que repeter des argumùents auxquels on a deja repondu.
 
nwidiya a dit:
le remboursement peut etre demandé quand cela est justifié
admettons le gars il se fait opéré des glagla
le chirurgien le loupe par inadvertance, un coup de bistouri où il faut pas, obliger de décaloter une fois pour toute
ou je ne sais quoi :D
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en clair tu es en train de preconniser l'usage d'opérations chirurgicales plus justifiables que la circoncision pour frauder la secu ?

belle mentalité.
 
biovibs a dit:
en clair tu es en train de preconniser l'usage d'opérations chirurgicales plus justifiables que la circoncision pour frauder la secu ?

belle mentalité.
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mais qu est ce que tu racontes :eek:? tu ne serais pas parano par hasard?
waw tu as l'esprit vraiment qui va chercher trop loin....

serieux c'est flippant :eek:
 
en meme temps a 150 euros le zizi , le cout ne semble pas faramineux pour le déficit de la secu et surtout on parle de la santé de petits enfants !il est préférable de prendre en charge cette coutume que de la laisser entre les mains de bouchers et autre vendeurs de ciseaux au black !
 
tiznit75 a dit:
en meme temps a 150 euros le zizi , le cout ne semble pas faramineux pour le déficit de la secu et surtout on parle de la santé de petits enfants !il est préférable de prendre en charge cette coutume que de la laisser entre les mains de bouchers et autre vendeurs de ciseaux au black !
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c'est évident mais à l'époque! makane ghir l7ejam le ciseau et l'oiseau :D
mdr purée ça ferait un excellent titre de film :D
 
biovibs a dit:
la tu reves complétement, depuis quand la secu est censé prendre en charge les opérations chirurgicales de confort ?
comme je l'ai dit plus haut si on me rembourse l'allongement d emon sexe, alors oui je veut bien qu'on rembourse le rétrécissement de celui d'a coté.
y a pas de raison de faire 2 poids 2 mesure.

PS l'aspect hygiénique c'est la pauvre justification pas du tout approuver par le corps medical trouve autre chose.


ben oui et alors ?
relis ce que j'ai ecris plus haut, tu ne fait que repeter des argumùents auxquels on a deja repondu.
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désolé pour toi...elle a été prouvée ! relis les autres posts qui ont été ouvert sur le sujet...j'ai déjà posté...trop chaud pour faire des recherches !

Dans ce post....tout le monde ne fait que répéter....c'est aussi la tradition :rouge:
 
blablote a dit:
Je confirme. Ils sont drôles...quand ils le veulent bien.
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Si une majorité d'entre eux avait un sens similaire d'humour, ils deviendraient presque sympathiques.

nancy3ajram a dit:
moi aussi, mais il y a beaucoup de bon sens dans ce qu'il dit...c'est comme le philosophe marxiste Roger Garaudy qui s'est converti à l'Islam, à l'âge de 70 ans, et à qui on a demandé lors d'une visite en Egypte, d'affirmer sa conversion par une circoncision...:D
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La semaine dernière, une copine m'a montré une chanson marocaine (je crois que c'est 3bidat errma mais pas sûr). C'est un gaouri qui veut se marier et on lui cour après pour le circonciser. :D
 
ASTEROIDEB61 a dit:
désolé pour toi...elle a été prouvée ! relis les autres posts qui ont été ouvert sur le sujet...j'ai déjà posté...trop chaud pour faire des recherches !

Dans ce post....tout le monde ne fait que répéter....c'est aussi la tradition :rouge:
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lis plutot ce que moi j'ai posté.
je ne vois pas en quoi une mutilation est interressante pour remplacer 15 seconde d'usage du savon quotidien.

t'as pas de quoi te payer du savon ?

# L’Académie américaine de pédiatrie (AAP) (American Academy of Pediatrics) déclare : « Le pénis non circoncis est facile à maintenir propre. Aucun soin particulier n’est requis. Il est inutile d’insister de retirer le prépuce [d’un enfant dont le prépuce ne peut pas être encore retiré]. »

# Une hygiène simple et complète offre tous les avantages possibles de la circoncision sans devoir sacrifier l’intégrité physique que comporte la circoncision.

# L’hygiène d’un pénis non circoncis est très facile et requiert moins de temps que l’hygiène buccale, féminine ou anale. (Si un homme met plus de 10 secondes à laver son prépuce, c’est qu’il en éprouve du plaisir.)

http://www.infocirc.org/faits.htm
 
biovibs a dit:
lis plutot ce que moi j'ai posté.
je ne vois pas en quoi une mutilation est interressante pour remplacer 15 seconde d'usage du savon quotidien.

t'as pas de quoi te payer du savon ?

# L’Académie américaine de pédiatrie (AAP) (American Academy of Pediatrics) déclare : « Le pénis non circoncis est facile à maintenir propre. Aucun soin particulier n’est requis. Il est inutile d’insister de retirer le prépuce [d’un enfant dont le prépuce ne peut pas être encore retiré]. »

# Une hygiène simple et complète offre tous les avantages possibles de la circoncision sans devoir sacrifier l’intégrité physique que comporte la circoncision.

# L’hygiène d’un pénis non circoncis est très facile et requiert moins de temps que l’hygiène buccale, féminine ou anale. (Si un homme met plus de 10 secondes à laver son prépuce, c’est qu’il en éprouve du plaisir.)

http://www.infocirc.org/faits.htm
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merci Biovidis.....

mais si on va plus loin ...on peut aussi trouver des avantages à la circoncision...d'ordre médiacle :

Les avantages de la Circoncision
C’est un sujet polémique, les pratiquants de la circoncision ne manquent pas de trouver des raisons scientifiques à des gestes rituels, et les adversaires de la circoncision tentent de priver cette intervention de tout intérêt scientifique.

La littérature médicale s’oriente vers un consensus sur les points suivants :

- Le taux du cancer du col de l'utérus est inférieur dans couples d’hommes circoncits. (Mais aucune évidence d’un lien cause – effet n’est trouvée)

- Maladies sexuellement transmissibles : les études sont contradictoires. Une chose est sûre : le nombre de partenaires augmente le risque de MST et ce risque est plus important pour les non circoncis.

- Le sida : cette question n’a pas de sens. Savoir si la circoncision diminue le risque ou pas ne change rien, le risque diminué ne signifie rien. Le seul moyen de prévention contre le sida demeure l’usage du préservatif durant l’acte sexuel.

- Moins de cancers du pénis ? La réponse à cette question est claire : la circoncision diminue le risque de cancer du pénis car le cancer du pénis se développe sur le prépuce. Pour nuancer cette vérité scientifique, il faut rappeler que ce cancer est rare (1/100 000 hommes). Le phimosis (impossibilité de décalotter complètement le prépuce) augmente le risque de cancer du pénis. Une bonne hygiène diminue le risque de phimosis et du cancer du pénis.

- Chez le nouveau né : Chez les nouveau-nés, le prépuce ne se rétracte pas. La peau commence à se rétracter vers l'âge de six à neuf mois. La rétraction complète se fait environ à 5 ans. Il ne faut donc pas précipiter en forçant le décalottage de la peau. À mesure que le prépuce se rétracte, il faut pousser la peau doucement et nettoyer autour du gland.


On débat...on ne se bat pas ! :rouge:
 
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