Pays-Bas : le roi présente ses excuses pour l’esclavage, « crime contre l’humanité »

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Drianke

اللهم إفتح لنا أبواب الخير وأرزقنا من حيت لا نحتسب
Contributeur
Après les excuses du gouvernement en décembre, le roi, dont les ancêtres ont été parmi les grands bénéficiaires de la traite des esclaves par les Pays-Bas, l’a fait personnellement.

Le roi des Pays-Bas Willem-Alexander a présenté ce samedi 1er juillet ses excuses officielles pour l’implication de son pays dans l’esclavage, déclarant qu’il se sentait « personnellement et extrêmement » affecté.

« Aujourd’hui, je me tiens devant vous en tant que roi et membre du gouvernement. Aujourd’hui, je vous présente mes excuses personnellement », a déclaré Willem-Alexander sous les acclamations lors d’un événement marquant les 150 ans de l’affranchissement des esclaves dans les anciennes colonies.

Des milliers de descendants de personnes réduites en esclavage dans l’ancienne colonie sud-américaine du Suriname ainsi que dans les îles caribéennes d’Aruba, Bonaire et Curaçao assistaient à ces célébrations.

« Je ressens cela profondément dans mon coeur et dans mon âme », a déclaré le roi, avant d’ajouter : « La traite des esclaves et l’esclavage sont reconnus comme crimes contre l’humanité ».

« Digérer le passé esclavagiste »​

« Les rois de la maison d’Orange (dont descend le monarque actuel, ndlr) n’ont rien fait pour l’empêcher. Aujourd’hui, je demande pardon pour cette inaction », a encore ajouté Willem-Alexander.

Les commémorations marquant la fin réelle de l’esclavage dans les colonies ont lieu chaque année à Amsterdam, une célébration appelée « Keti Koti », soit « briser les chaînes » en sranantongo (l’une des langues du Suriname).

Ces commémorations sont les premières de ce type depuis la présentation en décembre par le gouvernement d’excuses officielles pour le passé esclavagiste des Pays-Bas.

Le discours du roi prononcé depuis l’Oosterpark d’Amsterdam a été retransmis en direct à la télévision nationale. Des descendants de personnes réduites en esclavage avaient demandé au roi de présenter des excuses officielles.

« C’est important afin de pouvoir digérer le passé esclavagiste », a déclaré en mai Linda Nooitmeer, présidente de l’Institut national pour le passé et l’héritage de l’esclavage (NiNsee), dans une interview accordée à la chaîne publique néerlandaise NOS...............

 
livre: Le Maroc noir
L'ouvrage de Chouki El Hamel est exceptionnel à plus d’un titre. D’abord, il traite avec érudition, courage et lucidité un domaine jusqu’à présent peu abordé au Maroc et dans le monde musulman : l’existence et la pratique de l’esclavage dans ces sociétés, comme dans les autres, depuis un temps immémorial. Ensuite, parce que sa connaissance approfondie des archives et documents arabes, au premier chef du Coran dont il nous livre au passage une analyse précise, rend sa démonstration particulièrement convaincante. Enfin parce que le tout est conçu dans un questionnement permanent de la part du savant qu’il est, sans pour autant que son souci scientifique alourdisse la lecture. Ce livre si juste et criant de vérité se lit aussi comme un roman, l’étude est passionnante. Cet ouvrage magnifique démontre l’importance, encore dans le monde contemporain, de tous les héritages de l’histoire.
 
livre: Le Maroc noir
L'ouvrage de Chouki El Hamel est exceptionnel à plus d’un titre. D’abord, il traite avec érudition, courage et lucidité un domaine jusqu’à présent peu abordé au Maroc et dans le monde musulman : l’existence et la pratique de l’esclavage dans ces sociétés, comme dans les autres, depuis un temps immémorial. Ensuite, parce que sa connaissance approfondie des archives et documents arabes, au premier chef du Coran dont il nous livre au passage une analyse précise, rend sa démonstration particulièrement convaincante. Enfin parce que le tout est conçu dans un questionnement permanent de la part du savant qu’il est, sans pour autant que son souci scientifique alourdisse la lecture. Ce livre si juste et criant de vérité se lit aussi comme un roman, l’étude est passionnante. Cet ouvrage magnifique démontre l’importance, encore dans le monde contemporain, de tous les héritages de l’histoire.
oui et alors ? ma famille avait aussi bcp d'esclaves noirs
sauf qu'il faut préciser qu'ils étaient bien traités, l'esclavage au Maroc n'a rien à voir avec l'esclavage d'europe
 
Pour le roi du Maroc on peut toujours espérer.
♦ Refus espagnol

De son côté, l'Espagne refuse de présenter des excuses publiques pour le passé colonial, l’esclavage ou le génocide des peuples aztèques et mayas. Excuses ardemment demandées au roi d’Espagne par deux fois, en mars 2019 et août 2021, par Andrés Manuel Lopez Obrador, le président du Mexique, de même que par le Venezuela de Nicolas Maduro en 2021. Madrid se montre catégorique : c’est trois fois non. Le gouvernement socialiste de l’Espagne a « fermement rejeté le contenu » de la première lettre d’Obrador au roi Felipe VI, et expliqué que « l’arrivée, il y a 500 ans, des Espagnols sur le territoire mexicain actuel ne peut pas être jugée à l’aune des considérations contemporaines ».
 
oui et alors ? ma famille avait aussi bcp d'esclaves noirs
sauf qu'il faut préciser qu'ils étaient bien traités, l'esclavage au Maroc n'a rien à voir avec l'esclavage d'europe
Salam
Il faut pas lui répondre et donner du grain à moudre à ces HS c'est de la provocation à deux sous pour dévier le sujet
Au mieux tu l'ignores sinon tu signales son HS.
 
il vous a fait quoi le roi du Maroc
t'es au courant de ce que cette famille holandaise fait ?
khaskom ghir mnin douzo lina, le roi du Maroc agit, les paroles sont faciles

S'il voit comment les esclaves du palais vivaient (indice: mieux que le peuple, hello, palais? :D ), lui même aurait souhaité d'être un esclave du sultan dans son ancienne vie. :D
 
oui et alors ? ma famille avait aussi bcp d'esclaves noirs
sauf qu'il faut préciser qu'ils étaient bien traités, l'esclavage au Maroc n'a rien à voir avec l'esclavage d'europe
Ben voyons, un vrai bonheur d'être esclave chez toi.
Je pense que déraciner un être humain, l'arracher à sa famille et le priver de liberté c'est impardonnable.
 
Ben voyons, un vrai bonheur d'être esclave chez toi.
Je pense que déraciner un être humain, l'arracher à sa famille et le priver de liberté c'est impardonnable.

Et sinon, tu peux aussi t'excuser ici au nom de tes ancêtres - enfin des ancêtres de ton pseudo - on transmettra :D

La société viking reposait sur l’esclavage​

De nouveaux indices suggèrent que les esclaves occupaient une place centrale dans la société viking. Hommes, femmes et enfants étaient capturés pendant les pillages.​


 
Après les excuses du gouvernement en décembre, le roi, dont les ancêtres ont été parmi les grands bénéficiaires de la traite des esclaves par les Pays-Bas, l’a fait personnellement.

Le roi des Pays-Bas Willem-Alexander a présenté ce samedi 1er juillet ses excuses officielles pour l’implication de son pays dans l’esclavage, déclarant qu’il se sentait « personnellement et extrêmement » affecté.

« Aujourd’hui, je me tiens devant vous en tant que roi et membre du gouvernement. Aujourd’hui, je vous présente mes excuses personnellement », a déclaré Willem-Alexander sous les acclamations lors d’un événement marquant les 150 ans de l’affranchissement des esclaves dans les anciennes colonies.

Des milliers de descendants de personnes réduites en esclavage dans l’ancienne colonie sud-américaine du Suriname ainsi que dans les îles caribéennes d’Aruba, Bonaire et Curaçao assistaient à ces célébrations.

« Je ressens cela profondément dans mon coeur et dans mon âme », a déclaré le roi, avant d’ajouter : « La traite des esclaves et l’esclavage sont reconnus comme crimes contre l’humanité ».

« Digérer le passé esclavagiste »​

« Les rois de la maison d’Orange (dont descend le monarque actuel, ndlr) n’ont rien fait pour l’empêcher. Aujourd’hui, je demande pardon pour cette inaction », a encore ajouté Willem-Alexander.

Les commémorations marquant la fin réelle de l’esclavage dans les colonies ont lieu chaque année à Amsterdam, une célébration appelée « Keti Koti », soit « briser les chaînes » en sranantongo (l’une des langues du Suriname).

Ces commémorations sont les premières de ce type depuis la présentation en décembre par le gouvernement d’excuses officielles pour le passé esclavagiste des Pays-Bas.

Le discours du roi prononcé depuis l’Oosterpark d’Amsterdam a été retransmis en direct à la télévision nationale. Des descendants de personnes réduites en esclavage avaient demandé au roi de présenter des excuses officielles.

« C’est important afin de pouvoir digérer le passé esclavagiste », a déclaré en mai Linda Nooitmeer, présidente de l’Institut national pour le passé et l’héritage de l’esclavage (NiNsee), dans une interview accordée à la chaîne publique néerlandaise NOS...............


C'est une bonne chose qu'ils présentent leurs excuses, mais je suis pas sûr que ce soit suffisant.

Il faudrait voir comment ils pourraient faire réparation concrètement.

Tout comme les Eurocanadiens ont une dette envers les autochtones.
 
Ben voyons, un vrai bonheur d'être esclave chez toi.
Je pense que déraciner un être humain, l'arracher à sa famille et le priver de liberté c'est impardonnable.
tu peux me dire, pourquoi parler du Maroc, dans un article qui parle des Pays Bas ?
tu as vu le Maroc massacré un peuple pour le coloniser et piller ses richesses ?
 
C'est une bonne chose qu'ils présentent leurs excuses, mais je suis pas sûr que ce soit suffisant.

Il faudrait voir comment ils pourraient faire réparation concrètement.

Tout comme les Eurocanadiens ont une dette envers les autochtones.
Personne ne né avec une dette, tu n'es pas responsable de ce que tes ancêtres ont fait, ni toi, ni moi, ni personne. Certes l'esclavage et la colonisation sont moralement inhumaines de nos jours, mais en contextualisant, c'était des pratiques fortement répandues de part le monde. Sachant cela, enlève toi le fardeau de la culpabilité de la tête.
 
tu peux me dire, pourquoi parler du Maroc, dans un article qui parle des Pays Bas ?
tu as vu le Maroc massacré un peuple pour le coloniser et piller ses richesses ?
A partir du moment où il y a eu un empire, il y a forcément colonisation et pillage de richesses des voisins proches ou éloignés. Plus l'empire est grand, plus les pillages sont grands. Razzias, butins, sont des mots que tu connais pourtant.
 
A partir du moment où il y a eu un empire, il y a forcément colonisation et pillage de richesses des voisins proches ou éloignés. Plus l'empire est grand, plus les pillages sont grands. Razzias, butins, sont des mots que tu connais pourtant.
Oui c'est vrai, le Maroc a entraîné 13 millions d'africains dans l'océan, il a commis aussi des génocides, et il veut pas s'excuser comme ce merveilleux pays des Pays bas
 
Oui c'est vrai, le Maroc a entraîné 13 millions d'africains dans l'océan, il a commis aussi des génocides, et il veut pas s'excuser comme ce merveilleux pays des Pays bas
Tu raisonnes en échelle de grandeur.
Oui le Maroc a esclavagé et colonisé, mais à son échelle. Tu peux visiter les geôles des anciens esclaves européens et subsahariens à Meknès, si tu veux connaître un peu ce pan de l'histoire marocaine.

Par ailleurs l'esclave était considéré comme une marchandise, chacun se les achetaient partout dans le monde.
 
Tu raisonnes en échelle de grandeur.
Oui le Maroc a esclavagé et colonisé, mais à son échelle. Tu peux visiter les geôles des anciens esclaves européens et subsahariens à Meknès, si tu veux connaître un peu ce pan de l'histoire marocaine.

Par ailleurs l'esclave était considéré comme une marchandise, chacun se les achetaient partout dans le monde.
est ce que tu comprend ma réponse, ou vous avez tous un grain
sur un article parlant des Pays Bas, on vient pondre une réponse qui n'a rien à avoir avec le sujet, pour parler du roi
arrêtez vos fantasmes
si tu veux que je réponde à ta problématique hors sujet, l'esclavage arabo musulman pour les noirs ne peut en aucun cas égaler l'esclavagisme européen
on les exposait pas comme des choses bizarres à regarder, on leur disait pas vous êtes des barbares qu'on va civilisé, on leur collait pas des crimes faits par des blancs, tu n'as qu'à voir la barbarie des belges au Congo, puis, ça vient parler du Maroc où ils étaient bien traités
oui, ça reste de l'esclavagisme, mais, le traitement a une grande importance dans les coeurs de ces gens
 
est ce que tu comprend ma réponse, ou vous avez tous un grain
sur un article parlant des Pays Bas, on vient pondre une réponse qui n'a rien à avoir avec le sujet, pour parler du roi
arrêtez vos fantasmes
si tu veux que je réponde à ta problématique hors sujet, l'esclavage arabo musulman pour les noirs ne peut en aucun cas égaler l'esclavagisme européen
on les exposait pas comme des choses bizarres à regarder, on leur disait pas vous êtes des barbares qu'on va civilisé, on leur collait pas des crimes faits par des blancs, tu n'as qu'à voir la barbarie des belges au Congo, puis, ça vient parler du Maroc où ils étaient bien traités
oui, ça reste de l'esclavagisme, mais, le traitement a une grande importance dans les coeurs de ces gens
Ben c'est toi qui m'a parlé du Maroc, pas moi.

Pour le reste il n'y a pas de bon et de mauvais esclavagisme,
il me semble d'ailleurs que les noirs étaient castrés en Arabie et qu' 1/3 d'entre eux mourraient dans d'atroce souffrance suite a des complications.
Si tu trouves que c'était un bon traitement ....
 
Ben c'est toi qui m'a parlé du Maroc, pas moi.

Pour le reste il n'y a pas de bon et de mauvais esclavagisme,
il me semble d'ailleurs que les noirs étaient castrés en Arabie et qu' 1/3 d'entre eux mourraient dans d'atroce souffrance suite a des complications.
relis le poste, tu as sauté celui qui fait du hors sujet et à qui j'ai répondu, pour venir me parler

la castration était pratiquée chez les ottomans
Dieu merci, ils ont pas pu mettre les pieds au Maroc
 
relis le poste, tu as sauté celui qui fait du hors sujet et à qui j'ai répondu, pour venir me parler

la castration était pratiquée chez les ottomans
Dieu merci, ils ont pas pu mettre les pieds au Maroc
La castration des noirs

C'était en réponse au

"l'esclavage arabo musulman pour les noirs ne peut en aucun cas égaler l'esclavagisme européen"

Je te signale au passage que le mot esclave vient de slave, les blancs mis en esclavage dans l'empire Ottoman, mais pas que, au Maroc également.

On peut dire que les arabes ont été précurseurs d'ailleurs dans le domaine, les européens ne venant qu'après en Afrique.
 
si tu veux que je réponde à ta problématique hors sujet, l'esclavage arabo musulman pour les noirs ne peut en aucun cas égaler l'esclavagisme européen
Extrait d'un article disponible en ligne à l’adresse https://www.cairn.info/revue-etudes-2002-6-page-751.htm


"Côté musulman, l’esclavage a paru d’autant plus discret qu’on l’a présenté, à tort, comme moins meurtrier, moins capitaliste, plus lénifiant et plus paternaliste que la traite transatlantique."

.../...

"Ne nous leurrons donc pas sur les prétendus mérites « intégrationnistes » de l’islam. Du Sahel à la côte swahili, la plupart des esclaves musulmans étaient, en réalité, tenus à l’écart, y compris lors de la prière à la mosquée, tandis qu’en public ils étaient considérés comme impurs et peu respectables 11. Ne sous-estimons pas non plus la fonction économique de la traite musulmane, qu’il s’agisse d’exploiter des travailleurs sur les plantations, de se fournir en domestiques ou de monnayer la rançon des captifs de guerre. Un marché à l’exportation a bien existé et la ponction musulmane n’a malheureusement rien à envier aux ravages de la traite transatlantique : en bateau ou à dos de chameau, les voyages n’ont pas été moins meurtriers et le volume des cargaisons, plus étalé dans le temps, n’apparaît pas moindre."

.../...

"Au total, le nombre d’Africains réduits en esclavage par des musulmans depuis le VIIe siècle s’avère égal ou supérieur à celui de la traite transatlantique, les pratiques de razzias étant plus anciennes et ayant perduré plus longtemps."

.../...

Du califat de Sokoto à l’Egypte ottomane, en passant par l’empire du Borno et les sultanats de Sennar ou du Darfour, les puissants n’ont pas toujours été très pressés, à cet égard, d’islamiser l’Afrique noire. Pour prélever des esclaves, recruter des soldats et piller les paysans,
il leur fallait en effet maintenir un dar al-harb, une zone « païenne » où la violence était licite 16.

*****************************************************************************************************
Cependant, vous avez raison, ça reste du hors sujet. C'était juste pour rétablir une vérité que certains ont beaucoup de mal à admettre.
 
La castration des noirs

C'était en réponse au

"l'esclavage arabo musulman pour les noirs ne peut en aucun cas égaler l'esclavagisme européen"

Je te signale au passage que le mot esclave vient de slave, les blancs mis en esclavage dans l'empire Ottoman, mais pas que, au Maroc également.

On peut dire que les arabes ont été précurseurs d'ailleurs dans le domaine, les européens ne venant qu'après en Afrique.
ça je le sais déjà, et ces slaves russes voulaient eux même restaient des esclaves
on avait étudié ça, et une russe avec nous l'avait dit, ce qui explique l'écart énorme entre l'esclavagisme des musulmans et des européens
la barbarie est une spécialité occidentale
ce n'est qu'après l'Andalousie, qu'ils ont changé
 
Extrait d'un article disponible en ligne à l’adresse https://www.cairn.info/revue-etudes-2002-6-page-751.htm


"Côté musulman, l’esclavage a paru d’autant plus discret qu’on l’a présenté, à tort, comme moins meurtrier, moins capitaliste, plus lénifiant et plus paternaliste que la traite transatlantique."

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"Ne nous leurrons donc pas sur les prétendus mérites « intégrationnistes » de l’islam. Du Sahel à la côte swahili, la plupart des esclaves musulmans étaient, en réalité, tenus à l’écart, y compris lors de la prière à la mosquée, tandis qu’en public ils étaient considérés comme impurs et peu respectables 11. Ne sous-estimons pas non plus la fonction économique de la traite musulmane, qu’il s’agisse d’exploiter des travailleurs sur les plantations, de se fournir en domestiques ou de monnayer la rançon des captifs de guerre. Un marché à l’exportation a bien existé et la ponction musulmane n’a malheureusement rien à envier aux ravages de la traite transatlantique : en bateau ou à dos de chameau, les voyages n’ont pas été moins meurtriers et le volume des cargaisons, plus étalé dans le temps, n’apparaît pas moindre."

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"Au total, le nombre d’Africains réduits en esclavage par des musulmans depuis le VIIe siècle s’avère égal ou supérieur à celui de la traite transatlantique, les pratiques de razzias étant plus anciennes et ayant perduré plus longtemps."

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Du califat de Sokoto à l’Egypte ottomane, en passant par l’empire du Borno et les sultanats de Sennar ou du Darfour, les puissants n’ont pas toujours été très pressés, à cet égard, d’islamiser l’Afrique noire. Pour prélever des esclaves, recruter des soldats et piller les paysans,
il leur fallait en effet maintenir un dar al-harb, une zone « païenne » où la violence était licite 16.

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Cependant, vous avez raison, ça reste du hors sujet. C'était juste pour rétablir une vérité que certains ont beaucoup de mal à admettre.
j'ai rien à admettre, puisqu'on a étudié le sujet à l'université et l'esclavagisme pratiqué par les occidentaux n'a rien à voir avec celui pratiqué chez les musulmans
 
ça je le sais déjà, et ces slaves russes voulaient eux même restaient des esclaves
on avait étudié ça, et une russe avec nous l'avait dit, ce qui explique l'écart énorme entre l'esclavagisme des musulmans et des européens
la barbarie est une spécialité occidentale
ce n'est qu'après l'Andalousie, qu'ils ont changé
C'est bizarre comme affirmation parce que la castration était une exigence des esclavagistes musulmans tandis que pour les esclavagistes occidentaux la reproduction des esclaves était une nécessité. Je rappelle simplement que la castration, pratiquée comme elle l'était à cette époque, entrainait la mort dans 60 à 75 % des cas. On peut rappeler aussi, comme preuve, le fait que l'esclavage occidental a laissé des descendants.
 
ha ok t'es raciste en fait, je comprends mieux.
Sache qu'une civilisation, aucune race, aucune religion, n'est moralement meilleure qu'une autre.
raciste pour avoir dit la vérité ? mes profs blancs étaient aussi racistes ?
en Andalousie, Isabella avait performé la violence
Glad de Roumanie mettait une lance dans l'anus des ottomans pour la sortir de leur bouche, et les commentaires des français étaient pour "cet homme est un héros"
la France rappelle la Turquie son génocide en Arménie, mais, elle veut pas s'excuser pour son génocide en Algérie
le colonel écrivait "c'est devenu une passion pour moi de couper les têtes des algériens"
je crois pas, qu'en France vous étudiez ça
 
j'ai rien à admettre, puisqu'on a étudié le sujet à l'université et l'esclavagisme pratiqué par les occidentaux n'a rien à voir avec celui pratiqué chez les musulmans
Je ne vous ai rien demandé d'admettre, je rapporte simplement des faits et, contrairement à vous, je ne prétends pas dénoncer de grand méchant qu'il fut "occidental" ou "musulman".
 
raciste pour avoir dit la vérité ? mes profs blancs étaient aussi racistes ?
en Andalousie, Isabella avait performé la violence
Glad de Roumanie mettait une lance dans l'anus des ottomans pour la sortir de leur bouche, et les commentaires des français étaient pour "cet homme est un héros"
la France rappelle la Turquie son génocide en Arménie, mais, elle veut pas s'excuser pour son génocide en Algérie
le colonel écrivait "c'est devenu une passion pour moi de couper les têtes des algériens"
je crois pas, qu'en France vous étudiez ça
Et que faisaient les ottomans en Roumanie, une promenade de santé ?
C'est raciste d'affirmer qu'une civilisation est supérieure à une autre, surtout si celle-ci a également bénéficié des fruits des conquêtes, de la colonisation et de l'esclavage. Les harems de 1000 femmes esclaves, c'était pas en Europe en tous cas.
 
Et que faisaient les ottomans en Roumanie, une promenade de santé ?
C'est raciste d'affirmer qu'une civilisation est supérieure à une autre, surtout si celle-ci a également bénéficié des fruits des conquêtes, de la colonisation et de l'esclavage. Les harems de 1000 femmes esclaves, c'était pas en Europe en tous cas.
les maitresses des rois d'Europe
notre civilisation a été moins meurtrières, surtout avec l'arrivée de l'islam qui a sauvé les gens de la barbarie et de l'esclavagisme
 
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