Peut on rire de l'Islam et jusqu'à quel point?

  • Initiateur de la discussion Initiateur de la discussion nefert
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je ne comprend pas ce passage.
il me semblait que du vivant de Mohamad le Coran n'etait pas ecrit d'une part d'autre part il me semblait que Mohamad etait illétré

Marx est ce que tu as fait une figure de style ?

"Oummi" (أُمِّي) dans les versets désignes un gentilé des "nations", et non pas illettré comme certains(euuh...beaucoup à vrai dire! :D) le pensent.
 
"Oummi" (أُمِّي) dans les versets désignes un gentilé des "nations", et non pas illettré comme certains(euuh...beaucoup à vrai dire! :D) le pensent.

Ah ?
pourtant c'est un argument phare pour certains.
en effet Mohamad illétré etait incapable de connaitre la Bible ou les connaissances de l'epoque et donc les connaissances du Coran ne peuvent venir que de Dieu...
 
Ah ?
pourtant c'est un argument phare pour certains.
en effet Mohamad illétré etait incapable de connaitre la Bible ou les connaissances de l'epoque et donc les connaissances du Coran ne peuvent venir que de Dieu...

On dit clairement dans le coran que plusieurs de ces versets confirment les écrits précédents et il a même invité les gens à chercher des réponses (sur ce point) auprès des érudits des...Gens du Livre.

Alors ceux qui disent ça m'ont l'air suspect, c'est comme s'ils étaient à la défensive.
 
Ah ?
pourtant c'est un argument phare pour certains.
en effet Mohamad illétré etait incapable de connaitre la Bible ou les connaissances de l'epoque et donc les connaissances du Coran ne peuvent venir que de Dieu...

La spécificité de la culture de la péninsule arabique était la transmission orale du savoir. "Analphabète" ne veut pas dire "bête" ;) Les interactions avec les autres religions (juive et chrétienne) étaient fréquentes, le Prophète (aleyhi salat wa salem) lui-même s'est entretenu avec un Négus (rapporté dans le Coran), et également avec des autorités rabbiniques. Ce n'était pas des choses inconnues puisque chrétiens et juifs vivaient en Arabie et même à La Mecque justement.

Ce qui est impressionnant c'est le fait qu'un homme illétré ET vivant au VIIème siècle loin de toute sorte de centre du savoir/université puisse rapporter des descriptions aussi précises et vraies de l'univers, de la forme de la terre (semblable à un oeuf d'autruche alors que 1000ans plus tard on croira encore qu'elle est plate en Occident!), le cycle de l'eau, et tant d'autres faits scientifiquement démontrés au cours du XXème siècle!

Le prophète Muhammad (aleyhi salat wa salam) était d'une grande sagesse, il a transmis oralement ce que l'ange Gibril (Gabriel) lui récitait de la part d'Allah ta'ala. Ensuite il a était convenu de retranscrire les Paroles d'Allah sur des parchemins en un recueil que nous appelons Al Qur'an (la Coran), également appelé Al Fur'qan (le Discernement) par Allah. Le Coran a été revélé sur une période de 23ans par fragments, certaines sourates se rapportant à des événements spécifiques de cette époque, d'autres faisant foi de texte de loi etc (sourates Médinoises, sourates Mecquoises).

Il n'était pas nécessaire d'attendre que le Coran soit révélé dans sa totalité pour commencer à le comprendre, l'appliquer ou à le psalmodier, surtout qu'il est nécessaire à la réalisation de la salat (office de prière).

[...] et donc les connaissances du Coran ne peuvent venir que de Dieu...
> J'aime bien ce passage ;)
 
La spécificité de la culture de la péninsule arabique était la transmission orale du savoir. "Analphabète" ne veut pas dire "bête" ;) Les interactions avec les autres religions (juive et chrétienne) étaient fréquentes, le Prophète (aleyhi salat wa salem) lui-même s'est entretenu avec un Négus (rapporté dans le Coran), et également avec des autorités rabbiniques. Ce n'était pas des choses inconnues puisque chrétiens et juifs vivaient en Arabie et même à La Mecque justement.

Ce qui est impressionnant c'est le fait qu'un homme illétré ET vivant au VIIème siècle loin de toute sorte de centre du savoir/université puisse rapporter des descriptions aussi précises et vraies de l'univers, de la forme de la terre (semblable à un oeuf d'autruche alors que 1000ans plus tard on croira encore qu'elle est plate en Occident!), le cycle de l'eau, et tant d'autres faits scientifiquement démontrés au cours du XXème siècle!

?????
les phrases en gras et souligner me semblent paradoxales
 
?????
les phrases en gras et souligner me semblent paradoxales

Ce que j'ai voulu mettre en évidence, c'est qu'il est faux et plus que contestable de dire que le prophète n'avait pas accès aux connaissances toraniques et bibliques alors qu'il avait des voisins juifs et chrétiens. Ce qui laisse apparaitre vis à vis de cela que le Coran est la parole d'Allah, c'est qu'il corrobore, par exemple, l'existence de Marie, Jésus et de la quasi totalité des prophètes cités dans les Livres précédents mais qu'il en a apporté davantage de précisions sur certains récits (celui de Marie et de son fils, l'histoire du roi Salomon et du bébé disputé par deux femmes, l'histoire de Moises et du pharaon ou encore celle des gens de la caverne par exemple) qui étaient déjà connus des chrétiens et des juifs.

Par contre, les faits scientifiques qui apparaissent dans le Coran n'ont en aucun cas pu être l'oeuvre d'un homme du VIIème même avec l'assistance qu'aurait pu lui fournir tous les savants et tous les écrits de savants ayant existé, car pour la plupart il s'agit de faits scientifiques démontrables qu'avec l'aide de technologies modernes.

Ainsi Allah avec ce qu'Il a révélé dans le Coran met d'accord aussi bien les septiques religieux que les septiques cartésiens.
 
Oui on peut en rire, le Coran ne l'a jamais interdit à ma connaissance.

Sauf qu'il est prévu un châtiment pour l'éternité si on meurt sans s'être soumis à Allah Seul après s'être repent et à condition de ne pas attendre d'être en train de mourir pour le faire:

Seulement le repentir auprès d’ALLAH est pour ceux qui commettent le péché par ignorance, puis se repentent peu de temps après. Ce sont ceux-là qu’ALLAH rachète. ALLAH est Omniscient, le Plus Sage(4:17). Ainsi le repentir n’est pas pour ceux qui commettent les péchés jusqu’à ce que la mort vienne à l’un d’eux, et c’est alors qu’il dit : «Maintenant je me repens», ni pour ceux qui meurent en tant que mécréants ; pour ceux-là, nous avons préparé un douloureux châtiment(4:18).
 
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