absent
لا إله إلا هو
Les premiers hommes vivaient souvent de la pêche. Et ils savaient naviguer dès 135 000 ans avant Muhammad.
Prédestination & relativité générale
- Initiateur de la discussion absent
- Date de début
felouquier
Nicky31 pour les intimes
on peut compter les année en les convertissant en lunaison , qu'est ce qui empocherait ça ? tu parles de physique quantique et tu ne veux pas admettre que ceux qui ont pu bâtir des pyramides ne pouvait pas compter le temps de plusieurs façons .
A l'échelle de plusieurs vies, le changement n'est pas significatif sur une seule vie, mais le changement est important entre une personne de nôtre époque et celle d'une personne il y a quelques centaines, quelques milliers d'années.A l'échelle de temps humaine ?
Non, je ne penses pas.
Oui. Chez des peuples nomades indifférents des cycles saisonniers, la lune est le seul outil de mesure du temps. 950 cycles lunaires ferait 75 ans, ce qui serait une longévité considérable du temps des premiers Sapiens au Paléolithique.
On sait depuis peu que l'humanité a au moins 100 000 ans.
felouquier
Nicky31 pour les intimes
c'est l'invention de la voile qui est importante... un tronc d'arbre flotte naturellement
absent
لا إله إلا هو
Le temps n'est pas synchrone suivant les observateurs. Faire appel à un tel concept serait impossible à fonder mathématiquement, tu peux essayer, tu verras.
absent
لا إله إلا هو
C'est une autre époque que celle des pyramides.
absent
لا إله إلا هو
On a retrouvé des objets en pierre humains en Crête, les premiers Sapiens savaient naviguer en haute mer. On ne sait pas comment, car les constructions en bois ne résistent pas bien à l'usure di temps.
Cela n'a rien à voir.Le temps n'est pas synchrone suivant les observateurs. Faire appel à un tel concept serait impossible à fonder mathématiquement, tu peux essayer, tu verras.
absent
لا إله إلا هو
Comment ?
felouquier
Nicky31 pour les intimes
c'est celle du coran comme pharaon et les aam et les sana
felouquier
Nicky31 pour les intimes
quand on sait faire un navire alors on sait aussi le protéger du temps !
faire des bateau en haute mer chez les hommes préhistorique c'est un pur anachronisme ...
avec un tronc taillé tu peux traversé un fleuve. par un océan !
absent
لا إله إلا هو
Comment ils sont arrivés en Crête avant 135 000 ans, en hélicoptère ?
felouquier
Nicky31 pour les intimes
non, peut être à pied et surement que le paysage était différent de celui d'aujourd'hui .
ou alors tu nous le prouve en fabriquant ta propre embarcation et on jugera sur pièce ! t'as pas besoin de grand chose , juste un silex et un arbre ...
absent
لا إله إلا هو
Pour moi, ce sera très facile, on a 137 000 ans d'avancée technique.
La Crête était isolée par de hautes mers depuis des millions d'années.
felouquier
Nicky31 pour les intimes
pourquoi tu fais l'idiot quand on parle sérieusement ?
tu dis que tu crois a cette théorie qui prétend que les homme préhistorique naviguaient déjà en haute mer, alors utilise les outils qu'ils devaient utiliser dans la théorie pour qu'on sache si c'est possible ou pas !
à ton avis c'est possible ou pas ?
Je crois que tu voulais parler du déterminisme scientifique qui relève de la démarche scientifique et qui stipule que la succession des éventements est déterminée en vertu du principe de causalité et des lois de la physique. C'est vrai que cette notion ressemble à celle de prédestination en ce qui concerne la détermination de la série des événements..mais il ne faut pas les confondre, la prédestination (des asharites et/ou mutazilies) est une question théologique liée plutôt plus à une histoire de salut (il s'agit de savoir si le salut dépend ou pas de la croyance en la prédestination d'Allah).
Le déterminisme métaphysique quant à lui s'oppose à la fois à la liberté humaine et même à la liberté de Dieu (dans le système de Spinoza par exemple)..La succession des événements ou des états de l'univers est dictée par les lois de la physique quand bien même sont posées par Dieu Il ne peut les changer puisque Dieu (celui des philosophes) est immuable (dans le système de Spinoza Dieu n'est autre que la Nature même).
Quant aux théories que tu as citées par exemple celle du chaos, elles montrent les limites de prédictibilité, la prédictibilité est un résultat immédiat du déterminisme. Par principe tout système étant donné les conditions initiales est prédictible (son présent ainsi que son futur sont déterminés) Cependant les systèmes physiques que l'on rencontre en réalité sont complexes çàd le moindre changement infime dans les conditions initiales induit des changements différents (ex : les prédictions météorologiques) comme illustré par l'effet papillon.
absent
لا إله إلا هو
On ne parle pas de déterminisme mais de simultanéité du présent et du futur.
J'ai pas compris !
par définition le futur vient après le présent ils ne peuvent pas coexister sinon on n'aurait pas l'intuition du temps et aussi le temps ne peut exister en dehors d'un observateur, d'une conscience. On ne peut parler du temps sans une conscience qui le perçoit en tant que temps.
absent
لا إله إلا هو
C'est la conclusion des observarions et mesures. Ton présent n'est pas le mien.
Il fallait préciser !
On en a déjà parlé, la mesure du temps dépend de l'observateur/référentiel. Etant donné un observateur il y a toujours une flèche du temps.
Un temps absolu transcendant n'existe pas !
absent
لا إله إلا هو
La flèche du temps serait un effet thermodynamique, mais il ne s'écoule pas seulement dans le présent, il s'écoule aussi dans le passé et dans le futur simultanément. Si il s'arrêtait quelque part dans le passé le présent n'existerait pas.
Je crois que l'idée est claire épargne moi ton sophisme !
absent
لا إله إلا هو
Tu es drôle, je parles science et même là tu arrives à parler de sophisme.
muslim3449
VIB
Se baser sur Einstein et sur la physique quantique c'est se moquer du monde.
Einstein était un charlatan tous les gens sérieux le savent.
Il n'y a que ceux qui se bercent d'ignorance qui ne sont pas encore au courant.
La physique quantique c'est la physique pour les incrédules.
Einstein était un charlatan tous les gens sérieux le savent.
Il n'y a que ceux qui se bercent d'ignorance qui ne sont pas encore au courant.
La physique quantique c'est la physique pour les incrédules.
absent
لا إله إلا هو
De plud récentes expériences (2010) de pointe ont confirmé la modification de l'écoulement du temps prédites par la relativité générale jusqu'à une faible vitesse de 35 km/h et selon une différence de 30 cm de hauteur. Les variations corroborent avec minutie les prédictions de la relativité générale.
http://www.futura-sciences.com/scie...temps-observee-directement-laboratoire-25367/
http://www.futura-sciences.com/scie...temps-observee-directement-laboratoire-25367/
mdrrrrrrrrrr!
T'es un illuminé toi ! mais franchement tu es fort !
absent
لا إله إلا هو
Lors de son ascension le Messager a donc pu voir des gens en enfer ! Alors que pour nous le jugement doit encore avoir lieu.
Il a vu des gens qui paissent comme des animaux et portant sur leur zone de pudeur de petites pièces d’étoffe. Jibrîl lui a dit : « Voilà ceux qui ne s’acquittent pas de la Zakât ».
Et il a vu également des gens dont les têtes sont écrasées puis reviennent à leur état initial. Jibrîl lui a dit : « Voilà ceux dont les têtes s’alourdissent pour ne pas accomplir la prière ».
Il a vu un groupe de gens qui se disputaient une viande pourrie et qui délaissaient la bonne viande licite. Jibrîl lui a dit : « Ce sont des gens de ta communauté qui délaissent et ne consomment pas ce qui est licite pour prendre et consommer ce qui est interdit et vil ; ce sont les fornicateurs ».
Il a vu des gens boire du pus qui s’écoulait des fornicateurs. Jibrîl lui a dit : « Ce sont ceux qui boivent de l’alcool, le khamr interdit dans le bas-monde ».
Il a vu des gens qui se griffaient le visage et la poitrine avec des ongles de cuivre. Jibrîl lui a dit : « Ce sont ceux qui pratiquaient la médisance à l’égard des gens ».
Il a vu des gens qui paissent comme des animaux et portant sur leur zone de pudeur de petites pièces d’étoffe. Jibrîl lui a dit : « Voilà ceux qui ne s’acquittent pas de la Zakât ».
Et il a vu également des gens dont les têtes sont écrasées puis reviennent à leur état initial. Jibrîl lui a dit : « Voilà ceux dont les têtes s’alourdissent pour ne pas accomplir la prière ».
Il a vu un groupe de gens qui se disputaient une viande pourrie et qui délaissaient la bonne viande licite. Jibrîl lui a dit : « Ce sont des gens de ta communauté qui délaissent et ne consomment pas ce qui est licite pour prendre et consommer ce qui est interdit et vil ; ce sont les fornicateurs ».
Il a vu des gens boire du pus qui s’écoulait des fornicateurs. Jibrîl lui a dit : « Ce sont ceux qui boivent de l’alcool, le khamr interdit dans le bas-monde ».
Il a vu des gens qui se griffaient le visage et la poitrine avec des ongles de cuivre. Jibrîl lui a dit : « Ce sont ceux qui pratiquaient la médisance à l’égard des gens ».
T'as pas trouvé mieux pour commencer la journée que ce hadith ! ya latif !
absent
لا إله إلا هو
Pourquoi, on va tous rendre des comptes.
muslim3449
VIB
Un éclairé.
Oui mais dire que Einstein est un charlatan et que la mécanique quantique c'est du baratin il n'y a qu'un illuminé ou un élu qui pourrait affirmer ce genre de choses! c'est rare de rencontrer des gens comme toi, ils apparaissent une fois tous les 100 ans pour rétablir l'équilibre de l'univers
muslim3449
VIB
Ou un éclairé.Oui mais dire que Einstein est un charlatan et que la mécanique quantique c'est du baratin il n'y a qu'un illuminé ou un élu qui pourrait affirmer ce genre de choses! c'est rare de rencontrer des gens comme toi, ils apparaissent une fois tous les 100 ans pour rétablir l'équilibre de l'univers
Ce n'est pas moi le premier à dire qu'Einstein était un charlatan.
Même lui s'amusait à faire le clown à son époque.
Tu n'as qu'à étudier ce que les autres scientifiques pensaient de lui.
absent
لا إله إلا هو
Cite-en pour voir à quelle époque tu es resté coincé.