Proposition de loi contre la prostitution

[Adhrab]

As Salam 3aleykoum Wa Ra7matou Allahi Ta3ala Wa Barakatouhou



Une bonne nouvelle,cependant qui ne va pas assez loin.Il faudrait carrement interdire la prostitution et punir ET les clients ET les prostituees (hommes et femmes).

Quelle hypocrisie de la part de ceux qui defendent cet acte degoutant.Ils pronent la libre utilisation du corps humain.En somme si une femme aime cela et veut utiliser son corps a ces vils fins,alors libre a elle de s emanciper de la sorte.
Mais bien entendu si on venait a leur demander si une femme peut mettre un ni9ab si elle le desire,l argument de la libre utilisation du corps disparaitrait assurement de la part de ces depraves mentaux.

 

[Adhrab]

C est l egalite homme-femme selon la conception occidentale.Les femmes objets sexuels qui vendent leur corps pour satisfaire les pulsions de ces monsieurs,c est ce qu on appelle l emancipation des femmes.

 

[Adhrab]

Le ''meilleur'' quand meme c est l argument de ce detraque mental qui demande de penser aux gens qui manquent de sexe.

 

[Saorou]

C'est complètement stupide comme loi , chacun peut disposer de ses capactités , de son corps ou autre comme bon lui semble .

Si c'est interdit y'aura de vrais trafics , la ou l'étudiant(e) qui voulait se payer ses études ou autre en faisant de temps en temps valoir de ses charmes va devoir soit quitter ses études , soit rentrer dans un vrai trafic tortueux et malsain vu qu'elle n'aura pas le choix et s'il lui arrive malheur elle ne pourra pas se plaindre on la blamera en plus (bien fait comme certains penseraient)

 

[Adhrab]

C'est complètement stupide comme loi , chacun peut disposer de ses capactités , de son corps ou autre comme bon lui semble .

Si c'est interdit y'aura de vrais trafics , la ou l'étudiant(e) qui voulait se payer ses études ou autre en faisant de temps en temps valoir de ses charmes va devoir soit quitter ses études , soit rentrer dans un vrai trafic tortueux et malsain vu qu'elle n'aura pas le choix et s'il lui arrive malheur elle ne pourra pas se plaindre on la blamera en plus (bien fait comme certains penseraient)

Ok donc pourquoi interdire la possibilite de mettre un ni9ab,de se mettre a poil dans la rue,d avoir des relations sexuelles dans les lieux publics etc... (soit t es coherent soit t es hypocrite)
Definitivement NON on ne peut pas disposer totalement librement de son corps.Il y a une ethique qui reglemente cela.

Quant a l etudiant qui fait de la prostitution pour ses etudes faut arreter cet argument de *****.Deja l etudiant Francais a le droit a la bourse,s il n en a pas c est que ses parents disposent de moyens suffisants pour lui financer ses etudes (sachant que legalement ils sont obliges).Si les etudiants depensaient un peu moins leur argent dans les soirees etudiantes ou le jeudi soir en boite de nuit,alors beaucoup ne pleureraient pas autant en fin de mois.

Ya enormement d etudiants qui galerent et qui pour autant ne deviennent pas des prostitues .Ca c est le choix de la facilite ,alors qu ils ne se fassent pas passer pour des victimes.Ya toujours le choix.

 

[Saorou]

Ok donc pourquoi interdire la possibilite de mettre un ni9ab,de se mettre a poil dans la rue,d avoir des relations sexuelles dans les lieux publics etc... (soit t es coherent soit t es hypocrite)

Quant a l etudiant qui fait de la prostitution pour ses etudes faut arreter cet argument de *****.Deja l etudiant Francais a le droit a la bourse,s il n en a pas c est que ses parents disposent de moyens suffisants pour lui financer ses etudes (sachant que legalement ils sont obliges).Si les etudiants depensaient un peu moins leur argent dans les soirees etudiantes ou le jeudi soir en boite de nuit,alors beaucoup ne pleureraient pas autant en fin de mois.

Ya enormement d etudiants qui galerent et qui pour autant ne deviennent pas des prostitues .Ca c est le choix de la facilite ,alors qu ils ne se fassent pas passer pour des victimes.Ya toujours le choix.

Justement y'a toujours le choix , alors autant les gens faire le leur plutot que d'imposer quelque chose basé sur le consentement et qui ne dérange personne .

Si j'ai envie de me prostituer demain je le fais parce que j'ai envie , si je ne l'ai pas fais jusque la c'est parce que malgré les offres alléchantes ca n'est pas l'argent qui m'intéresse et j'en ai pas besoin .

 

[Adhrab]

Justement y'a toujours le choix , alors autant les gens faire le leur plutot que d'imposer quelque chose basé sur le consentement et qui ne dérange personne .

Si j'ai envie de me prostituer demain je le fais parce que j'ai envie , si je ne l'ai pas fais jusque la c'est parce que malgré les offres alléchantes ca n'est pas l'argent qui m'intéresse et j'en ai pas besoin .

Donc on peut aussi laisser les gens se mettre a poil dans la rue,s accoupler devant tous le monde,mettre un ni9ab etc...? (car finalement ils consentent a cela et ca ne derange personne,n est ce pas ?)

 

[Saorou]

Donc on peut aussi laisser les gens se mettre a poil dans la rue,s accoupler devant tous le monde,mettre un ni9ab etc...? (car finalement ils consentent a cela et ca ne derange personne,n est ce pas ?)

Le niqab pose un problème de reconaissance en public , a poil c'est de l'exhibitionnisme et se montrer c'est imposer sa vision de soi à poil , ce n'est pas du consentement , pareil pour le sex en public .

Je suis logique quoi que tu en dises .

 

[Adhrab]

...............................

 

[muskatnuss]

Il faut cesser d'infantiliser les gens. Les adultes consentants qui veulent monnayer leurs corps ont parfaitement le droit de le faire.

 

[Adhrab]

Le niqab pose un problème de reconaissance en public , a poil c'est de l'exhibitionnisme et se montrer c'est imposer sa vision de soi à poil , ce n'est pas du consentement , pareil pour le sex en public .

Je suis logique quoi que tu en dises .

Loool

En fait j avais tord et ta reponse (sur le fond incoherente avec ton discours precedent) me permet de tout simplement constater que tu possedes une ethique qui t est propre (comme chacun en possede une qui lui est propre) et qui t inspire des choix tous plus subjectifs les uns que les autres.

Finalement,on a tous une ethique qui differe de notre voisin ce qui fait que nos choix en decoulant ne sont pas les memes que ceux des autres personnes.
En verite je me trompais,la logique ne compte pas ici,l incoherence n est pas le signe de la faussete,seule la subjectivite est presente et la bien-fonde de telles pensees ne peut se mesurer au degre de coherence de la reponse.C est pourquoi c est important d eviter le dogmatisme dans le domaine de la moralite et d avoir une reference exterieure a l etre humain pouvant faire office de matrice des conduites pour les hommes (l Islam par exmple) pour eviter que chacun soit sur une longueur d onde divergeant avec celle du voisin et que le ''chaos'' ne regne des suites de la non-acceptation des visions imposees par les autres et transposees en regles juridiques par le legislateur.

Comme quoi tu m auras permis d evoluer sur ce sujet en me faisant modifier ma pensee.

 

[Naveen]

Même si on l'interdit, cela existera toujours.

La prostitution est avant tout présente à cause de malaises sociaux. C'est une des nombreuses conséquences du système actuel, et non une cause en elle-même. On ne soigne pas une blessure en faisant disparaître la douleur.

 

[Adhrab]

Il faut cesser d'infantiliser les gens. Les adultes consentants qui veulent monnayer leurs corps ont parfaitement le droit de le faire.

Il n est pas question d infantilisation ici.L on parle d ethique et non d irresponsabilite.Je dirais que le debat est infiniment plus complexe que cela.L ethique etant subjective et ne pouvant etre determinee par la seule raison,il serait bon de se poser la question de savoir comment faire pour trouver une ethique acceptee par tous pour reglementer les actes a avoir.

Car autant tu es d accord,sur ce sujet la,pour la libre utilisation de son propre corps ,autant pour d autres sujets tu ne serais pas d accord.

 

[Ancien-Membre]

les prostitués n'ont plus besoin de se les geler sur le trottoir ..... y'a le net pour ça et les forfaits illimités !

 

[Adhrab]

Même si on l'interdit, cela existera toujours.

La prostitution est avant tout présente à cause de malaises sociaux. C'est une des nombreuses conséquences du système actuel, et non une cause en elle-même. On ne soigne pas une blessure en faisant disparaître la douleur.

En fait en lisant ce que tu viens de dire,on peut alors legitimement se poser la question de savoir si tu serais donc d accord avec le fait qu il faudrait autoriser le crime car finalement meme en l interdisant cela existera toujours et que c est la cause de malaises sociaux.Que le crime c est une consequence du systeme actuel et non une cause en lui-meme et donc qu on ne soigne pas une blessure en faisant disparaitre la douleur.

Car sur le principe c est exactement la meme chose.
Je pense qu au-dela des eventuels resultats causes par cette action d interdire ,il faut vraiment se poser la question de savoir si par principe il faut montrer sa ''desapprobation'' en interdisant.

 

[Saorou]

Loool

En fait j avais tord et ta reponse (sur le fond incoherente avec ton discours precedent) me permet de tout simplement constater que tu possedes une ethique qui t est propre (comme chacun en possede une qui lui est propre) et qui t inspire des choix tous plus subjectifs les uns que les autres.

Finalement,on a tous une ethique qui differe de notre voisin ce qui fait que nos choix en decoulant ne sont pas les memes que ceux des autres personnes.
En verite je me trompais,la logique ne compte pas ici,l incoherence n est pas le signe de la faussete,seule la subjectivite est presente et la bien-fonde de telles pensees ne peut se mesurer au degre de coherence de la reponse.C est pourquoi c est important d eviter le dogmatisme dans le domaine de la moralite et d avoir une reference exterieure a l etre humain pouvant faire office de matrice des conduites pour les hommes (l Islam par exmple) pour eviter que chacun soit sur une longueur d onde divergeant avec celle du voisin et que le ''chaos'' ne regne des suites de la non-acceptation des visions imposees par les autres et transposees en regles juridiques par le legislateur.

Comme quoi tu m auras permis d evoluer sur ce sujet en me faisant modifier ma pensee.

Je suis pas incohérent je trouve , mais bon c'est pas grave

 

[Adhrab]

les prostitués n'ont plus besoin de se les geler sur le trottoir ..... y'a le net pour ça et les forfaits illimités !

Ce qui n empeche qu elles continuent et qu il serait bon de savoir si l on veut qu au moins,cette facette de la prostitution,disparaisse ou non.

 

[Naveen]

En fait en lisant ce que tu viens de dire,on peut alors legitimement se poser la question de savoir si tu serais donc d accord avec le fait qu il faudrait autoriser le crime car finalement meme en l interdisant cela existera toujours et que c est la cause de malaises sociaux.Que le crime c est une consequence du systeme actuel et non une cause en lui-meme et donc qu on ne soigne pas une blessure en faisant disparaitre la douleur.

Car sur le principe c est exactement la meme chose.
Je pense qu au-dela des eventuels resultats causes par cette action d interdire ,il faut vraiment se poser la question de savoir si par principe il faut montrer sa ''desapprobation'' en interdisant.

Tu as raison, je pense qu'il est nécessaire de l'interdire. Mais il faut essayer de voir plus loin que cela.

Si on l'interdit purement et simplement sans prendre aucune autre mesure, alors c'est inutile: elles seront tout simplement mieux cachées, etc...

Cela n'est aucunement comparable avec le crime. Parce que bien qu'il soit interdit, il y a un énorme travail intellectuel en amont (éducation, tuer c'est mal, vie sacrée selon les religions, etc...) si bien que je pense que si le meurtre n'est pas généralisé, ce n'est pas uniquement grâce aux lois; mais aussi et surtout parce qu'une personne normalement constitué (selon ma définition de la normalité bien entendu) sait qu'il n'est pas bien de tuer.

Là, en ce qui concerne la prostitution, il y a tellement de propagande et de débats avec toujours des idiots pour crier que la prostitution, c'est le libre-usage du corps, que même s'il y a une loi, tant que dans l'esprit de certains, ce ne sera pas un mal, alors ça ne servira à rien.

Donc oui il faut l'interdire par principe et pour codifier les valeurs d'une Nation, mais si ce n'est qu'une interdiction, ça ne vaudra rien. J'espère m'être fait compris.

 

[muskatnuss]

Il n est pas question d infantilisation ici.L on parle d ethique et non d irresponsabilite.Je dirais que le debat est infiniment plus complexe que cela.L ethique etant subjective et ne pouvant etre determinee par la seule raison,il serait bon de se poser la question de savoir comment faire pour trouver une ethique acceptee par tous pour reglementer les actes a avoir.

Car autant tu es d accord,sur ce sujet la,pour la libre utilisation de son propre corps ,autant pour d autres sujets tu ne serais pas d accord.

Ah bon tu lis dans mes pensées? Je ne serais pas d'accord pour quoi?

Imposer une éthique sexuelle à des adultes consentants c'est les infantiliser, on a plus besoin des curés, des imams et des ligues de vertus féministes pour dire ce qu'il faut penser et faire.

La seule intervention de la loi devrait concerner la protection des personnes. Seule la prostitution forcée devrait être illégale.

 

[Adhrab]

Tu as raison, je pense qu'il est nécessaire de l'interdire. Mais il faut essayer de voir plus loin que cela.

Si on l'interdit purement et simplement sans prendre aucune autre mesure, alors c'est inutile: elles seront tout simplement mieux cachées, etc...

Cela n'est aucunement comparable avec le crime. Parce que bien qu'il soit interdit, il y a un énorme travail intellectuel en amont (éducation, tuer c'est mal, vie sacrée selon les religions, etc...) si bien que je pense que si le meurtre n'est pas généralisé, ce n'est pas uniquement grâce aux lois; mais aussi et surtout parce qu'une personne normalement constitué (selon ma définition de la normalité bien entendu) sait qu'il n'est pas bien de tuer.

Là, en ce qui concerne la prostitution, il y a tellement de propagande et de débats avec toujours des idiots pour crier que la prostitution, c'est le libre-usage du corps, que même s'il y a une loi, tant que dans l'esprit de certains, ce ne sera pas un mal, alors ça ne servira à rien.

Donc oui il faut l'interdire par principe et pour codifier les valeurs d'une Nation, mais si ce n'est qu'une interdiction, ça ne vaudra rien. J'espère m'être fait compris.

Voila la je suis d accord avec toi.

Bon apres je diverge un peu sur le fait qu une simple interdiction sans autres mesures accompagnatrices ne servirait a rien (car meme si baisse de la prostitution il n y aurait pas,au moins ca aurait le merite d influencer les consciences en les orientant dans un sens particulier qui est celui de la classification de cet acte dans le categorie du blamable car l interdiction legislative d une action contribue quand meme a rendre plus negative la perception de cette action.)

Mais bien entendu il faudra emettre d autres mesures pour ne pas que la prostitution de trottoir se transpose ailleurs et que finalement nous n ayons fait que deplacer le probleme.

 

[muskatnuss]

Même si on l'interdit, cela existera toujours.

La prostitution est avant tout présente à cause de malaises sociaux. C'est une des nombreuses conséquences du système actuel, et non une cause en elle-même. On ne soigne pas une blessure en faisant disparaître la douleur.

"Le système actuel"...

La prostitution a toujours existé et ce dans toutes les cultures, ce n'est pas une maladie des temps modernes. Le plus vieux métier du monde, dit-on.

 

[Naveen]

"Le système actuel"...

La prostitution a toujours existé et ce dans toutes les cultures, ce n'est pas une maladie des temps modernes. Le plus vieux métier du monde, dit-on.

Je parle du système actuel parce que j'y vis.

Cela a toujours existé, cela ne veut pas dire pour autant que c'est acceptable.

 

[muskatnuss]

Je parle du système actuel parce que j'y vis.

Cela a toujours existé, cela ne veut pas dire pour autant que c'est acceptable.

Ce ne peut pas être une conséquence du système actuel si cela a toujours existé, c'est tout, question de logique.

 

[muskatnuss]

Mais au nom de quoi il faudrait interdire aux gens de payer ou se faire payer pour du sexe au juste? En fait, j'ai même pas compris l'argument.

(A part, c'est pas moral, mais ça c'est à peine un argument).

 

[Naveen]

Ce ne peut pas être une conséquence du système actuel si cela a toujours existé, c'est tout, question de logique.

Si je dis "il y a des pauvres à cause du système actuel", c'est vrai ou c'est faux?

 

[Naveen]

Mais au nom de quoi il faudrait interdire aux gens de payer ou se faire payer pour du sexe au juste? En fait, j'ai même pas compris l'argument.

(A part, c'est pas moral, mais ça c'est à peine un argument).

C'est une blague?

La morale c'est justement ce qui est à la base de toute interdiction.

Pourquoi on devrait interdire le meurtre au juste?

 

[muskatnuss]

Si je dis "il y a des pauvres à cause du système actuel", c'est vrai ou c'est faux?

Je te dirais que c'est une observation sans intérêt. Il n'y a pas plus de pauvres à cause du système actuel, qu'un autre système.

 

[Adhrab]

.....................................

 

[muskatnuss]

C'est une blague?

La morale c'est justement ce qui est à la base de toute interdiction.

Pourquoi on devrait interdire le meurtre au juste?

Parce que dans le meurtre, il y a un lésé. La loi est là pour protéger les gens d'une action néfaste non souhaitée de leur part.

Je répète: à quel titre interdirait-on à des adultes mutuellement CONSENTANTS de payer ou de se faire payer pour du sexe?

 

[alicemoitronkil]

As Salam 3aleykoum Wa Ra7matou Allahi Ta3ala Wa Barakatouhou



Une bonne nouvelle,cependant qui ne va pas assez loin.Il faudrait carrement interdire la prostitution et punir ET les clients ET les prostituees (hommes et femmes).

Quelle hypocrisie de la part de ceux qui defendent cet acte degoutant.Ils pronent la libre utilisation du corps humain.En somme si une femme aime cela et veut utiliser son corps a ces vils fins,alors libre a elle de s emanciper de la sorte.
Mais bien entendu si on venait a leur demander si une femme peut mettre un ni9ab si elle le desire,l argument de la libre utilisation du corps disparaitrait assurement de la part de ces depraves mentaux.

Tu ne pourras JAMAIS éradiquer le plus vieux métier du monde... tant qu'il y aura des femmes il y aura des *****, et tant qu'il y aura des hommes, il y aura des *****.... désolé

 

[Adhrab]

Ah bon tu lis dans mes pensées? Je ne serais pas d'accord pour quoi?

Imposer une éthique sexuelle à des adultes consentants c'est les infantiliser, on a plus besoin des curés, des imams et des ligues de vertus féministes pour dire ce qu'il faut penser et faire.

La seule intervention de la loi devrait concerner la protection des personnes. Seule la prostitution forcée devrait être illégale.

N etant pas mentaliste je ne peux que supposer,c est la raison pour laquelle je me suis permis de supposer que tu ne serais pas d accord pour,par-exemple le port du ni9ab et/ou le nudisme dans n importe quel lieu et/ou l accouplement n importe ou egalement. (ai-je mal suppose ?)

Il ne s agit pas d imposer une ethique a qui que ce soit.Il est tout a fait impossible d imposer une ethique a un etre sachant qu elle est interieure a l individu et que personne ne peut avoir le moindre pouvoir sur celle-ci si ce n est l individu lui-meme.Il s agit plutot d imposer l ethique du legislateur (c est ainsi que ca se passe partout) en reglementant,en adequation avec ''l ethique legislative'',les comportements des gens.

Ce n est pas de l infantilisation mais c est juste le bon-sens qui veut cela.Il faut bien reglementer les actes a avoir et le referent pour cela c est bien entendu (sauf quelques exceptions) l ethique (quand ce n est pas la religion pour les pays non-laics).Une morale ne pouvant etre exprimee dans les actions n aurait aucun sens.Quelqu un confronte a sa conception de l immoralite mais ne faisant rien pour que cela change alors qu il en a le pouvoir ne meriterait pas de l avoir et ne serait pas coherent entre ses conceptions et ses actions.

Comme je t ai dit la vraie question se situe dans le fait de savoir de quelle maniere l on pourrait concevoir une ethique acceptee par tous servant a reglementer nos actes.(en te signalant que meme la protection des personnes est regie par l ethique.Ainsi ,par exemple,la peine de mort est elle moralement acceptable ? Voler est-il moralement acceptable ?)

 

[Naveen]

Parce que dans le meurtre, il y a un lésé. La loi est là pour protéger les gens d'une action néfaste non souhaitée de leur part.

Là tu me parles de loi, mais ce n'est pas un argument puisque ma question visait justement le bien-fondé de la loi. Là tu tournes en rond.

Je répète: à quel titre interdirait-on à des adultes mutuellement CONSENTANTS de payer ou de se faire payer pour du sexe?

Au nom de la dignité humaine. On défend souvent les droits des femmes, pourquoi ne pas défendre leur droit à ne pas être rabaissées à l'état de marchandise sexuelle et d'esclave?

 

[Adhrab]

Mais au nom de quoi il faudrait interdire aux gens de payer ou se faire payer pour du sexe au juste? En fait, j'ai même pas compris l'argument.

(A part, c'est pas moral, mais ça c'est à peine un argument).

Effectivement,la morale est la base de toute interdiction.Voila l argument que tu cherches

 

[alicemoitronkil]

Parce que dans le meurtre, il y a un lésé. La loi est là pour protéger les gens d'une action néfaste non souhaitée de leur part.

Je répète: à quel titre interdirait-on à des adultes mutuellement CONSENTANTS de payer ou de se faire payer pour du sexe?

Mais n'oubli pas qu'il y a beaucoup de femmes qui ne sont "consentantes" que parce que leur mac a des moyens de pression sur elles.

 

[Adhrab]

Parce que dans le meurtre, il y a un lésé. La loi est là pour protéger les gens d'une action néfaste non souhaitée de leur part.

Je répète: à quel titre interdirait-on à des adultes mutuellement CONSENTANTS de payer ou de se faire payer pour du sexe?

Mais c est ta morale personnelle qui te fait penser que le fait qu il y ait un lese c est un mal.Ainsi tu te bases sur ton ethique pour determiner que le meurtre est mal.
La ''nefastete'' d une action se determine fonction de notre morale.