Primaire de la gauche
- Initiateur de la discussion Hibou57
- Date de début
VeraBien
VIB
Après avoir passé une partie de ma matinée sur le programme de Valls, je ne suis toujours pas emballé...
Au global, son programme me paraît plus réalisable... mais bon, comme grosso modo, il ne propose que de continuer la politique du quinquennat, y'a pas trop d'innovations : bref, le changement, c'est pas pour aujourd'hui !
En points qui me crispent :
- le maintien de la loi Elconnerie
- la défiscalisation des heures sup (cher et rapporte rien en termes d'emploi. Rapporte certes en pouvoir d'achat mais seulement à ceux qui ont déjà un accès à l'emploi. Donc, pas d'amélioration du chômage).
OK pour :
- le renforcement des services publics dans les "territoires fragiles" (à préciser ce qu'il entend par là : pour moi, cela doit toucher aussi bien la banlieue que les bleds ruraux où le bureau de poste a été fermé et celui de la sécu le plus proche est à 30 bornes).
- le recrutement de 1000 juges et de 1500 greffiers en 5 ans (c'est, je pense, nécessaire et urgent vu les délais actuels de la justice)
Méfiance sur :
- la fusion des minimas sociaux en une seule allocation sous condition de ressources. Même interrogation que pour Hamon : est-on sûr qu'au final, ce ne se traduira pas par une baisse de revenus pour les bénéficiaires selon les aides qui seront fusionnées dedans ?
- ses propositions concernant l'Europe ne sont pas crédibles : c'est pas la France avec ses petits biscoteaux qui va imposer un salaire minimum européen à 60% du salaire médian !
Edit : autre point de méfiance : je ne vois pas trop comment il va réussir à faire baisser le déficit à 3% tout en promettant une augmentation des dépenses publiques de 2,5%... et une réduction de la pression fiscale.
Au global, son programme me paraît plus réalisable... mais bon, comme grosso modo, il ne propose que de continuer la politique du quinquennat, y'a pas trop d'innovations : bref, le changement, c'est pas pour aujourd'hui !
En points qui me crispent :
- le maintien de la loi Elconnerie
- la défiscalisation des heures sup (cher et rapporte rien en termes d'emploi. Rapporte certes en pouvoir d'achat mais seulement à ceux qui ont déjà un accès à l'emploi. Donc, pas d'amélioration du chômage).
OK pour :
- le renforcement des services publics dans les "territoires fragiles" (à préciser ce qu'il entend par là : pour moi, cela doit toucher aussi bien la banlieue que les bleds ruraux où le bureau de poste a été fermé et celui de la sécu le plus proche est à 30 bornes).
- le recrutement de 1000 juges et de 1500 greffiers en 5 ans (c'est, je pense, nécessaire et urgent vu les délais actuels de la justice)
Méfiance sur :
- la fusion des minimas sociaux en une seule allocation sous condition de ressources. Même interrogation que pour Hamon : est-on sûr qu'au final, ce ne se traduira pas par une baisse de revenus pour les bénéficiaires selon les aides qui seront fusionnées dedans ?
- ses propositions concernant l'Europe ne sont pas crédibles : c'est pas la France avec ses petits biscoteaux qui va imposer un salaire minimum européen à 60% du salaire médian !
Edit : autre point de méfiance : je ne vois pas trop comment il va réussir à faire baisser le déficit à 3% tout en promettant une augmentation des dépenses publiques de 2,5%... et une réduction de la pression fiscale.
Dernière édition:
Valls parle aux non‑chômeurs (qui veulent un salaire plus élevé et qu’ils ne veulent pas partager). Hamon parle aux chômeurs et aux précaires (qui veulent une sécurité et/ou le partage du temps de travail).
Valls contre Hammon, c’est non‑chômeurs contre chômeurs (ou précaires), mais c’est aussi passé (perpétuation de ce qui a toujours été) contre présent (réforme pour mettre la société en phase avec le monde contemporain).
Le reste de la politique, ce sont des détails en comparaison de ce point qui est l’essentiel. L’essentiel, c’est la réaction concernant le chômage (surtout le chômage longue durée) et ses conséquences directes et indirectes, c’est le chômage qui ravage la société sur tous ses flancs, qui fait perdre confiance en l’avenir et en les autres.
VeraBien
VIB
Oui, c'est très dommageable cette opposition : chômeurs/classe moyenne qui bosse.
ça divise les travailleurs d'avec ceux qui aimeraient avoir un travail et inversement (cf les multiples études sur la crainte des classes moyennes de se voir "déclassées", sachant qu'en fait, c'est elles qui - quel que soit le candidat élu droite ou gauche - payent le plus lourd tribut dans le financement des lois dites "progressistes" (que ce soit progressiste en faveur des entreprises ou des gens, droite ou gauche, tu noteras^^)
Hollande avait raison quand il disait que son ennemi (mais aussi celui de l'humanité) est la finance... dommage qu'il n'ait rien tenté.
Après, ne pas oublier qu'un homme politique aujourd'hui se doit d'être "clivant" : on est des cibles marketing, donc chacun y va de sa proposition de "renverser la table" (Hamon) - pfff comme je déteste cette expression - ou la continuité grosso modo d'un monde connu (Valls). Bon... re-bof.
Ce qui m'inquiète est que je ne ressens aucun enthousiasme personnellement pour aucun postulant...
Donc finalement tu n'y est pas allé! Lol moi non plus.
VeraBien
VIB
Il nous reste 50 minutes notes...
Bon, faut se sortir de la torpeur du dimanche soir, tout ça, tout ça... Perso, j'aurai pris un peu de Montebourg, d'Hamon et de Valls... Mais là, y'a rien dans quoi je me reconnais vraiment.
Alors moi rien du tout. Valls pas négociable et Hamon son revenu de base ne ressemble à rien sauf à un impôt supplémentaire. A ce sujet, je préférais les propositions de certains candidats de laprimaire.org.Il nous reste 50 minutes notes...
Bon, faut se sortir de la torpeur du dimanche soir, tout ça, tout ça... Perso, j'aurai pris un peu de Montebourg, d'Hamon et de Valls... Mais là, y'a rien dans quoi je me reconnaisse vraiment.
Façon je suis bloquée devant le handball là.
VeraBien
VIB
Je n'ai pas encore étudié suffisamment le sujet pour avoir une opinion intelligente. C'est sur ma do-it list^^
Do it c'est un sujet d'avenir assurément et sur ce coup nous devrions faire un test comme la Finlande.
En projet en Gironde. Mais toujours en discussion donc pas fait.
VeraBien
VIB
Si tu parles du revenu universel, je plussoie : tester d'abord avant de promettre n'importe quoi...
VeraBien
VIB
@licornedame : nouveau sujet pour nos éditorialistes : pourquoi la gauche s'est-elle abstenue ?? Ce serait cool^^
? Abstenue ? De quoi ?
VeraBien
VIB
de ces primaires de "gauche"
Lol je suis pas de gauche en fait mais centriste. Donc pas de réponse mais le principal c'est que la gauche soit là, dommage que ce soit un Mélenchon qui la porte mais la vieille gauche du siècle dernier est là. Vive une nouvelle gauche, celle du 21eme siècle.de ces primaires de "gauche"
Bureaux de vote fermés. Place au depouillage. Résultats dans 3 heures. La France championne du Monde de hand Ball pour la 6eme fois. Bon dimanche.
VeraBien
VIB
Avec ou sans estimation correcte de la participation ? (là-aussi, sabordage personnel de la crédibilité de gauche... Tant d'amateurisme me fait mal sachant qu'en ce qui me concerne, j'ai droit à une marge d'erreur bien moindre avant de me faire virer avec deux gars baraqués m'interdisant de prendre mes affaires personnelles sur mon bureau. )
Vraiment, j'aimerai que chacun de nos candidats-postulants fassent un stage dans la vie réelle des vraies gens... ça les changerait...
Certains semblent l’avoir fait. Par ordre alphabétique, je vois au moins : Bayrou, Hamon, Kosciusko‑Morizet.
VeraBien
VIB
Si tu peux étayer concernant NKM (et Hamon aussi tant qu'on y est) sur les propositions qui te parlent, ce serait top.
Pour avoir déjà rencontré NKM en vrai, cette femme est comme les autres : candidate à tout mais à rien de précis. Imposture ? (et pourtant, je l'ai rencontré quand elle était ministre de l'écologie sur le sujet des étiquettes environnementales. Son discours m'avait moins convaincu que celui de l'Oréal, c'est dire s'il ne m'a pas convaincu)
sba3doukali
zegg ighzar iqqoren al Doukkala
Le revenu universel,une idée folle
Hamon vainqueur avec prés de 60%
sba3doukali
zegg ighzar iqqoren al Doukkala
Punaise mais comment il va financer le revenu universel?
VeraBien
VIB
La gauche s'amuse donc... Baroud d'honneur, sachant que le candidat PS a de très faible chance de survivre au second tour
sba3doukali
zegg ighzar iqqoren al Doukkala
À oui le croissant à 10centimes d'euros ils sont vraiment à côté de la plaque
On verra bien...des surprises peuvent arrivées....Ulysse pourrait sombrer avec sa Penelope.
Et la fiche de lecture à 100 000euros.
sba3doukali
zegg ighzar iqqoren al Doukkala
C'est la gauche qui sera au second tour car elle a compris que les années Sarkosy ont tellement marqué le pays ,que l'imitation de la gauche envers elle serait un très bon compromis pour les Français.
VeraBien
VIB
Je veux bien faire la fiche de lecture^^ (au moins, moi, je prendrai la peine de lire le livre
)
sba3doukali
zegg ighzar iqqoren al Doukkala
Hhhhhhhhhhhhhh...purée celle je ne la connaissait pas...abuséeeeeeeee
ienouchka
VIB
Alors ça ça m'étonnerait...avec trois candidats, elle part perdante!!
Seront pas fichus de faire front commun, on va se retrouver avec un second tour fillon/le pen!!
Je vais demander l'asile politique à l'Andorre, moi...
No
non le pain au chocolat à 15 centimes c'est Coppe. Donc la droite enfin les Ripouxblicains.
sba3doukali
zegg ighzar iqqoren al Doukkala
Oui c'est ça c'est couperet