Poutine est réélu

Poutine et sa clique ne sont pas des oligarches ?


non c'est un dictateur a la limite ca tu peux le dire ce que je prefere a l'oligarchie

mais ils ne consitutent pas une classe qui aurait mis quelqu'un d'autre comme pantin du pouvoir

Poutine dirige le pays directement : En Russie on sait qui dirige au moins pas comme en France...

mais t'as pas remarqué que de 71% en 2004 il passe aujourdhui a 63% : l'erosion du pouvoir dans un systeme democratique? pour moi cela consituté une preuve de la validité des elections

on est pas dans les 85 ou 95% des Ben Ali et Saddam

l'occident devrait se calmer
 
non c'est un dictateur a la limite ca tu peux le dire ce que je prefere a l'oligarchie

mais ils ne consitutent pas une classe qui aurait mis quelqu'un d'autre comme pantin du pouvoir

Poutine dirige le pays directement : En Russie on sait qui dirige au moins pas comme en France...

mais t'as pas remarqué que de 71% en 2004 il passe aujourdhui a 63% : l'erosion du pouvoir dans un systeme democratique? pour moi cela consituté une preuve de la validité des elections

on est pas dans les 85 ou 95% des Ben Ali et Saddam

l'occident devrait se calmer
Si je me fie à cette définition :
ligarchies
oligarchies - définition oligarchies , Sens de l' oligarchies

nf oligarchie (de olig(o)- et du gr arkhê, commandement) Régime politique où l'autorité est entre les mains de quelques personnes; ensemble de ces personnes, de ces familles
C'est bien un oligarque qui partage le gateau avec un petit groupe restreint et n'hésite pas à envoyer au goulag ses contradicteurs. Quand à la baisse de 71 à 63 %, elle ne constitue en rien une preuve de démocratie. Les manifestations répétitives malgré la violente repression ainsi que les divers constats de bourrage d'urnes (constats faits par des russes) parlent d'eux même.
 
Si je me fie à cette définition :
ligarchies
oligarchies - définition oligarchies , Sens de l' oligarchies


C'est bien un oligarque qui partage le gateau avec un petit groupe restreint et n'hésite pas à envoyer au goulag ses contradicteurs. Quand à la baisse de 71 à 63 %, elle ne constitue en rien une preuve de démocratie. Les manifestations répétitives malgré la violente repression ainsi que les divers constats de bourrage d'urnes (constats faits par des russes) parlent d'eux même.


qui a t il envoyé au Goulag?

un exemple?

Khodorovski? c'est une ordure notoire il merite son sort? qui d'autre?
 
Pauvre peuple russe. Après les horreurs du communisme, la dictature des oligarches.

Ils preferent la dictature des oligarches, alors que nous preferons la dictature corporatiste. Je ne vois pas vraiment la difference fondamentale entre les deux. Tout au plus, il y a des nuances atmospheriques de perception... et encore.
 
Ils preferent la dictature des oligarches, alors que nous preferons la dictature corporatiste. Je ne vois pas vraiment la difference fondamentale entre les deux. Tout au plus, il y a des nuances atmospheriques de perception... et encore.


Sauf que nous on a une vraie démocratie parlementaire, pour certains pays des droits référendaires, des partis d'opposition qui ne sont pas muselés, des journalistes qui ne sont pas empoisonnés, des médias publics qui donnent la parole à tout l'évantail politique, une gouvernance locale qui ne repose pas exclusivement sur la corruption, une justice largement plus indépendante que la justice russe. Tout ça réuni, ça fait plus que des nuances de perception.
 
Ah oui c'est écrit par une journaliste Russe vivant a New York


deja le journalisme a distance j'ai du mal : il faut etre sur place non par definition?


Non: toutes ces informations concernant des journalistes agressés, assassinés, censurés, sont des faits connus simplement compilés dans cet article.

Difficulté pour un journaliste russe d'en parle dans un média russe pour les raisons qui y sont exposées. Le fait qu'il faille publier cela depuis l'étanger est déjà un signe.
 
Ils preferent la dictature des oligarches, alors que nous preferons la dictature corporatiste. Je ne vois pas vraiment la difference fondamentale entre les deux. Tout au plus, il y a des nuances atmospheriques de perception... et encore.


ce qui les fait ***** c'est que Poutine est autant dictateur que le fut le Général de Gaulle
 
Sauf que nous on a une vraie démocratie parlementaire, pour certains pays des droits référendaires, des partis d'opposition qui ne sont pas muselés, des journalistes qui ne sont pas empoisonnés, des médias publics qui donnent la parole à tout l'évantail politique, une gouvernance locale qui ne repose pas exclusivement sur la corruption, une justice largement plus indépendante que la justice russe. Tout ça réuni, ça fait plus que des nuances de perception.

A quoi sert une vraie democratie parlementaire, lorsque la loyalite de l'immense majorite des deputes est vis-a-vis de leurs financiers que de leurs electeurs? A quoi sert une vraie democratie parlementaire, lorsque l'immense majorite des mass medias qui forment l'opinion publique appartient a une toute petite oligarchie? Si on voit le degre de reelle participation du peuple aux decisions politiques, la Russie actuelle (ou plus exactement: celle de l'ere post-Gorbatchev en general) est comparable a la plupart des pays democratiques. Je dis bien comparable, pas necessairement au meme niveau.
 
Sauf que nous on a une vraie démocratie parlementaire, pour certains pays des droits référendaires, des partis d'opposition qui ne sont pas muselés, des journalistes qui ne sont pas empoisonnés, des médias publics qui donnent la parole à tout l'évantail politique, une gouvernance locale qui ne repose pas exclusivement sur la corruption, une justice largement plus indépendante que la justice russe. Tout ça réuni, ça fait plus que des nuances de perception.
C'est ce qu'on appel tout le monde est responsable et donc po de coupable; désoler mais c'est sournois comme conception,je préfère un système ou un coupable est clairement identifier dans les prises des décision. C'est comme la guerre en irak, ou les gens diront c'est les lobby, le congrès; la CIA; le ministre de la défense histoire de noyé le coupable dans un tas, et donc po de coupable identifier.
 
fake : les mecs savent qu'il y a des cameras juste au dessus et ils vourrent les urnes

j'veux bien qu'on prenne les gens pour des pigeons mais faut au moins bien faire les choses je sais pas une camera cachée au moins


Je vois que tu n'es au courant de l'actualité en Russie des caméras ont été placé par le gouvernement qui transmettait en temps réel depuis la totalité des bureaux de vote 180.000 caméras ont été placé. cette vidéo a été vue en Direct sur internet par des russes.

La commission électorale a annoncé beaucoup de plaintes en provenance du le bureau 1402 du Daguestan et que les résultats dans ce bureau seront invalidés.

ça c'est plutôt un incident mais la grosse magouille s'est probablement passée durant le décompte des voix.



http://www.rtbf.be/info/monde/detai...cam-enregistre-un-bourrage-d-urnes?id=7674013
 
A quoi sert une vraie democratie parlementaire, lorsque la loyalite de l'immense majorite des deputes est vis-a-vis de leurs financiers que de leurs electeurs?


Le peuple est libre de choisir les députés qu'il veut. On ne bourre pas les urnes chez nous. Alors soit tu as tort, soit tu prends les gens pour des ****.


A quoi sert une vraie democratie parlementaire, lorsque l'immense majorite des mass medias qui forment l'opinion publique appartient a une toute petite oligarchie?

Ne réduit pas pas toutes les démocraties occidentales aux médias berlusconiens.

Si on voit le degre de reelle participation du peuple aux decisions politiques, la Russie actuelle (ou plus exactement: celle de l'ere post-Gorbatchev en general) est comparable a la plupart des pays democratiques. Je dis bien comparable, pas necessairement au meme niveau.


N'importe quoi. Nous avons des élections libres et transparentes. Nous sommes dirigés par qui nous voulons. Nos journalistes ne sont pas menacés de mort, nos ONG ne sont pas traînées dans la boue.

Je mets ma main à couper que pour cracher sur nos démocraties occidentales comme tu le fais, tu vis dans l'une d'elles et jouit de tous ses privilèges.
Je suis bien tenté de te dire ce qu'on lançait jadis aux intellectuels communistes qui défendaient le système soviétique: A Moscou!
 
Ne réduit pas pas toutes les démocraties occidentales aux médias berlusconiens.

Je pense plutot aux medias de Murdoch et a la corporatocratie americaine (je vis part time aux States et je connais intimement le systeme a l'interieur du Beltway). Je ne veux pas intentionellement detruire tes illusions, mais prepares toi a regarder la verite en face sans lunettes roses. ;)
 
Sauf que nous on a une vraie démocratie parlementaire, pour certains pays des droits référendaires, des partis d'opposition qui ne sont pas muselés, des journalistes qui ne sont pas empoisonnés, des médias publics qui donnent la parole à tout l'évantail politique, une gouvernance locale qui ne repose pas exclusivement sur la corruption, une justice largement plus indépendante que la justice russe. Tout ça réuni, ça fait plus que des nuances de perception.

Ce n'est qu'une illusion de démocratie.

Mais dans le fond on observe la même forme de totalitarisme que chez poutine et les autres.

Ce totalitarisme est financier. T'a pas d'argent, tu passes ta route, t'en a besoin ? Soumet toi à ma volonté et à mes intérêts, en voilà un beau cercle vicieux.

P.s: Au niveau des médias, je te laisse zapper sur les chaînes national pour t'apercevoir qu'il diffuse tous les mêmes informations aux détails futile prés. Internet est là mais même dans cette optique il est nécessaire que le concernée recherche par soi-même contrairement à la télé ou on te la met dans le bec.
 
Je mets ma main à couper que pour cracher sur nos démocraties occidentales comme tu le fais, tu vis dans l'une d'elles et jouit de tous ses privilèges.

Et quand on vit dans une démocratie...on a juste le droit de fermer sa gueule et de ne pas critiquer .... c'est ça ?

que de contradictions !

c'est dans ces moments là que Jélis me manque
 
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