Pourquoi la priere en arabe ?

  • Initiateur de la discussion Initiateur de la discussion Tanes
  • Date de début Date de début
tu tournes encore autour du pot ...il a ajouté que .........

mais il a bien expliqué dans sa première phrase ( comme bcp d'autres d'ailleurs) pourquoi la prière se fait en arabe ( langue du Coran )

Maintenant, si ton but est de ne parler que des hadiths et de la sunnah...tu peux ouvrir un post :rouge:


Là tt à fait d accord avec toi Aster

@ Trekk
Il serait plus Honnête Tarekkk de continuer ton débat dans un autre post, car ceci est un autre sujet ;)
 
salam ASTEROIDEB61


quelles étais le message des autre prophètes si se n'est pas l'islam ?
A3lik al salam !


« A chaque communauté un Messager. Et lorsque leur messager vint, tout se décida en équité entre eux et ils ne furent point lésés.» ( Yoûnous 10 v : 47 )

Mohamed SAWS n'était pas le messager pour une communauté mais pour l'humanité !

:rouge:
 
Les "coranistes" ne calculent pas le prophète Mohamed en tant que dernier messager ?

Achadou ala ilaha illa Allah sans le <"wa achadou ana Mouhamad rassoulloullah"> ?


salam Saheli
Si ils le reconnaissent, mais juste comme messager dans sa fonction la plus réduite , genre facteur qui a apporté une lettre et à l intérieur le coran aux êtres humains" voila tenez et debrouillez vous avec"

Ils enlèvent au prophète sa fonction de guide des musulman, sa fonction de mouffassir du coran, et sans oublier et c est le plus dangereux qu'ils refusent la partie de l Islam apporté le prophète à savoir comment faire la prière, combien de fois par jour, comment faire le jeun, le haj... même les ablutions .....

Dans ce cas faire la rpière en arabe ou en bambara c est du lignt à côté! lol


@Tarekkk, que disent ces trois sourates du coran pour toi ?


Allah a très certainement fait une faveur aux croyants lorsqu'Il a envoyé chez eux un messager de parmi eux-mêmes, qui leur récite Ses versets, les purifie et leur enseigne le Livre et la sagesse, bien qu'ils fussent auparavant dans un égarement évident. (Sourate al-Imran, 164)
****
Nous t'avons envoyé en tant que témoin, annonciateur de la bonne nouvelle et avertisseur, pour que vous croyiez en Allah et en Son messager, que vous l'honoriez, reconnaissiez Sa dignité, et Le glorifiez matin et soir. Ceux qui te prêtent serment d'allégeance ne font que prêter serment à Allah : la main d'Allah est au-dessus de leurs mains. Quiconque viole le serment, ne le viole qu'à son propre détriment ; et quiconque remplit son engagement envers Allah, Il lui apportera bientôt une énorme récompense. (Sourate al-Fath, 8-10)
****

Celui qui a fait vœu d'allégeance au Prophète (saas) prête serment à Allah (swt). Notre Seigneur nous dit que : "Quiconque obéit au Messager obéit certainement à Allah. Et quiconque tourne le dos... Nous ne t'avons pas envoyé à eux comme gardien." (Sourate An Nissa, 4 : 80)
****
 
Allah a très certainement fait une faveur aux croyants lorsqu'Il a envoyé chez eux un messager de parmi eux-mêmes, qui leur récite Ses versets, les purifie et leur enseigne le Livre et la sagesse, bien qu'ils fussent auparavant dans un égarement évident. (Sourate al-Imran, 164)
****
Nous t'avons envoyé en tant que témoin, annonciateur de la bonne nouvelle et avertisseur, pour que vous croyiez en Allah et en Son messager, que vous l'honoriez, reconnaissiez Sa dignité, et Le glorifiez matin et soir. Ceux qui te prêtent serment d'allégeance ne font que prêter serment à Allah : la main d'Allah est au-dessus de leurs mains. Quiconque viole le serment, ne le viole qu'à son propre détriment ; et quiconque remplit son engagement envers Allah, Il lui apportera bientôt une énorme récompense. (Sourate al-Fath, 8-10)
****

Celui qui a fait vœu d'allégeance au Prophète (saas) prête serment à Allah (swt). Notre Seigneur nous dit que : "Quiconque obéit au Messager obéit certainement à Allah. Et quiconque tourne le dos... Nous ne t'avons pas envoyé à eux comme gardien." (Sourate An Nissa, 4 : 80)
****

Je connais les ayats que tu cites. Or il faut d'abord noter que ce ne sont que des traductions, et que je refuse reconnaître les traductions. Ensuite, obéir on ne peux pas obéir à quelqu'un de mort... c'est illogique.
 
A3lik al salam !


« A chaque communauté un Messager. Et lorsque leur messager vint, tout se décida en équité entre eux et ils ne furent point lésés.» ( Yoûnous 10 v : 47 )

Mohamed SAWS n'était pas le messager pour une communauté mais pour l'humanité !

:rouge:

Oui mais tu ne réponds pas à sa question. Je vais la reposer moi maintenant: est-ce que le message révélé à Moïse par exemple était un autre que l'islam?
 
Oui mais tu ne réponds pas à sa question. Je vais la reposer moi maintenant: est-ce que le message révélé à Moïse par exemple était un autre que l'islam?

donc est ce que les musulmans devraient suivre la thora ( puisque c'est un message Divin ) ?

réponse :

« Mais plutôt ils dirent: "Nous avons trouvé nos ancêtres sur une religion, et nous nous guidons sur leurs traces". » ( Al-Zoukhrouf 43 v :22 )
 
@Tarekkk, que disent ces trois sourates du coran pour toi ?


Allah a très certainement fait une faveur aux croyants lorsqu'Il a envoyé chez eux un messager de parmi eux-mêmes, qui leur récite Ses versets, les purifie et leur enseigne le Livre et la sagesse, bien qu'ils fussent auparavant dans un égarement évident. (Sourate al-Imran, 164)
****
le purifie de quoi ? et la sagesse sais quoi ?
 
@Tarekkk, que disent ces trois sourates du coran pour toi ?


Allah a très certainement fait une faveur aux croyants lorsqu'Il a envoyé chez eux un messager de parmi eux-mêmes, qui leur récite Ses versets, les purifie et leur enseigne le Livre et la sagesse, bien qu'ils fussent auparavant dans un égarement évident. (Sourate al-Imran, 164)
****
Nous t'avons envoyé en tant que témoin, annonciateur de la bonne nouvelle et avertisseur, pour que vous croyiez en Allah et en Son messager, que vous l'honoriez, reconnaissiez Sa dignité, et Le glorifiez matin et soir. Ceux qui te prêtent serment d'allégeance ne font que prêter serment à Allah : la main d'Allah est au-dessus de leurs mains. Quiconque viole le serment, ne le viole qu'à son propre détriment ; et quiconque remplit son engagement envers Allah, Il lui apportera bientôt une énorme récompense. (Sourate al-Fath, 8-10)
****

Celui qui a fait vœu d'allégeance au Prophète (saas) prête serment à Allah (swt). Notre Seigneur nous dit que : "Quiconque obéit au Messager obéit certainement à Allah. Et quiconque tourne le dos... Nous ne t'avons pas envoyé à eux comme gardien." (Sourate An Nissa, 4 : 80)
****

Je connais les ayats que tu cites. Or il faut d'abord noter que ce ne sont que des traductions, et que je refuse reconnaître les traductions. Ensuite, obéir on ne peux pas obéir à quelqu'un de mort... c'est illogique.


Le messager est mort donc le message n'est plus valable !
Wow, t'es pas très convaincant.

Ces traductions sont elle fausses ou pas ?
 
@Tarekkk, que disent ces trois sourates du coran pour toi ?

****
Nous t'avons envoyé en tant que témoin, annonciateur de la bonne nouvelle et avertisseur, pour que vous croyiez en Allah et en Son messager, que vous l'honoriez, reconnaissiez Sa dignité, et Le glorifiez matin et soir. Ceux qui te prêtent serment d'allégeance ne font que prêter serment à Allah : la main d'Allah est au-dessus de leurs mains. Quiconque viole le serment, ne le viole qu'à son propre détriment ; et quiconque remplit son engagement envers Allah, Il lui apportera bientôt une énorme récompense. (Sourate al-Fath, 8-10)
****


****
on doit glorifiez qui matin et soir ? on remplit son engagement a qui ?
 
@Tarekkk, que disent ces trois sourates du coran pour toi ?


Allah a très certainement fait une faveur aux croyants lorsqu'Il a envoyé chez eux un messager de parmi eux-mêmes, qui leur récite Ses versets, les purifie et leur enseigne le Livre et la sagesse, bien qu'ils fussent auparavant dans un égarement évident. (Sourate al-Imran, 164)
****
Nous t'avons envoyé en tant que témoin, annonciateur de la bonne nouvelle et avertisseur, pour que vous croyiez en Allah et en Son messager, que vous l'honoriez, reconnaissiez Sa dignité, et Le glorifiez matin et soir. Ceux qui te prêtent serment d'allégeance ne font que prêter serment à Allah : la main d'Allah est au-dessus de leurs mains. Quiconque viole le serment, ne le viole qu'à son propre détriment ; et quiconque remplit son engagement envers Allah, Il lui apportera bientôt une énorme récompense. (Sourate al-Fath, 8-10)
****

Celui qui a fait vœu d'allégeance au Prophète (saas) prête serment à Allah (swt). Notre Seigneur nous dit que : "Quiconque obéit au Messager obéit certainement à Allah. Et quiconque tourne le dos... Nous ne t'avons pas envoyé à eux comme gardien." (Sourate An Nissa, 4 : 80)
****
4.80 Quiconque obéit au Messager obéit certainement à Allah. Et quiconque tourne le dos... Nous ne t´avons pas envoyé à eux comme gardien.

Man Yu&#355;i`i Ar-Ras&#363;la Faqad 'A&#355;&#257;`a All&#257;ha Wa Man Tawallá Fam&#257; 'Arsaln&#257;ka `Alayhim &#292;af&#299;ž&#257;an
 
@Tarekkk, que disent ces trois sourates du coran pour toi ?

Nous t'avons envoyé en tant que témoin, annonciateur de la bonne nouvelle et avertisseur, pour que vous croyiez en Allah et en Son messager, que vous l'honoriez, reconnaissiez Sa dignité, et Le glorifiez matin et soir. Ceux qui te prêtent serment d'allégeance ne font que prêter serment à Allah : la main d'Allah est au-dessus de leurs mains. Quiconque viole le serment, ne le viole qu'à son propre détriment ; et quiconque remplit son engagement envers Allah, Il lui apportera bientôt une énorme récompense. (Sourate al-Fath, 8-10)
@Saheli tu prête serment d'allégeance au messager ?
 
salam fascination
On vient de donner le verset qui parle de l'arabe comme langue du coran.
IL y a des hadiths bien sur qui réconfortent cette idée, un ou le prophète BPsl qui ordonne aux fidèles, pour leur montrer comment faire la prière, qu'ils la fassent exactement comme ils leur a montré. Dans un autre Il dit a qqun qui ne peut retenir le coran de dire seulement dikr dans la prière jusqua ce qu'il l apprend.
Il Y a al Ijma3 le consensus de tous les musulmans aux 4 coins du monde qui disent que la prière légale ne peut être faite qu'en arabe....
Fais des recherches sur le net toi même facile à trouver tout cela ;)

Le verset nous donne simplement la raison pour laquelle le Coran est en arabe : parce que le Prophète est arabe. C'est logique. C'est juste une information.
Sinon, je n'ai pas trouvé les hadiths en question...
 
oui Allah comprends ttes les langues perso je prie en arabe et mes douhas et invocations en français :)

moi j'aime bcp cette réponse donné par un des bladinautes :

D'après ce que je sais, chaque messager avait un miracle pour son peuple et ce miracle touche le domaine dont son peuple maîtrise le mieux.

Issa, son peuple était connu pour la Medecine et lui il guérissait les aveugles et plein d'autres maladie inguérissable par la medecine de son peuple.

Moussa, son peuple était ***** par la Magie et dieu lui donner un don que même les plus brave magicien de son temps ne pouvait pas croire.

Le prophète Mohamed, son peuple était connu par le littérature arabe au point qu'il se parlait entre eux avec des poésies. Et le prophète était analphabète, le miracle était donc Le coran, un liver parfaitement bien écrit dans la langue arabe qui est la langue de kouraich.

Et , pour ce que tu as dis c injuste pour les non arabes et bein tu te trompe car les arabes ne représente que 20% des musulmans de nos jours. L'islam est la religion destinée à toute l'humanité.


et aussi celle ci c'est écrit ds le Coran, le Coran donne une réponse

Fussilat - 41.44. "Si Nous en avions fait un Coran en une langue autre que l'arabe, ils auraient dit : “Pourquoi ses versets n'ont-ils pas été exposés clairement ? quoi ? Un [Coran] non-arabe et [un Messager] arabe ? ” Dis : “pour ceux qui croient, il est une guidée et une guérison”. Et quant à ceux qui ne croient pas, il est une surdité dans leurs oreilles et ils sont frappés aveuglement en ce qui le concerne; ceux-là sont appelés d'un endroit lointain."

waouw ... ces derniers temps tu es trop belle qd tu parles ...
 
Bonsoir j'ai trouvé celà sur un site que j'ai traduit et j'ai trouvé très bien de le poster là, car il traite de la question:
COMPREHENSION ET BUT DE LA PRIERE
Nous devons comprendre la signification de nos prières, du fait qu&#8217;elles sont les moments durant lesquels nous communiquons directement avec Dieu (4 :43). Nous devons être révérencieux, pendant nos prières (23 :2). Avec la compréhension de ce que nous disons, nous pouvons rappeler un des attributs de Dieu, dépendant de notre besoin ou de notre condition au moment où nous accomplissons la prière.(17 :111). La prière est faite pour commémorer Dieu, et Dieu Seul (6:162; 20:14; 29:45). La prière, c&#8217;est louer, exalter et se rappeler Sa grandeur, Sa compassion, et enfin notre dépendance envers chacun de ces attributs (1:1-7; 20:14; 17:111; 2:45). Ainsi, même mentionner d&#8217;autres noms en dehors de Dieu contredit notre amour et notre dépendance envers Lui (72 :18, 29 :45).
RECITATION DURANT LA SALAAT
Préférer le Coran pour la récitation a des bienfaits pratiques puisque les croyants dans le monde entier peuvent prier ensemble sans entrer en débat au sujet de quel langue choisir ou quelle traduction choisir. Le chapitre al-Fatiha (L&#8217;Ouverture) est le seule chapitre traitant intégralement de Dieu et est une prière appropriée pour la Salaat. Pour les non-Arabes, cela ne devrait pas être trop difficile d&#8217;apprendre la signification de la Fatiha, puisqu&#8217;elle consiste en 7 courts versets. Ceux qui sont incapables d&#8217;apprendre la signification d&#8217;al-Fatiha devrait prier dans la langue qu&#8217;ils comprennent. Je ne vois aucune raison pratique pour réciter en Arabe durant les prières accomplies individuellement.
 
Le verset nous donne simplement la raison pour laquelle le Coran est en arabe : parce que le Prophète est arabe. C'est logique. C'est juste une information.
Sinon, je n'ai pas trouvé les hadiths en question...

salam Fascination

Je dirais plutôt le contraire ! Allah a décide d’abord que le coran soit descendu en arabe et a choisi donc le prophète arabe mais je veux pas me lancer dans un débat philosophique et limitons nous à qq arguments entre musulmans sunnites.
Il y a d’abord au niveau du coran la sacralité dans son fond comme dans sa forme les mots et la parole coranique. Le coran, pour garder ce statut sacré et divin doit rester tel. Voici qq versets qui renforcent l idée de cette « arabité » indiscutable du coran en tant que livre sacré! Traduit ce n est plus le coran mais une traduction pour ne pas dire une interprétation du coran
(&#1608;&#1614;&#1603;&#1614;&#1584;&#1614;&#1604;&#1616;&#1603;&#1614; &#1571;&#1614;&#1606;&#1618;&#1586;&#1614;&#1604;&#1618;&#1606;&#1614;&#1575;&#1607;&#1615; &#1581;&#1615;&#1603;&#1618;&#1605;&#1611;&#1575; &#1593;&#1614;&#1585;&#1614;&#1576;&#1616;&#1610;&#1617;&#1611;&#1575; &#1608;&#1614;&#1604;&#1614;&#1574;&#1616;&#1606;&#1616; &#1575;&#1578;&#1617;&#1614;&#1576;&#1614;&#1593;&#1618;&#1578;&#1614; &#1571;&#1614;&#1607;&#1618;&#1608;&#1614;&#1575;&#1569;&#1614;&#1607;&#1615;&#1605;&#1618; &#1576;&#1614;&#1593;&#1618;&#1583;&#1614;&#1605;&#1614;&#1575; &#1580;&#1614;&#1575;&#1569;&#1614;&#1603;&#1614; &#1605;&#1616;&#1606;&#1614; &#1575;&#1604;&#1618;&#1593;&#1616;&#1604;&#1618;&#1605;&#1616; &#1605;&#1614;&#1575; &#1604;&#1614;&#1603;&#1614; &#1605;&#1616;&#1606;&#1614; &#1575;&#1604;&#1604;&#1617;&#1614;&#1607;&#1616; &#1605;&#1616;&#1606;&#1618; &#1608;&#1614;&#1604;&#1616;&#1610;&#1617;&#1613; &#1608;&#1614;&#1604;&#1614;&#1575; &#1608;&#1614;&#1575;&#1602;&#1613;) [&#1575;&#1604;&#1585;&#1593;&#1583;: 37].
2: (&#1608;&#1614;&#1603;&#1614;&#1584;&#1614;&#1604;&#1616;&#1603;&#1614; &#1571;&#1614;&#1606;&#1618;&#1586;&#1614;&#1604;&#1618;&#1606;&#1614;&#1575;&#1607;&#1615; &#1602;&#1615;&#1585;&#1618;&#1570;&#1614;&#1606;&#1611;&#1575; &#1593;&#1614;&#1585;&#1614;&#1576;&#1616;&#1610;&#1617;&#1611;&#1575; &#1608;&#1614;&#1589;&#1614;&#1585;&#1617;&#1614;&#1601;&#1618;&#1606;&#1614;&#1575; &#1601;&#1616;&#1610;&#1607;&#1616; &#1605;&#1616;&#1606;&#1614; &#1575;&#1604;&#1618;&#1608;&#1614;&#1593;&#1616;&#1610;&#1583;&#1616; &#1604;&#1614;&#1593;&#1614;&#1604;&#1617;&#1614;&#1607;&#1615;&#1605;&#1618; &#1610;&#1614;&#1578;&#1617;&#1614;&#1602;&#1615;&#1608;&#1606;&#1614; &#1571;&#1614;&#1608;&#1618; &#1610;&#1615;&#1581;&#1618;&#1583;&#1616;&#1579;&#1615; &#1604;&#1614;&#1607;&#1615;&#1605;&#1618; &#1584;&#1616;&#1603;&#1618;&#1585;&#1611;&#1575;) [&#1591;&#1607;: 113].
3- (&#1608;&#1614;&#1604;&#1614;&#1602;&#1614;&#1583;&#1618; &#1590;&#1614;&#1585;&#1614;&#1576;&#1618;&#1606;&#1614;&#1575; &#1604;&#1616;&#1604;&#1606;&#1617;&#1614;&#1575;&#1587;&#1616; &#1601;&#1616;&#1610; &#1607;&#1614;&#1584;&#1614;&#1575; &#1575;&#1604;&#1618;&#1602;&#1615;&#1585;&#1618;&#1570;&#1614;&#1606;&#1616; &#1605;&#1616;&#1606;&#1618; &#1603;&#1615;&#1604;&#1617;&#1616; &#1605;&#1614;&#1579;&#1614;&#1604;&#1613; &#1604;&#1614;&#1593;&#1614;&#1604;&#1617;&#1614;&#1607;&#1615;&#1605;&#1618; &#1610;&#1614;&#1578;&#1614;&#1584;&#1614;&#1603;&#1617;&#1614;&#1585;&#1615;&#1608;&#1606;&#1614; * &#1602;&#1615;&#1585;&#1618;&#1570;&#1614;&#1606;&#1611;&#1575; &#1593;&#1614;&#1585;&#1614;&#1576;&#1616;&#1610;&#1617;&#1611;&#1575; &#1594;&#1614;&#1610;&#1618;&#1585;&#1614; &#1584;&#1616;&#1610; &#1593;&#1616;&#1608;&#1614;&#1580;&#1613; &#1604;&#1614;&#1593;&#1614;&#1604;&#1617;&#1614;&#1607;&#1615;&#1605;&#1618; &#1610;&#1614;&#1578;&#1617;&#1614;&#1602;&#1615;&#1608;&#1606;&#1614;) [&#1575;&#1604;&#1586;&#1605;&#1585;: 27-28].
4- (&#1581;&#1605; * &#1578;&#1614;&#1606;&#1618;&#1586;&#1616;&#1610;&#1604;&#1612; &#1605;&#1616;&#1606;&#1614; &#1575;&#1604;&#1585;&#1617;&#1614;&#1581;&#1618;&#1605;&#1614;&#1606;&#1616; &#1575;&#1604;&#1585;&#1617;&#1614;&#1581;&#1616;&#1610;&#1605;&#1616; * &#1603;&#1616;&#1578;&#1614;&#1575;&#1576;&#1612; &#1601;&#1615;&#1589;&#1617;&#1616;&#1604;&#1614;&#1578;&#1618; &#1570;&#1614;&#1610;&#1614;&#1575;&#1578;&#1615;&#1607;&#1615; &#1602;&#1615;&#1585;&#1618;&#1570;&#1614;&#1606;&#1611;&#1575; &#1593;&#1614;&#1585;&#1614;&#1576;&#1616;&#1610;&#1617;&#1611;&#1575; &#1604;&#1616;&#1602;&#1614;&#1608;&#1618;&#1605;&#1613; &#1610;&#1614;&#1593;&#1618;&#1604;&#1614;&#1605;&#1615;&#1608;&#1606;&#1614;) [&#1601;&#1589;&#1604;&#1578;: 1-3].
5-: (&#1608;&#1614;&#1603;&#1614;&#1584;&#1614;&#1604;&#1616;&#1603;&#1614; &#1571;&#1614;&#1608;&#1618;&#1581;&#1614;&#1610;&#1618;&#1606;&#1614;&#1575; &#1573;&#1616;&#1604;&#1614;&#1610;&#1618;&#1603;&#1614; &#1602;&#1615;&#1585;&#1618;&#1570;&#1614;&#1606;&#1611;&#1575; &#1593;&#1614;&#1585;&#1614;&#1576;&#1616;&#1610;&#1617;&#1611;&#1575; &#1604;&#1616;&#1578;&#1615;&#1606;&#1618;&#1584;&#1616;&#1585;&#1614; &#1571;&#1615;&#1605;&#1617;&#1614; &#1575;&#1604;&#1618;&#1602;&#1615;&#1585;&#1614;&#1609; &#1608;&#1614;&#1605;&#1614;&#1606;&#1618; &#1581;&#1614;&#1608;&#1618;&#1604;&#1614;&#1607;&#1614;&#1575; &#1608;&#1614;&#1578;&#1615;&#1606;&#1618;&#1584;&#1616;&#1585;&#1614; &#1610;&#1614;&#1608;&#1618;&#1605;&#1614; &#1575;&#1604;&#1618;&#1580;&#1614;&#1605;&#1618;&#1593;&#1616; &#1604;&#1614;&#1575; &#1585;&#1614;&#1610;&#1618;&#1576;&#1614; &#1601;&#1616;&#1610;&#1607;&#1616; &#1601;&#1614;&#1585;&#1616;&#1610;&#1602;&#1612; &#1601;&#1616;&#1610; &#1575;&#1604;&#1618;&#1580;&#1614;&#1606;&#1617;&#1614;&#1577;&#1616; &#1608;&#1614;&#1601;&#1614;&#1585;&#1616;&#1610;&#1602;&#1612; &#1601;&#1616;&#1610; &#1575;&#1604;&#1587;&#1617;&#1614;&#1593;&#1616;&#1610;&#1585;&#1616;) [&#1575;&#1604;&#1588;&#1608;&#1585;&#1609;: 7].
6-: (&#1608;&#1614;&#1607;&#1614;&#1584;&#1614;&#1575; &#1603;&#1616;&#1578;&#1614;&#1575;&#1576;&#1612; &#1605;&#1615;&#1589;&#1614;&#1583;&#1617;&#1616;&#1602;&#1612; &#1604;&#1616;&#1587;&#1614;&#1575;&#1606;&#1611;&#1575; &#1593;&#1614;&#1585;&#1614;&#1576;&#1616;&#1610;&#1617;&#1611;&#1575; &#1604;&#1616;&#1610;&#1615;&#1606;&#1618;&#1584;&#1616;&#1585;&#1614; &#1575;&#1604;&#1617;&#1614;&#1584;&#1616;&#1610;&#1606;&#1614; &#1592;&#1614;&#1604;&#1614;&#1605;&#1615;&#1608;&#1575; &#1608;&#1614;&#1576;&#1615;&#1588;&#1618;&#1585;&#1614;&#1609; &#1604;&#1616;&#1604;&#1618;&#1605;&#1615;&#1581;&#1618;&#1587;&#1616;&#1606;&#1616;&#1610;&#1606;&#1614;) [&#1575;&#1604;&#1571;&#1581;&#1602;&#1575;&#1601;: 12].
7- &#1575; (&#1608;&#1614;&#1573;&#1616;&#1606;&#1617;&#1614;&#1607;&#1615; &#1604;&#1614;&#1578;&#1614;&#1606;&#1618;&#1586;&#1616;&#1610;&#1604;&#1615; &#1585;&#1614;&#1576;&#1617;&#1616; &#1575;&#1604;&#1618;&#1593;&#1614;&#1575;&#1604;&#1614;&#1605;&#1616;&#1610;&#1606;&#1614; * &#1606;&#1614;&#1586;&#1614;&#1604;&#1614; &#1576;&#1616;&#1607;&#1616; &#1575;&#1604;&#1585;&#1617;&#1615;&#1608;&#1581;&#1615; &#1575;&#1604;&#1618;&#1571;&#1614;&#1605;&#1616;&#1610;&#1606;&#1615; * &#1593;&#1614;&#1604;&#1614;&#1609; &#1602;&#1614;&#1604;&#1618;&#1576;&#1616;&#1603;&#1614; &#1604;&#1616;&#1578;&#1614;&#1603;&#1615;&#1608;&#1606;&#1614; &#1605;&#1616;&#1606;&#1614; &#1575;&#1604;&#1618;&#1605;&#1615;&#1606;&#1618;&#1584;&#1616;&#1585;&#1616;&#1610;&#1606;&#1614; * &#1576;&#1616;&#1604;&#1616;&#1587;&#1614;&#1575;&#1606;&#1613; &#1593;&#1614;&#1585;&#1614;&#1576;&#1616;&#1610;&#1617;&#1613; &#1605;&#1615;&#1576;&#1616;&#1610;&#1606;&#1613;) [&#1575;&#1604;&#1588;&#1593;&#1585;&#1575;&#1569;: 192-195].
8- (&#1608;&#1614;&#1604;&#1614;&#1608;&#1618; &#1580;&#1614;&#1593;&#1614;&#1604;&#1618;&#1606;&#1614;&#1575;&#1607;&#1615; &#1602;&#1615;&#1585;&#1618;&#1570;&#1614;&#1606;&#1611;&#1575; &#1571;&#1614;&#1593;&#1618;&#1580;&#1614;&#1605;&#1616;&#1610;&#1617;&#1611;&#1575; &#1604;&#1614;&#1602;&#1614;&#1575;&#1604;&#1615;&#1608;&#1575; &#1604;&#1614;&#1608;&#1618;&#1604;&#1614;&#1575; &#1601;&#1615;&#1589;&#1617;&#1616;&#1604;&#1614;&#1578;&#1618; &#1570;&#1614;&#1610;&#1614;&#1575;&#1578;&#1615;&#1607;&#1615; &#1571;&#1614;&#1571;&#1614;&#1593;&#1618;&#1580;&#1614;&#1605;&#1616;&#1610;&#1617;&#1612; &#1608;&#1614;&#1593;&#1614;&#1585;&#1614;&#1576;&#1616;&#1610;&#1617;&#1612; &#1602;&#1615;&#1604;&#1618; &#1607;&#1615;&#1608;&#1614; &#1604;&#1616;&#1604;&#1617;&#1614;&#1584;&#1616;&#1610;&#1606;&#1614; &#1570;&#1614;&#1605;&#1614;&#1606;&#1615;&#1608;&#1575; &#1607;&#1615;&#1583;&#1611;&#1609; &#1608;&#1614;&#1588;&#1616;&#1601;&#1614;&#1575;&#1569;&#1612; &#1608;&#1614;&#1575;&#1604;&#1617;&#1614;&#1584;&#1616;&#1610;&#1606;&#1614; &#1604;&#1614;&#1575; &#1610;&#1615;&#1572;&#1618;&#1605;&#1616;&#1606;&#1615;&#1608;&#1606;&#1614; &#1601;&#1616;&#1610; &#1570;&#1614;&#1584;&#1614;&#1575;&#1606;&#1616;&#1607;&#1616;&#1605;&#1618; &#1608;&#1614;&#1602;&#1618;&#1585;&#1612; &#1608;&#1614;&#1607;&#1615;&#1608;&#1614; &#1593;&#1614;&#1604;&#1614;&#1610;&#1618;&#1607;&#1616;&#1605;&#1618; &#1593;&#1614;&#1605;&#1611;&#1609; &#1571;&#1615;&#1608;&#1604;&#1614;&#1574;&#1616;&#1603;&#1614; &#1610;&#1615;&#1606;&#1614;&#1575;&#1583;&#1614;&#1608;&#1618;&#1606;&#1614; &#1605;&#1616;&#1606;&#1618; &#1605;&#1614;&#1603;&#1614;&#1575;&#1606;&#1613; &#1576;&#1614;&#1593;&#1616;&#1610;&#1583;&#1613;) [&#1601;&#1589;&#1604;&#1578;: 44].
9- (&#1581;&#1605; * &#1608;&#1614;&#1575;&#1604;&#1618;&#1603;&#1616;&#1578;&#1614;&#1575;&#1576;&#1616; &#1575;&#1604;&#1618;&#1605;&#1615;&#1576;&#1616;&#1610;&#1606;&#1616; * &#1573;&#1616;&#1606;&#1617;&#1614;&#1575; &#1580;&#1614;&#1593;&#1614;&#1604;&#1618;&#1606;&#1614;&#1575;&#1607;&#1615; &#1602;&#1615;&#1585;&#1618;&#1570;&#1614;&#1606;&#1611;&#1575; &#1593;&#1614;&#1585;&#1614;&#1576;&#1616;&#1610;&#1617;&#1611;&#1575; &#1604;&#1614;&#1593;&#1614;&#1604;&#1617;&#1614;&#1603;&#1615;&#1605;&#1618; &#1578;&#1614;&#1593;&#1618;&#1602;&#1616;&#1604;&#1615;&#1608;&#1606;&#1614;)
Depuis 14 siècles qu’on essaie de tirer du sens du coran aucun savant, toute tendance ou courant musulman confondu n’osé parler même de l’explication du coran, pas de » charh al qoran » , mais on parle seulement des « tafassirs « interprétations. Et ce parce qu’il est divin dans la forme et le fond , il est intemporel, des générations futures en tireront d autres sens comme nous maintenant ou comme a été le cas il y a qq siècles dans cette principale source authentique de l’Islam qu’est le coran .
Sur le plan de la souna,
D’après le hadith de Abdallah Ibn Abi Awfa (qu Allah soit satisfait de lui) un homme est venu voir le prophète (Sallallahu Alayhi wa Salam)et lui a dit : « Je ne peux rien retenir du Coran, apprend moi ce qui m’en dispenserait ». Il a répondu ; « dis : soubhannallah wa Hamdoulilah wa Allahou Akbar wa la haoula wa la qouata ila billah el adhim »
Sur ces bases toutes les écoles islamiques, tous les fatwas des grands savants reconnus des centre musulmans de Ryad à Londres ou Paris en passant par Dakar, Téhéran et Islamabad ont déclaré que la lecture du coran ne peut se faire qu’en arabe…Et en attendant que le musulman fasse l’effort d en apprendre qq 3 ou 4 versets à réciter dans sa prière il peut au moins réciter à la place de al fatiha ces phrases de dirk « al baqiyat al salihat » qui sont des petits morceaux du coran quand même. Le reste du dikr peur le faire dans sa propre langue
Tu sais…. Sur le plan pratique, que tu sois chinois, indien malgache ou russe qui n a jamais entendu parler de l arabe, qui une mémoire défaillante et qui ne sait pas lire même dans sa langue, Il lui suffit juste 4 ou 5 heures à consacrer à l’apprentissage minimal pour faire la prière le reste de sa vie….


Désolé un peu long ....
 
Ikkar,

Pourquoi je ne pourrais pas comprendre le Coran sans intermédiaire ?!
Mais justement Dieu ne sait-il pas que le Coran va être traduit car il est destiné à tout être humain sur Terre ?
Je ne pense pas que la transmission du message de Dieu soit aussi compliqué que ça.

Et puis, Dieu le dit lui-même :
"C'est Lui qui a fait descendre sur toi le Livre: il s'y trouve des versets sans équivoque, qui sont la base du Livre, et d'autres versets qui peuvent prêter à d'interprétations diverses. Les gens, donc, qui ont au cœur une inclinaison vers l'égarement, mettent l'accent sur les versets à équivoque, cherchant la dissension en essayant de leur trouver une interprétation, alors que nul n'en connaît l'interprétation, à part Allah. Mais ceux qui sont bien enracinés dans la science disent: "Nous y croyons: tout est de la part de notre Seigneur!" Mais, seuls les doués d'intelligence s'en rappellent. " (sourate 3, verset 7 )

Bizarrement, le Coran parle exactement des gens, des savants qui font tafsir ou je ne sais quoi.. seul Allah connait l'interprétation.... C'est si difficile d'appliquer ce qu'Allah demande?

Pour ce qui est du hadith que tu cites, je ne vois toujours pas en quoi c'est obligatoire de le lire en arabe. C'est normal que le Prophète dit "soubhanallah" et non "gloire à Allah" il parle arabe! Il ne va pas non plus le dire en chinois, il ne parle pas cette langue.

Bref, je ne comprend pas ta logique...
 
ta gran mere es chretienne , donc elle va a l eglise, demande lui pourquoi elle fai la priere en francais , et pas en arabe ?

Tous simplement parce qu'on est en France, ma grand mere doit meme parler à Dieu en créole. Mais en Italie les chretiens prie Dieu en Italien, en angleterreen Anglais.
Un musulman de n'importe quel pays doit prier en arabe, certe c'est aussi ce qui nous rapproche tous...
 
En ce qui m'concerne j'ai compris pourquoi le Coran est déscendu en arabe, et pourquoi la langue de l'Islam est l'arabe. Cependant les chretiens ont pour langue commune le latin (théoriquement), ce qui ne les empeche pas de prier tous dans leur langue.
 
En ce qui m'concerne j'ai compris pourquoi le Coran est déscendu en arabe, et pourquoi la langue de l'Islam est l'arabe. Cependant les chretiens ont pour langue commune le latin (théoriquement), ce qui ne les empeche pas de prier tous dans leur langue.
non l'islam n'est pas arabe ! le coran es pour une peuple arabe qui parle l'arabe ! une révélation en arabe, parmi d'autre faite dans d'autre langue qui l'on présidée
 
Salut,
As-salem Aleykoum,
Je le presente j'ai 19 ans et je suis reconverti depuis maintenant 3 ans, cependant voilà qu'en ce week end ou ma famille a joyeusement feté noel, j'ai débatu avec ma grand mere ( en tous respect ), tres chretienne. Je lui est donc expliqué que l'Islam n'était pas la religion des arabes mais bien la continuité dela Thora et de l'Evangile pour l'humanité toute entiere. La lange arabe, tous comme l'hébreu et le grec, est une langue riche, ce qui justifie que le Coran soit en arabe. Mais elle m'a alor posé la question suivante : pourquoi Dieu imposerait t'il la priere en arabe et d'une maniere dicté par le Prophete (sws), quel interet y trouverait t'il ?
Cette question m'a dabord choqué par se tournure, puis en m'interrogeant bien, j'ai compris que j'étai incapable d'y repondre.
Une expliquation ? :)

En ce qui m'concerne j'ai compris pourquoi le Coran est déscendu en arabe, et pourquoi la langue de l'Islam est l'arabe. Cependant les chretiens ont pour langue commune le latin (théoriquement), ce qui ne les empeche pas de prier tous dans leur langue.

Je crois que tu as déjà la réponse toi même.
1)
Sachant que ancien testament = Hébreu et que N.T.=Latin
Et vu que chacun a sa bible dans une langue qu'il connait (suite aux traductions)
Résultat = plusieurs Bibles différentes d'une secte chrétienne à une autre

Réponse :Vu ces divergences dû à la traduction alors pourquoi répéter les même erreurs?

2)
Sachant que dans la prière, nous récitons des versets du Coran et vu que le coran est descendu en arabe sur un arabe et que la traduction pourrai faire perdre le sens à certains mots Alors ces versets dans la prière doivent rester en arabe.
Et là encore serait il logique de prier les versets en arabe et le reste de la prière en d'autres langues ??? c-à-d prier en 2 langues ??
Je crois que celui qui est capable d'apprendre ces versets en arabe pourrai apprendre le reste aussi.

Et là encore je ne crois pas que apprendre une prière dans sa langue natale prendra bcp moins de temps que de l'apprendre en arabe (puisqu'il faudra l'apprendre dans tout les cas)

3)
Chez les chrétiens il n'y a pas une prière fixe qui doit être priée, pour eux même le fait de demander pardon (ou autre chose) à Dieu (d'une manière ou d'une autre) est une prière.
Et chez les musulmans c'est ce qu'ils appellent " Douaa' " et celle ci peut être dite dans n'importe quelle langue exactement comme chez les chrétiens et autres...

Explique-moi pourquoi je prendrais ce dernier prophète et pas Abraham ou Moïse par exemple? Ne sont-ils donc pas égaux?
Si je suis musulmans seulement je ne reconnais pas des récits rapportés par des hommes (la sunnah)!

En prenant Mohammad comme dernier des prophètes c'est reconnaitre automatiquement tous les autres prophètes qui le précèdent. Si tu prends en compte certains prophètes et d'autres non alors Tu n'est pas musulmans et tu ne crois pas au Coran.
En reconnaissant Mohammad tu reconnais squ'il a fait et squ'il a dit d'où la sunnah certes elle a été reportée par des gens d'où les erreurs mais Dieu t'a fait don du cerveau pour analyser ce qui te semble juste de ce qui est faux alors fais en bon usage au lieu de tout rejeter comme étant faux.

Parceque le messager de l'Islam est Mohamed SAWS et non les précédents prophétes ( que la paix soit sur eux ) :rouge:

FAUX
Mohammad est le messager qui a finalisé la religion de Dieu qui a commencé avec Noé

(Coran 42:13).Il vous a légiféré en matière de religion, ce qu'Il avait enjoint à Noé, ce que Nous t'avons révélé, ainsi que ce que Nous avons enjoint à Abraham, à Moïse et à Jésus : "Etablissez" la religion; et n'en faites pas un sujet de division. Ce à quoi tu appelles les associateurs leur parait énorme. Dieu élit et rapproche de Lui qui Il veut et guide vers Lui celui qui se repent.
[Coran 2:285].Le Messager a cru en ce qu'on a fait descendre vers lui venant de son Seigneur, et aussi les croyants : tous ont cru en Dieu, en Ses anges, à Ses livres et en Ses messagers; (en disant) : "Nous ne faisons aucune distinction entre Ses messagers". Et ils ont dit : "Nous avons entendu et obéi. Seigneur, nous implorons Ton pardon. C'est à Toi que sera le retour"
[Coran3:67].Abraham n'était ni Juif ni Chrétien. Il était entièrement muslim (soumis) à Dieu...
[Coran3:95].Dis:C'est Dieu qui dit la vérité. Suivez donc la religion d'Abraham, Musulman droit. Et il n'était point des associateurs...
[Coran16:123].Puis Nous t'avons révélé : Suis la religion d'Abraham qui était voué exclusivement à Dieu...
(Coran 42:7). Et c'est ainsi que Nous t'avons révélé un Coran arabe, afin tu avertisses la Mère des cités et ses alentours et que tu avertisses du jour du rassemblement... .
8. Et si Dieu avait voulu, Il en aurait fait une seule communauté. Mais....
 
En prenant Mohammad comme dernier des prophètes c'est reconnaitre automatiquement tous les autres prophètes qui le précèdent. Si tu prends en compte certains prophètes et d'autres non alors Tu n'est pas musulmans et tu ne crois pas au Coran.
En reconnaissant Mohammad tu reconnais squ'il a fait et squ'il a dit d'où la sunnah certes elle a été reportée par des gens d'où les erreurs mais Dieu t'a fait don du cerveau pour analyser ce qui te semble juste de ce qui est faux alors fais en bon usage au lieu de tout rejeter comme étant faux.

On peut reconaître Mahomet sans pour autant reconnaître ceux qui l'ont précédés!
 
Au fait je suis d'accord! Si on récite le Coran il faut le réciter en arabe! Sinon ce qu'on récite n'est qu'un traduction qui ne contiens pas forcément le message original.
 
On peut reconaître Mahomet sans pour autant reconnaître ceux qui l'ont précédés!

Non, dans la mesure ou le Coran lui-même reconnait et mentionne les autres prophètes, Moise, Jésus,.., comme étant des prophètes de Dieu . Refuser de les considérer comme tels est donc problématiques vis-à-vis du Coran.
 
Sinon si il y'en a beaucoup qui confondent les coranistes et les submitters, c'est pour que j'ai hésiter sur ça.

Je pense etre le seul à avoir eu ce débat avec toi la derniere fois tu t'en souviens j'espere?
J'avai pris un plaisir à t'enerver! Désolé, c'etait plus fort que moi ...

Question:

y'a til une différence entre un athée et un hypocrite "musulman" ?

Réponse : NON

Le premier ne croit pas en dieu et n'applique pas.
Le deuxieme ne croit pas en dieu et applique.

tu vois une différence ?

Moi non, le pire c'est que les hypocrites ont la plus mauvaise place en enfer !

voila mon resonnement.

Je ne dis pas que vous etes mécréant, loin de la !

Mais les coranistes et les submitter rejette la sunna, voila tout !
Donc pour ma part, c'est mon raisonnement meme s'il est tordu, mais c'est le mien !
 
Retour
Haut