Erolisk
VIB
c'est pas essentielrien compris
bref c'était un compliment, ne le répète pas trop fort, les modo vont nous entendre
Pour les amoureux de Hassan II
- Initiateur de la discussion flyfrog
- Date de début
bref c'était un compliment, ne le répète pas trop fort, les modo vont nous entendre
c'est pas essentiel
bref c'était un compliment, ne le répète pas trop fort, les modo vont nous entendre
ouf tu me rassures!! je croyais que tu te payais ma tete
Nation
arryaz
tout a fait d'accord, c'est ce que l'on appele le droit d'inventaire.
Amine
En mode pause
La spécialiste a parlé :langue:
Zaza choufi ce lien une des meilleurs interview d' H2
http://www.dailymotion.com/relevanc..._hassan-2-a-lheure-de-verite-partiii_politics
Erolisk
VIB
mademoiselle (eventuellemet amdame) je suis au chômage au marocouf tu me rassures!! je croyais que tu te payais ma tete
j'ai même pas de quoi me payer une logan
alors que ta tête, vaut au moins 100 fois plus
Erolisk
VIB
on appelle ça du charisme, je crois qu'il en avait plus que j'en ai actuellement
mais vous inquiétez pas, dans ma stratégie développement 2005-2030
je compte le dépasser
le son coupe tout le temps, ça m'enneeeerve
qu'on le veuille ou non hassanII etait un tres bon orateur, tres charismatique, et dangeureusement intelligent....
pour moi une des meilleures interview est une qu'il avait accordé à Anne Sinclair (l'émission 7/7 si mes souvenirs sont bons
) ou il avait dit que de son vivant aucune maison de retraite ne serait construite au maroc !!je vais voir si je la trouve...
Erolisk
VIB
oh mince
trop fort!!
sayez!! j'abandonne je le dépasserais jamais
ps: ca reponse sur la guerre sainte! fyyyeeewww je le respecte plus mnt !!
Nation
arryaz
Nation
arryaz
kamomille
VIB
Hassan2 Allah i ra7mo était certainement très intelligent et comme tout être humain avec ses qualités et ses défauts. mais comment voulez vous qu'il soit avec toutes les responsabilités ? Moi je l'appréciait et tu es obligé d'être comme il était parce que sinon les gens surtout les marocains (c pas du tout pour critiquer parce que je suis marocaine et fière) si t trop gentils ils te boufent.
Bien que ce débat ne sert à rien, mais faisons un petit inventaire de la politique de Hassan 2 et de son héritage….
A ma droite, la colonne de son actif. Un compte bien solide d’une valeur insoupçonnable, comme un compte bien gardé dans une banque suisse. D’abord, il y a l’apport personnel de Hassan 2, c’est à dire les vertus et les qualités individuelles de ce roi. Une intelligence politique rare chez les chefs d’Etat arabe et africains, un flair politique qui lui permettait d’être là où il faut avec les puissances qui comptent, une élégance et une éloquence admirables en arabe et en français, une lecture lucide de l’évolution du Monde et de ses changements…..
sur le plan diplomatique Hassan 2 a pu faire d’un petit Etat comme le Maroc, sans ressources ni position stratégique, un acteur incontournable dans le Monde arabe et Musulman. Un médiateur dans les principaux conflits qui secoue cette partie du Monde ( son rôle dans le conflit israélo-palestinien par exemple), tandis que rien ne le prédispose à jouer ce rôle, sauf les qualités de Hassan 2. Les dix dernières années de Hassan 2 ont été décisives dans l’instauration du climat de liberté que nous vivons maintenant au Maroc, et dans la mise en place d’instituons nécessaires pour l’exercice de la démocratie au Maroc ( la liberté de la presse, la libération des prisonniers politiques, intégration des islamistes...). Hassan 2 a également laissé un Etat stable, où personne ne conteste la légitimité de la monarchie, tout en pouvant débattre et discuter de ses pouvoirs. Les moyens pour y parvenir sont contestables, mais le résultat est là.
Pour la colonne du passif, elle est, à mon avis, plus fournie, plus grande et ses effets ont été catastrophiques sur le Maroc…..mais je crois que tout le monde connaît ce que ce passif contient comme éléments….
A ma droite, la colonne de son actif. Un compte bien solide d’une valeur insoupçonnable, comme un compte bien gardé dans une banque suisse. D’abord, il y a l’apport personnel de Hassan 2, c’est à dire les vertus et les qualités individuelles de ce roi. Une intelligence politique rare chez les chefs d’Etat arabe et africains, un flair politique qui lui permettait d’être là où il faut avec les puissances qui comptent, une élégance et une éloquence admirables en arabe et en français, une lecture lucide de l’évolution du Monde et de ses changements…..
sur le plan diplomatique Hassan 2 a pu faire d’un petit Etat comme le Maroc, sans ressources ni position stratégique, un acteur incontournable dans le Monde arabe et Musulman. Un médiateur dans les principaux conflits qui secoue cette partie du Monde ( son rôle dans le conflit israélo-palestinien par exemple), tandis que rien ne le prédispose à jouer ce rôle, sauf les qualités de Hassan 2. Les dix dernières années de Hassan 2 ont été décisives dans l’instauration du climat de liberté que nous vivons maintenant au Maroc, et dans la mise en place d’instituons nécessaires pour l’exercice de la démocratie au Maroc ( la liberté de la presse, la libération des prisonniers politiques, intégration des islamistes...). Hassan 2 a également laissé un Etat stable, où personne ne conteste la légitimité de la monarchie, tout en pouvant débattre et discuter de ses pouvoirs. Les moyens pour y parvenir sont contestables, mais le résultat est là.
Pour la colonne du passif, elle est, à mon avis, plus fournie, plus grande et ses effets ont été catastrophiques sur le Maroc…..mais je crois que tout le monde connaît ce que ce passif contient comme éléments….
Erolisk
VIB
très d'accord avec toi
moi je vois ca, comme suite:
chaque roi avait sa mission et chacun préparait les fondements pour le travail de son successeur :
-m5 l'indépendance
-h2 stabilité et unité
-m6 modernisme et développement
cela j'admire l'histoire des souverains du royaume marocain, depuis le tout premier idriss jusqu'au m6, c'est des gens exceptionnels
moi je vois ca, comme suite:
chaque roi avait sa mission et chacun préparait les fondements pour le travail de son successeur :
-m5 l'indépendance
-h2 stabilité et unité
-m6 modernisme et développement
cela j'admire l'histoire des souverains du royaume marocain, depuis le tout premier idriss jusqu'au m6, c'est des gens exceptionnels
tu as tout résumé avec ca:
-m5 l'indépendance
-h2 stabilité et unité
-m6 modernisme et développement
Et on ne fait pas d'omelette sans casser d'ufs... C'est triste et cynique mais c'est comme ca.
Bien que ce débat ne sert à rien, mais faisons un petit inventaire de la politique de Hassan 2 et de son héritage….
Pour la colonne du passif, elle est, à mon avis, plus fournie, plus grande et ses effets ont été catastrophiques sur le Maroc…..mais je crois que tout le monde connaît ce que ce passif contient comme éléments….
Effectivement la colonne du passif est bien plus fournie et son successeur n'a pas la tâche facile, même s'il est peut être moins charismatique que son père, il fait beaucoup plus de choses bien pour le Maroc.
Je ne crois pas que tous les rois du Maroc aient été TOUS des gens exceptionnels pour le Maroc, loin de là, certains auraient vendu le Maroc par pertes et profits pour sauvegarder leurs privilèges.
Je suis absolument daccord avec toi : Hassan 2 incarne la figure du père, pour la majorité dentre nous. Analyser la relation entre les marocains et Hasan 2 relève de la psychanalyse, cest un mélange de crainte, de répulsion, de fascination, dadmiration et de volonté de le « tuer » symboliquement. Et pour le « tuer » il faut arrêter de le comparer avec Mohammed 6, car cest une comparaison qui dessert ce dernier. Jamais la réalité ne peut lutter dégal à égal avec le souvenir, la mémoire et le symbolique .
je préfère mille fois, ce que je suis en train de vivre maintenant au Maroc, car on est dans un moment déterminant de lhistoire de notre pays, un moment de basculement .ya hna ya lhih, ou bien passer vers la démocratie et le développement ou bien on va se rétamer et se casser la gueule définitivement ;..
Je suis assez d'accord avec toi et nancy3ajram sauf sur le fait que tu dises : "M6 fait beaucoup plus de choses bien pour le Maroc."
Il est venu après que H2 ait tout préparé, il a fait tout le sale boulot à sa place... Il n'a pas fait ca avec delicatesse comme tout le monde le sait mais c'était des decisions, qui ont fait du maroc ce qu'il est maintenant.
Je pense que c'est lui a fait le plus de bien au maroc. Il fait d'un petit pays sans ressources ce qu'il est maintenant. IL a du diriger et decider pendant des periodes critiques.
M6 fait certes beaucoup de bonnes choses, et j'en vois les effets chaque jour. Mais c'est plus facile pour lui grace aux efforts de H2.
si M6 marchait sur les pas de son defunt pere, il n'aurait rien fait de ce qu'il fait maintenant
a commencer par les provinces du nord...
c'est deux personalités differentes, deux politiques differentes, et surtout deux "cabinets" differents ! M6 dans la plupart des cas obeit a une elite qui pense pour lui.....
si M6 marchait sur les pas de son defunt pere, il n'aurait rien fait de ce qu'il fait maintenant
a commencer par les provinces du nord...
c'est deux personalités differentes, deux politiques differentes, et surtout deux "cabinets" differents ! M6 dans la plupart des cas obeit a une elite qui pense pour lui.....
Je suis d'accord aussi.. Mais il n'aurait pas pu faire ce qu'il fait s'il n'y avait pas eu le "home work" de H2.
Il est sur que ce sont deux politiques et de deux strategies differentes, mais H2 préparait le pays au regne de M6. Les dernières années de sa vie n'étaient que préparation au changement. Il a du prendre certaines decision car le maroc n'était pas pret a gerer une vraie liberté... Mais vers la fin, il faisait evoluer les chose petit à petit.
C'est exactement ça, et seul ceux qui ont vécu au Maroc pourraient ressentir cela...
Par ailleurs, H2 avait dit à son fils: "Je t'ai laissé 100 ans de régne total, en toute liberté, au delà de ça, l'avenir du Maroc dépendra de toi".
n'oublie pas qu'on continue jusqu'à maintenant à dire de M6 "weld al malik" ( le fils du roi)
c'est incroyable quand même, aprés 8ans de sa mort, il est encore présent comme ça....
antiphoiê
Prince of Atlas
De Gaulle disait d'Hassan II que s'était un parfait trou du c'
En effet il avait raison, a part faire des génuflexions aux technocrates francais pour quelques bakchich personnel, H2 n'a rien léguer de positif au Maroc, a part cette p... de psychologie collective marocaine faite de peur, de crainte, de servilité coloniale et de platitude presque pornographique.
Reconnaissons au bourreau de Tazmamart son penchant pour les coronas, les jeunes berbères nubiles par dizaines et son penchant maléfique pour les tortures sexuelles.
Hypocrisie superfétatoire oblige de monarque absolu (divin en plus), il dépensa inutilement 4 miiliars de dirham pour la construction a Casablanca s'une mosquée en son nom, histoire de contrebalançer devant l'omniscient la balance a son avantage. Mais les fusillés des carrières Tomas a Casa et ceux qui pataugaient (et patauge toujours) sur les boues des gadouevilles gardent toujours le chiffres en dollars de la lubie bigote hassanienne.
En effet il avait raison, a part faire des génuflexions aux technocrates francais pour quelques bakchich personnel, H2 n'a rien léguer de positif au Maroc, a part cette p... de psychologie collective marocaine faite de peur, de crainte, de servilité coloniale et de platitude presque pornographique.
Reconnaissons au bourreau de Tazmamart son penchant pour les coronas, les jeunes berbères nubiles par dizaines et son penchant maléfique pour les tortures sexuelles.
Hypocrisie superfétatoire oblige de monarque absolu (divin en plus), il dépensa inutilement 4 miiliars de dirham pour la construction a Casablanca s'une mosquée en son nom, histoire de contrebalançer devant l'omniscient la balance a son avantage. Mais les fusillés des carrières Tomas a Casa et ceux qui pataugaient (et patauge toujours) sur les boues des gadouevilles gardent toujours le chiffres en dollars de la lubie bigote hassanienne.
n'oublie pas qu'on continue jusqu'à maintenant à dire de M6 "weld al malik" ( le fils du roi)
Anecdote: La machine à café qu'on a dans le bureau n'accepte que des pièces de 5dh Hassan2
Et dieu seul sait combien de fois on parle de lui quand elle rejette les pièces de M6!
T'entends souvent, mais vraiment souvent les anciennes générations dire: "Llaydoukrou bikhir...kan 9ad bina"
antiphoiê
Prince of Atlas
H2 : "stabilité et union"
Voila de quoi faire hiquer de rire tous les pingouins de tizi-ousli.
Presque un demi-siècle de règne sans partage plus tard, le Maroc compte toujours plus de 50% d'analphabête. Cuba dépasse les 90% et l'Iran 95% d'alphabête.
Le Hobbies préféré des jeunes marocaines et de "brûler" la méditerranée.
A part noircir le tableau que voulez vous que je dise.
Voila de quoi faire hiquer de rire tous les pingouins de tizi-ousli.
Presque un demi-siècle de règne sans partage plus tard, le Maroc compte toujours plus de 50% d'analphabête. Cuba dépasse les 90% et l'Iran 95% d'alphabête.
Le Hobbies préféré des jeunes marocaines et de "brûler" la méditerranée.
A part noircir le tableau que voulez vous que je dise.
nariiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiih
Ca n'est surement pas en me lisant que tu as pensé que H2 n'etait pas si mal ...
quand j'étais à l'université j'ai discuté avec des marocains ayant fait toute leur scolarité au Maroc, les avis étaient en général très négatifs sur H2.
Je ne parle pas des gens qui n'ont jamais étudié ou qui n'ont aucun esprit critique et qui croient à ces conneries de commandeur des croyants, alors qu'il a fait énormément de choses qui ont fait du tort à l'Islam.
Il y'aurait beaucoup à dire sur les mauvaises choses qu'il a faites ...
Bien que ce débat ne sert à rien, mais faisons un petit inventaire de la politique de Hassan 2 et de son héritage .
A ma droite, la colonne de son actif. Un compte bien solide dune valeur insoupçonnable, comme un compte bien gardé dans une banque suisse. Dabord, il y a lapport personnel de Hassan 2, cest à dire les vertus et les qualités individuelles de ce roi. Une intelligence politique rare chez les chefs dEtat arabe et africains, un flair politique qui lui permettait dêtre là où il faut avec les puissances qui comptent, une élégance et une éloquence admirables en arabe et en français, une lecture lucide de lévolution du Monde et de ses changements ..
sur le plan diplomatique Hassan 2 a pu faire dun petit Etat comme le Maroc, sans ressources ni position stratégique, un acteur incontournable dans le Monde arabe et Musulman. Un médiateur dans les principaux conflits qui secoue cette partie du Monde ( son rôle dans le conflit israélo-palestinien par exemple), tandis que rien ne le prédispose à jouer ce rôle, sauf les qualités de Hassan 2. Les dix dernières années de Hassan 2 ont été décisives dans linstauration du climat de liberté que nous vivons maintenant au Maroc, et dans la mise en place dinstituons nécessaires pour lexercice de la démocratie au Maroc ( la liberté de la presse, la libération des prisonniers politiques, intégration des islamistes...). Hassan 2 a également laissé un Etat stable, où personne ne conteste la légitimité de la monarchie, tout en pouvant débattre et discuter de ses pouvoirs. Les moyens pour y parvenir sont contestables, mais le résultat est là.
Pour la colonne du passif, elle est, à mon avis, plus fournie, plus grande et ses effets ont été catastrophiques sur le Maroc ..mais je crois que tout le monde connaît ce que ce passif contient comme éléments .
decevant toi aussi ...
t'as pas plus credible a nous sortir au lieu de tes passages du Matin .....
Amine
En mode pause
n'oublie pas qu'on continue jusqu'à maintenant à dire de M6 "weld al malik" ( le fils du roi)
Jai eu le même sentiment que toi sur ce passage. Et je crois même, limage du père sur le fils le poursuivra tout au long de son règne
decevant toi aussi ...
Je me suis moi même surpris en écrivant ça
, mais il faut rendre à Hassan 2 ce qui est à Hassan 2
.ses défauts et ses tares sont connus et plus visibles, mais par contre les choses positives quil a faites, sont moins visibles
.Il ne se passe pas un mois au Maroc, sans quun journal ou magasine ne ressort un dossier sur Hassan 2, et en filigrane une comparaison avec M6 .
Amine
En mode pause
Je me suis moi même surpris en écrivant ça
Il ne se passe pas un mois au Maroc, sans quun journal ou magasine ne ressort un dossier sur Hassan 2, et en filigrane une comparaison avec M6 .
C'est vrai, on ne lés compte plus...Même mort il fait parler de lui sacre H2, à ma connaissance, jamais un roi dans lhistoire naura eu une place aussi présente sur un peuple quH2