Primaires socialistes : allez voter

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FPP75

VIB
Les bladinautes sympathisants de gauche, allez vous voter aux primaires ??

Même si c'est des primaires, c'est une bonne occasion d'être acteur de la vie publique

Perso, aucun des candidats ne me va, je vais donc voter contre la mamouth des 35 h et les dangereux gauchistes ! Donc hésitation entre Valls et Hollande.
 
Les bladinautes sympathisants de gauche, allez vous voter aux primaires ??

Même si c'est des primaires, c'est une bonne occasion d'être acteur de la vie publique

Perso, aucun des candidats ne me va, je vais donc voter contre la mamouth des 35 h et les dangereux gauchistes ! Donc hésitation entre Valls et Hollande.

Valls ???

C'est un sarkozyste.
 
Valls est de Droite, il s'est trompé de parti.

Il est plus à Droite que Fillon et Borloo. Il n'a aucun avenir au PS que soit aujourd'hui, en 2017 ou en 2022, car il a des idées de Droite et il n'est pas implanté dans les régions à la différence d'un Hollande ou d'une Aubry qui sont encrées dans les fédérations.

Je voterai Aubry, la vrai Gauche. Si Hollande gagne car il est favori des sondages ça me dérangerai., il a moins de casserole que DSK et il a des valeurs de Gauche.

La délinquance n'a pas du tout baissé chez lui à Evry et je te parle de la ghettoïsation des quartiers dans sa ville.
 
Manuel Valls : « Je suis lié de manière éternelle à Israël »



Information Oumma.com. En campagne pré-électorale, le socialiste Manuel Valls a récemment révélé son attachement -qualifié d’« éternel »- à l’Etat hébreu. L’aveu est éclairant : le député de l’Essonne s’est déclaré également hostile à la demande palestinienne d’adhésion à l’ONU.

Manuel Valls, est le Sarkozy du PS. En pire peut-être, ce qui n’est pas simple. Il ne manque jamais de proclamer son amour pour Israël et sa politique d’épuration ethnique. Mai voilà qu’il en rajoute une couche en qualifiant d’éternel son soutien pour l’entité sioniste. Maniuel Valls serait bien inspiré de lire le Coran…

L’élève aurait-il dépassé le maître ? En matière d’allégeance d’un élu de la République envers un Etat étranger, seul Dominique Strauss-Kahn avait osé se démarquer de ses confrères. C’était en 1991, à l’occasion d’un entretien accordé à la revue Passages : « Dans mes fonctions et dans ma vie de tous les jours, au travers de l’ensemble de mes actions, j’essaie de faire en sorte que ma modeste pierre soit apportée à la construction de la terre d’Israël ».

Coming out

Vingt ans plus tard, un de ses plus fidèles partisans est allé encore plus loin : maire d’Evry et député de l’Essonne, Manuel Valls a récemment prononcé des paroles singulières pour un représentant de la Nation. Le 17 juin, le socialiste était l’invité d’une conférence-débat organisée par l’antenne strasbourgeoise de Radio Judaïca. Interpellé par un membre du public sur l’attitude de la gauche contre l’antisémitisme, Manuel Valls a tenu à se justifier par un biais inattendu : l’évocation de son « lien éternel » -à travers son épouse, la violoniste Anne Gravoin- avec « la communauté juive et Israël ». Depuis trois mois, cette petite phrase était passée curieusement inaperçue, notamment de la part des journalistes politiques du microcosme parisien : Oumma se devait de donc réparer cette cruelle injustice en repérant, découpant et mettant en ligne l’aveu stupéfiant d’un homme à la conquête de la magistrature suprême.



Dans l’expression publique, de telles paroles sont doublement inédites : le responsable d’un parti qui s’affiche comme hostile au communautarisme avoue tout haut son lien privilégié avec une religion au détriment des autres. En outre, l’élu républicain manifeste avec une emphase quasi-religieuse son dévouement envers un Etat étranger-en l’occurrence, Israël.

L’extrait complet de cette intervention est encore plus révélateur : laissant éclater sa colère-« *****, quand même ! », Manuel Valls veut rendre hommage à Lionel Jospin, le Premier ministre qui « s’est pris des pierres pour avoir traité le Hezbollah d’organisation terroriste ». Le député fustige au passage l’ancien président de la République, Valéry Giscard d’Estaing, coupable de « regarder Israël depuis la Jordanie avec des jumelles », ainsi que l’ex-ministre des Affaires étrangères, Roland Dumas, qualifié de « sale bonhomme ». A l’inverse, François Mitterrand aurait eu, d’après lui, « les gestes nécessaires » vis-à-vis de l’Etat hébreu. Enfin, Manuel Valls a tenu à rappeler à l’audience son opposition à Tariq Ramadan et à l’UOIF, organisation avec laquelle -selon le député- Nicolas Sarkozy se serait fourvoyé pour « créer les conditions de l’islam de France ».


A voir les vidéos ...

http://www.medialibre.eu/france/manuel-valls-israel-forever-texte-et-videos/9967
 
Les bladinautes sympathisants de gauche, allez vous voter aux primaires ??

Même si c'est des primaires, c'est une bonne occasion d'être acteur de la vie publique

Perso, aucun des candidats ne me va, je vais donc voter contre la mamouth des 35 h et les dangereux gauchistes ! Donc hésitation entre Valls et Hollande.
t'es de gauche toi ? :D

sinon pour que ton vote ait un poids, plutot voter Hollande que Valls
 
Non, c'est un socialiste décomplexé ! C'est pas en taisant les problèmes qu'on va les régler, et lui il a les cojones pour aborder tous les sujets.
Il n'y a pas de différence entre son idéologie et la droite : régression des libertés de moeurs, augmentation de la liberté économique.

Le seul à être de gauche est Montebourg, les autres sont au centre.

Si tu es pour Valls, tu n'est pas à gauche, tu es de droite. Un autre parti t'irais mieux, l'UMP par exemple.
 
Les bladinautes sympathisants de gauche, allez vous voter aux primaires ??

Même si c'est des primaires, c'est une bonne occasion d'être acteur de la vie publique

Perso, aucun des candidats ne me va, je vais donc voter contre la mamouth des 35 h et les dangereux gauchistes ! Donc hésitation entre Valls et Hollande.


J'irai voter demain inch'Allah.

J'hésite entre Hollande (le vote utile) et Montebourg (parce qu'il a un vrai programme que je trouve intéréssant)
 
dommage que les centristes ont totalement râté leur projet de se
situer au centre, entre les idée de gauche et les idée de droite.
c'est un parti sans organisation et qui se contredit. c'est vraiment dommage, je pense
qu'avec plus de structure et plus d'eclaircissement dans ses perceptions, ce parti aurait été
LE parti au pouvoir des prochaines annés.
d'ailleurs je le voyai comme sa lors de sa creation mais jai été tout simplement déçu!!!
franchement en france aucun parti ne merite le vote, donner le pouvoir a des ga comme
sarko, donnez le pouvoir à Mister You, c'est la même ^^
 
t'es de gauche toi ?
sinon pour que ton vote ait un poids, plutot voter Hollande que Valls

Il n'y a pas de différence entre son idéologie et la droite : régression des libertés de moeurs, augmentation de la liberté économique.
Le seul à être de gauche est Montebourg, les autres sont au centre.
Si tu es pour Valls, tu n'est pas à gauche, tu es de droite. Un autre parti t'irais mieux, l'UMP par exemple.


C'est pas une tare d'être de droite !! Surtout de la droite sociale !

Hollande va passer, je pense voter Valls pour punir La Martine !
 
C'est pas une tare d'être de droite !! Surtout de la droite sociale !

Hollande va passer, je pense voter Valls pour punir La Martine !
Ca n'est pas une tare d'être à droite, mais être à droite, ça n'est pas être à gauche, c'est être à droite.

La droite en France est toujours sociale. Il n'y a qu'en Amérique ou on a une vrai droite contre une vrai gauche.

En tout cas, ils te font signer une adhésion aux valeurs de gauche, fait gaffe aux poursuite pour parjure !
 
C'est quoi un homme de gauche ou un homme de droite ?

On peut pas avoir des idées progressistes socialement et libérales économiquement ??

J'aime pas le manichéisme béat !! Dans la vraie vie, il y a peu de blanc ou noir, il y a beaucoup de gris !


La gauche a une Histoire. De meme que la droite. Se referer a Marx, Proudhon, Jaures, Sartre, ou autre n'est pas la meme chose que de prendre Maurras, ou Smith comme reference. On peut sortir de ces references academiques... mais cela demande une reflexion tres solide.

De plus, le plus souvent, ceux qui se pretendent "ni de droite, ni de gauche" sont de en fait de droite pour des raisons intellectuelles que j'ai deja exposees sur ce forum il y a quelques annees, et que je n'ai pas le temps de redevelopper.
 
La gauche a une Histoire. De meme que la droite. Se referer a Marx, Proudhon, Jaures, Sartre, ou autre n'est pas la meme chose que de prendre Maurras, ou Smith comme reference. On peut sortir de ces references academiques... mais cela demande une reflexion tres solide.

De plus, le plus souvent, ceux qui se pretendent "ni de droite, ni de gauche" sont de en fait de droite pour des raisons intellectuelles que j'ai deja exposees sur ce forum il y a quelques annees, et que je n'ai pas le temps de redevelopper.

Pour toi, la gauche c'est bien, la droite c'est nul !

c'est pas trés respectueux du débat d'idées !

En plus, les maghrébins n'ont pas le droit d'être "centristes", encore moins de droite !

c'est pas très respectueux non plus !
 
C'est quoi un homme de gauche ou un homme de droite ?

On peut pas avoir des idées progressistes socialement et libérales économiquement ??

J'aime pas le manichéisme béat !! Dans la vraie vie, il y a peu de blanc ou noir, il y a beaucoup de gris !
Si on est gris on est du centre, ou hors de l’échiquier. Il faut appeler un chat un chat.
 
Ca n'est pas une tare d'être à droite, mais être à droite, ça n'est pas être à gauche, c'est être à droite.

La droite en France est toujours sociale. Il n'y a qu'en Amérique ou on a une vrai droite contre une vrai gauche.

En tout cas, ils te font signer une adhésion aux valeurs de gauche, fait gaffe aux poursuite pour parjure !

Les valeurs de la gauche sont des valeurs républicaines, tout le monde peut les signer, y compris les tenants de la droite !


Si on est gris on est du centre, ou hors de l’échiquier. Il faut appeler un chat un chat.

C'est contraire à la réalité. Au PS, il y a toujours eu plusieurs courants qui vont du plus progressiste au plus gauchiste !
 
Pour toi, la gauche c'est bien, la droite c'est nul !

c'est pas trés respectueux du débat d'idées !

En plus, les maghrébins n'ont pas le droit d'être "centristes", encore moins de droite !

c'est pas très respectueux non plus !


Qui a dit que les Maghrebins n'ont pas le droit d'etre a droite ou au centre? Pas moi en tout cas. Les Maghrebins d'abord vivent au Maghreb et ne se melent pas de la politique interieure de la France. Pour les Francais de differentes origines, ils sont comme les autres citoyens, ils defendent leurs interets (ou pas... d'ailleurs, car beaucoup constitue une masse amorphe politiquement absolument inconsciente malheureusement) et votent en consequence.

Mais en ce qui me concerne, je prefere me referer a Sartre, Proudhon et Marx qu'a Mauras, Barres et consorts que Sarkozy a remis a l'honneur (alors que meme les Gaullistes n'osaient plus piocher dans ce vieux fond). Chacun ses valeurs.
 
Qui a dit que les Maghrebins n'ont pas le droit d'etre a droite ou au centre? Pas moi en tout cas. Les Maghrebins d'abord vivent au Maghreb et ne se melent pas de la politique interieure de la France. Pour les Francais de differentes origines, ils sont comme les autres citoyens, ils defendent leurs interets (ou pas... d'ailleurs, car beaucoup constitue une masse amorphe politiquement absolument inconsciente malheureusement) et votent en consequence.

Mais en ce qui me concerne, je prefere me referer a Sartre, Proudhon et Marx qu'a Mauras, Barres et consorts que Sarkozy a remis a l'honneur (alors que meme les Gaullistes n'osaient plus piocher dans ce vieux fond). Chacun ses valeurs.

Ou pas ! La majorité ne votent pas, tu le sais bien !

Tu considères que la Droite française, c'est Sarko ?? Tu penses que les penseurs de droite, c'est Barres ?? Ton raisonnement est intellectuellement malhonnête.

On pourrait aussi parler de l'engagement de Mitterrand à coté de Pétain. Et d'autres de "gauche" !!
 
Les valeurs de la gauche sont des valeurs républicaines, tout le monde peut les signer, y compris les tenants de la droite !




C'est contraire à la réalité. Au PS, il y a toujours eu plusieurs courants qui vont du plus progressiste au plus gauchiste !
- Tous les partis ont des valeurs républicaines, mais les valeurs de gauches ne sont pas les mêmes que celle de droite.

- On en revient à ce que je disais : le PS a une minorité de gauchistes, des centristes, des mecs de droite qu'on sait pas ce qu'ils foutent là.
 
Les valeurs de la gauche sont des valeurs républicaines, tout le monde peut les signer, y compris les tenants de la droite !




C'est contraire à la réalité. Au PS, il y a toujours eu plusieurs courants qui vont du plus progressiste au plus gauchiste !


Gauchiste et progressiste ne sont pas des antonymes. Au contraire. Par contre, la droite developpe une vision conservatrice de l'Histoire et ne saurait donc etre progressiste. (Le progres, rappelons le est un changement vers un mieux, une evolutions positives et donc une acceleration de l'Histoire, tandis que le conservatisme voue un culte au statu quo, aux valeurs plutot qu'aux ideaux et tend donc a -ou plutot tente de- ralentir l'Histoire; la gauche promeut des Ideaux et la droite defend des valeurs... ce sont deux logiques radicalement differentes: on le voit tres bien avec l'usage qui est fait du Republicanisme et de la Laicite qui sont des produits de la Gauche qui defendait des valeurs universalistes et qui sont maintenant instrumentalisees par la droite dans une logique d'exclusion; une droite qui en fait des particularismes francais en danger et donc a defendre contre d'hypothetiques enemis qu'elle construit par un discours extremement habile, plutot que des ideaux).
 
Ou pas ! La majorité ne votent pas, tu le sais bien !

Tu considères que la Droite française, c'est Sarko ?? Tu penses que les penseurs de droite, c'est Barres ?? Ton raisonnement est intellectuellement malhonnête.

On pourrait aussi parler de l'engagement de Mitterrand à coté de Pétain. Et d'autres de "gauche" !!


Il y a d'autres droites: orleanistes, bonapartistes. Le gaullisme, etc. Sauf que ce ne sont pas les droites auxquelles Sarko se referent. Et Sarko les a habilement etouffe, comme Mitterrand en son temps l'avait fait des Communistes.

Que Mitterrand ait ete petainiste ne change rien. Il y a beaucoup de gens qui sont passes de la droite la plus reactionnaire a la gauche, suite a la guerre et a la deligitimisation des idees trop a droite apres 45 (sauf le Gaullisme qui s'en est sorti admirablement et a reussi un magnifique tour de passe-passe... mais il fallait pour cela le genie d'un vrai Homme d'Etat: de Gaulle (a qui je m'oppose ideologiquement, mais reconnait en meme temps un grand talent)).
De meme beaucoup d'hommes de gauche ont vire a droite ou a l'extreme droite.

Les glissements ideologiques (des individus ou de classes sociales) dans l'Histoire sont un sujet fascinant.
 
Il y a d'autres droites: orleanistes, bonapartistes. Le gaullisme, etc. Sauf que ce ne sont pas les droites auxquelles Sarko se referent. Et Sarko les a habilement etouffe, comme Mitterrand en son temps l'avait fait des Communistes.

Que Mitterrand ait ete petainiste ne change rien. Il y a beaucoup de gens qui sont passes de la droite la plus reactionnaire a la gauche, suite a la guerre et a la deligitimisation des idees trop a droite apres 45 (sauf le Gaullisme qui s'en est sorti admirablement et a reussi un magnifique tour de passe-passe... mais il fallait pour cela le genie d'un vrai Homme d'Etat: de Gaulle (a qui je m'oppose ideologiquement, mais reconnait en meme temps un grand talent)).
De meme beaucoup d'hommes de gauche ont vire a droite ou a l'extreme droite.

Les glissements ideologiques (des individus ou de classes sociales) dans l'Histoire sont un sujet fascinant.


On en revient donc au départ : on peut très bien être de droite et être "social" et être de gauche et être "libéral" !
 
On en revient donc au départ : on peut très bien être de droite et être "social" et être de gauche et être "libéral" !


Si vous voulez... mais c'est un raisonnement un peu simpliste... on aimerait quelques preuves a l'appui... remis dans leur contexte historique.

Car la droite sociale... que dire... c'est surprenant (je suppose que vous allez me retorquer: Oui mais de Gaulle et bla bla bla). Quand au liberalisme est-il utile de rappeler que c'est a la base une idee de gauche (c'est l'ideologie reprimee de la bourgeoisie sous l'Ancien Regime: Smith mais aussi dans un autre domaine: Voltaire) qui a lentement voyage pour se retrouver bien a droite sur l'echiquier politique.
 
Si vous voulez... mais c'est un raisonnement un peu simpliste... on aimerait quelques preuves a l'appui... remis dans leur contexte historique.

Car la droite sociale... que dire... c'est surprenant (je suppose que vous allez me retorquer: Oui mais de Gaulle et bla bla bla). Quand au liberalisme est-il utile de rappeler que c'est a la base une idee de gauche (c'est l'ideologie reprimee de la bourgeoisie sous l'Ancien Regime: Smith mais aussi dans un autre domaine: Voltaire) qui a lentement voyage pour se retrouver bien a droite sur l'echiquier politique.

Très bien ! Donc, Manuel Valls ne déshonore aucunement la gauche française !!

Ok, maintenant qu'on a testé "mon aptitude" a voter aux primaires socialistes, comme si "la gauche" était le monopole de certains, ça serait bien d'avoir l'avis d'autres qui vont voter demain !
 
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