Et entre un Lybien et un Marocain ?Détrompe toi , Il n'y a pas de différence entre un marocain et un algerien pour moi .
Bonne nuit
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Et entre un Lybien et un Marocain ?Détrompe toi , Il n'y a pas de différence entre un marocain et un algerien pour moi .
Bonne nuit
wa ma mtawarch nta, thitrite est zayane, arabiamazighia est chelha d'imintanout, allah yjib rak vraiment laroub.Je salue les personnalité que tu as cité .
Je parle de de l'histoire des amazighs avant l'arrivée de l'islam ...car notre Amie titrite pardon arbiaamazigh pense que les imazighen etaient des escllaves ...
voila tout est dans l'intitulé !!!
il ne la pas creer tous seul quand il la creer toute la population etaient des berbere , dire que le maroc est arabe est archi_faux. tu est rasiste tu honore idriss mais tu hait sa femme lalgerienne est oui la femme de idriss cest une algerienne , bizarre que tu netait pas née a son epoke tu aurai dis BARRA a l'algerienne des aures de la lignée de kahina celle qui a combattu les arabes ces meme arabe qui on combattu les chorfa idrisside
Fés n'est pas le Maroc ,la dynastie idrisside ne dépassaient pas l'emplacement actuel de Fès.
Vous donnez aux algeriens les munitions pour dire que le sahara occidental ne fait pas parti du maroc lol
Renseigne toi sur l'histoire des amazighs , Le roi Sheshonq Ier, pharaon fondateur de la XXIIe dynastie égyptienne, Mesnsen (Massinissa), Yugurthen (Jugurtha et sa guerre contre les romains ), Juba II(les historiens qui s'interessent à l'histoire ancienne d'afrique du nord considérent le roi JubaII comme un grand savant en botanique ,en géographie ... ), Dihya reine amazigh(ça preuve que les femmes chez nous étaient Gouverneurs et chefs! voila ce qu on appelle la civilisation humain . tandi que chez les autres peuples , les femmes se l'Enterrent Vivante!
Quand à l'islam ,si les imazighen ont accepté cette religion , parce que il n'a jamais été une religion de l'injustice ,l'islam n'appartien pas seulement aux arabes , ce n'est pas eux qui ont islamisé l'Afrique du Nord, . En rélaité , il y avait un noyau d'Amazighs qui ont été islamisé et c'est lui qui a réellement permis l'islamisation de l'Afrique du Nord, ce ne sont pas les Arabes qui sont partis, massivement, en inde , indonesie ...pour les islamiser à la pointe de l'épée.
En effet ,les plus grands savants dans toute l'histoire du Maroc et même de l'Afrique du nord sont des amazighs du souss . C'est eux qui ont appris l'Islam aux africains et aux Arabes , ceux-là même qui prétendent nous avoir ramené cette religion, nous avoir sortis des grottes...
voila pourquoi vous interdisais que l'on sortes notre histoires qui nous appartiens , celle des imazighen avant lislam , pour la simple est unique raison faire croire a mes decandant que il nya jamais eu de personalité amazigh preislamique .Ah nan mais laisse tombé, tu connais l'histoire revisitée des Kabyles par coeur, mais l'histoire de ton pays AL MAGHRIB ca tu le connais pas (Kenza est algérienne, elle veut toujours pas descendre celle-la)... je commence a soupsonner ta marocanité LOL. Massinissa, Jugurtha, furent des pions de Rome avant qu'ils se mangent une claque. Et ils étaient nubiens, pas amazighs. Dihya fut une reine des Aures, et alors Khadija la femme du prophète, dirigait seule toute un commerce de caravanes et le prophète travaillait pour elle... quand à l'enterrement des enfants, les Carthaginois (que vous considerez Amazighs) ont fais frémir tout le bassin méditeranéen en faisant bruler leur propre enfants vivants dans la statue de Baal Moloch. Comme quoi toute population a ses dérives. Et ce ne sont pas les Arabes qui ont islamisés l'Inde, mais les Perses, voila pourquoi les Pakpak ne parlent pas arabes ^^. Et ce sont les diverses population indiennes expatriées qui ont islamisé l'Indonésie. Tu ne connais pas une cacahouete en histoire et pourtant tu te permet d'ouvrir... Fiss comme on dis en tachelhit. L'ourdou (la langue officielle des Pakistanais) est écrite en lettre persane, avec des lettres comme le G, le V ou le P qui sont inexistant dans l'alphabet arabe.
Et c'est vrai Azawane, wallah tu as vu comment il te fais la promotion de Juba etc... mais Ibn Tachfine, Ibn Batuta le plus grand explorateur que le Moyen-Age ait connu, Maimonides, Ibn Rushed (Averroes), Tarik Ibn Zyad, toutes ces personnes la qui ont fais briller les Maghrebins et les ont mêmes fais dépasser les Arabes de l'Orient dans leur savoir et leur sagesse, l'université Qarawine ou meme les européens apprenait l'arabe pour pouvoir étudier dans ses prestigieux cours de médecine, ca il ne le mentionne pas.
Et les berberes n'ont pas eu de civilisation propre avant l'Islam, Mauretanie, Numidie, etc... ce sont des cités phéniciennes-greco-romaines-byzantines... tu veux que je t'envois de l'argent pour t'inscrire à la bibliotheque? Tu en a besoin il me semble.
voila pourquoi vous interdisais que l'on sortes notre histoires qui nous appartiens , celle des imazighen avant lislam , pour la simple est unique raison faire croire a mes decandant que il nya jamais eu de personalité amazigh preislamique .
yuba et massinisa sont des personalité preislamque et alors ?
moi je suis un decendant de yuba , tu veux que je me suicide pour faire plaisir au rasiste comem toi anti-amazigh , que tu le veuille ou pas on est des decendant damazigh si moi je suis la cest que que je suis lenfant dun pere et une mere je ne suis pas tombé de la derniere pluie.
je peux meme allez encore plus loin dans ma genealogie en remontant a mazigh et encore plus loin a nouh meme encore plus loin a adamTu es un descendant de Yuba? Waw quelle pretention, ton arbre généalogique remonte à aussi loin? Tu t'es pris pour qui? LOL que tu le veuille ou non, on est une population mixte et on forme un peuple avec les Arabes. Et ta mythologie Kabyle n'a pas sa place au Maroc... capise?
Non il y avait des Awraba au Maroc, la région de Fés était justement habitée par les Awraba !La femme d'Idriss, était Awraba (de l'actuel Algérie). L'Algérie contrairement au Maroc n'a jamais été un «État-nation». Il n'y a de «nation algérienne» qu'après 1962. Voila pourquoi les marocains sont plus soudés entre eux qu'entre les algériens !!!
bein dis donc tu viens de decouvrir que toute lafrique du nord sont des imazighensNon il y avait des Awraba au Maroc, la région de Fés était justement habitée par les Awraba !
Les Awraba a l'origines seraient de Lybie, seraient ensuite allés au Aurés, puis au Maroc.
A Arifner
...
Tout de suite on parle de traitre comme je disais on nous rétorque toujours ça, c'est fatiguant a la fin faites preuve de réflexion ou au moins d'originalité. Pourquoi nous parle tu toujours des Kabyles ? Ils sont en Algérie alors laisse les la ou ils sont cela nous concerne a nous marocains pas les kabyles.
Nous imazighen c'est aussi simple que cela, non moi je ne suis pas arabe je suis rifain amazigh de mémoire familliale nous n'avons pas eu d'arabes dans la famille. As tu pris connaissance d'études ehnologique pour affirmer cela ? Non, nada walou rien ! Tu parles pour parler en utilisant des légendes urbaines c'est chaque fois la même chose "7na mouslimin, 7na on est tous des frères" mais quand il s'agit de nous donner nos droits la fraternité mchat.
Pourquoi parle tu au nom de tous les marocains ? Tu ne represente que toi même alors ne nous dit pas que l'on veut pas de tifinagh ça c'est ton problème donc emploie "je".
Comme je disais a Azawane ça ne sert a rien de se comparer a d'autres pays, chaque pays est unique et a une histoire personelle. Quand au modèle français jacobin cela a été le meilleur moyen de détruire les cultures régionales.
Non il y avait des Awraba au Maroc, la région de Fés était justement habitée par les Awraba !
Les Awraba a l'origines seraient de Lybie, seraient ensuite allés au Aurés, puis au Maroc.
Les autres parlent de baathisme puisque c'est exactement ce que vous faites. Vous nous taxez de separatiste imitateur des kabyles vos idées viennent directement des Nasser et autres panarabistes. Je suis rifain amazigh que ça te plaise ou non chez moi on parle tmazight, on connait taslit anzar ce qui est un héritage amazigh. Le Royaume de Nekor justement parlons en au départ il y avait seulement un Banu Salih et au final il y a eu au maximum quelques familles pas de quoi métisser toute notre région comme tu le prétends. Les gens qui allaient en Andalousie a leur retour s'installait surtout chez les Jbalas pas dans les montagnes du rif difficile d'accès et pour y vivre. Moi j'ai étudié l'histoire de mon pays, l'histoire de ma région et les groupes ethniques maghrébins voila ce qui me permet d'affirmer que le métissage dont tu parles est une vaste arnaque.Oui Arifner on vous retorque toujours ca, tout comme quand on est pas d'accord avec vos point de vue séparatistes, tout de suite on est taxé de baathisme.. comme quoi chaqun à ses préjugés. Pourquoi on parle toujours des Kabyles, parce que vous prenez leur revendications spécifiques et vous voulez les appliquée la où ils ne sont pas applicables voila =) Si vous aviez des revendications qui étaient légitime au Maroc, on vous taxerez pas de noms d'oiseaux. Tu parles d'Imazighen mais cette identité n'existait pas trésor, ca a toujours été tribales et uniquement tribales, les gens se revendiquaient d'appartenance a leur tribues et rien de plus. Alors dis pas que tu es Rifain amazigh, mais tu es Riffain car tu viens du Rif, tout comme tu as pas un groupe pour classer toutes les diversités linguistiques dans les autre pays. Et le Rif, vu qu'il a été dans le Nord, a été le premier endroit a recevoir la visite des Arabes, qui ont suivi le littoral pour venir au Maroc (le premier royaume, le royaume de Nekor, avait à sa tête un arabe), sans parler du fait que vous etiez la route pour l'Andalousie. Alors arrete de croire que tu es un sang pur, personne ne peut revendiquer ca. Tu me demande si j'ai fais des etudes ethnologiques;.. et toi tu en a faite? Moi en revenche j'ai étudié l'histoire du Maghreb donc je sais de quoi je parle =) tandis que toi tu t'accroches à tes fantasmes.
Et ON ne veut pas du tifinagh dans notre constitution et dans notre systeme d'écriture, et tu verra qu'elle est la raison pourquoi ca ne sera jamais une langue officielle. Car personne ne se reconnait dedans à part des activistes kabylisés. Et les cultures regionales sont pas détruites, la preuve les langues sont toujours preservées et notre patrimoine est intact
Hamza et Omar sont des prénoms liés a l'histoire des Musulmans. Mohammed existe bien avant l'Islam pourtant c'est un nom sain, par contre des noms comme Mannat, Allat ou Houbal sont des noms arabes prés islamiques et sont interdits car polythéistes, tout comme Abdelmaa, Abdelnaar, Abdelmassih sont des prénoms interdits car ils font de l'association (shirk). Donc ouais et Yubaa et Massinissa sont étrangers au Maroc. Donc interdits, mais ca vise aussi les prénoms occidentaux. Je me souviens une femme d'Imintanout avais fait rire dans les chaumieres car elle voulait appeler sa fille Guadalupe (comme la série culte mexicaine des années 90), elle s'était faite recaler méchamment quand elle a voulu inscrit sa fille.
L'identité amazigh telle qu'elle est promu en Kabylie, ouais c'est étranger au Maroc. C'est pas cette amazighité qu'on a au Maroc.
Tu devrais te concentrer sur l'histoire de ton pays au lieu d'apprendre l'histoire de l'Algérie trésor, Fez fut la capitale de l'empire Idrisside, le territoire fut plus grand.
Ah bon? Les algériens disent que le sahara occidental ne fait pas partie du Maroc? Mais je croyais que c'était nos frères amazighs... LOL tu te contredis tout seul la... si ils sont contre notre integrité territoriale, pourquoi donc sont ils tes freres LOL.
Les autres parlent de baathisme puisque c'est exactement ce que vous faites. Vous nous taxez de separatiste imitateur des kabyles vos idées viennent directement des Nasser et autres panarabistes. Je suis rifain amazigh que ça te plaise ou non chez moi on parle tmazight, on connait taslit anzar ce qui est un héritage amazigh. Le Royaume de Nekor justement parlons en au départ il y avait seulement un Banu Salih et au final il y a eu au maximum quelques familles pas de quoi métisser toute notre région comme tu le prétends. Les gens qui allaient en Andalousie a leur retour s'installait surtout chez les Jbalas pas dans les montagnes du rif difficile d'accès et pour y vivre. Moi j'ai étudié l'histoire de mon pays, l'histoire de ma région et les groupes ethniques maghrébins voila ce qui me permet d'affirmer que le métissage dont tu parles est une vaste arnaque.
Je vois que tu aimes parler de toi a la 3eme personne c'est intéréssant.
c est logique et cela ne peut etre consu ou accepte que par un marocain de race pure ou non convoite et merci et bravoSi c'est du tribalisme.
Parce que les autres berberes ne se sentent pas concernés a ce que tu dis toi.
Il y a des peuples encore plus diverses que le notre qui comporte seulement 2 ethnies, tu va au Mali, il n'y a pas moins d'une vingtaine d'ethnies, autant de dialectes differents, et pourtant se considérent tous maliens.
Quand je dis que vous avez un véritable complexe d'inferiorité, en me parlant, tu t'imagine que je te méprise, toi et les rifains et que j'ai le mot awbach dans la tete alors que c'est completement faux, quand je te parle dans ma tete c'est comme si je parle avec un enfant de chez moi, un marocain comme moi, du meme peuple que moi, sauf qu'il raconte n'importe quoi.
Un gros complexe puisque tu va meme jusqu'a dire que vous avez été laissés a l'écart comme si le reste du Maroc avait été sorti du tiers monde et que le rif est resté dans le tiers monde, le nord marocain c'est le coin le plus dévellopé du Maroc, vous arretez pas de pleurer mais vous etes les marocains les mieux loti et ca casse les pieds a vous entendre tout les jours pleurer.
Vous avez pas a manger chez vous ?
Tu me parle de singularité et de pluralité, cela dépend de la vision, si je parle de singularité c'est qu'on fait parti du meme peuple , le peuple marocain et avons le meme pays, quand a la pluralité c'est ethnique, arabe et berberes et au sein des deux d'autres sous groupes ethniques.
Qui te parle de t'uniformiser ? Dire que tu es marocain comme moi et qu'on fait parti du meme peuple c'est s'uniformiser ?
S'il ya des chorfa chez toi c'est qu'il y a des arabes, meme s'ils parlent rifains ils ont du sang arabe, donc ce rejet de l'arabe que vous avez est vraiment bete.
Libre a toi de te reconnaitre meme marocain bambara, mais tu n'en restera pas moins marocain et du meme peuple que le miens, meme si moi je suis arabe, tu comprends ma vision des choses ?
On a jamais dis qu'au Maroc y avait pas de rifains, de chleuh, de sahraoui, de doukkali, on a dis qu'on est du meme peuple et qu'on appartient au meme pays depuis des siécles.
Hamza et Omar etaient des sa7aba du prophète sws. Donc ce sont des prénoms islamiques... tu connais rien à l'Islam ou quoi? Depuis quand le nom de Mohammed est saint? Le nom du prophete est un nom trés respecté chez les musulmans et c'est le prénom le plus donné, il signifie 'digne de louanges'... pfffff tu me fatigues mon grand, tu es quoi chrétien?
Ya pas d'égalité linguistique entre l'Amazigh et l'Arabe mon grand,
Si tu veut te cultivé , ce n'est pas sur wikipedia qui n'est pas et ne sera jamais une source fiable ."En fait, ils avaient juste mis sur place une minuscule principauté parmi tant dautres qui existaient au Maroc à cette époque-là." C'est à CA que ca ressemblait. Tu avais un grand Royaume et trois autres petits. Donc ravale ton ignorance et va te cultiver. Merci
http://fr.wikipedia.org/wiki/Fichier:Idrissides22.PNG
Décidemment tu ne comprends que ce que tu veux comprendre.Je ne dis pas que Nasser en avait quelque chose a faire du Rif je te parle de son idéologie panarabiste. Il est facile de tourner les phrases de l'autre a son avantage et d'esquiver le réel sens.Nasser en avait rien a foutre du Rif... et Al Khattabi c'est bien en Egypte qu'il est parti, alors arrête, pour la enieme fois, de parler de concepts qui t'échappent. Tu as rien étudier du tout, si tu pense honnetement que les Rifains n'ont jamais été mélangés avec qui que ce soit, tu te met le doigt dans l'oeuil jusqu'au nombril mon grand. La seule arnaque c'est la promotion d'une culture berbere laique. Et quelque familles comme tu dis c'est suffisant a métissé, tu crois que les gens allé épousé leurs freres et soeurs LOL. En plus le Maroc sous les Ommeyades, il a aussi recu pas mal de coptes, d'Arabes et de gens du Masherk pour apporter de l'Aide aux avancées musulmanes, oublie pas qu'ils sont aller jusqu'a Poitiers. Le Rif est dans le Nord, et les montagnes du Rif faut pas abuser, c'est pas l'Himalaya non plus MDRRRRR. Anzar c'est un héritage Mauretanien, pas Amazigh.
Le seul aghioul c'est le Kabyle deguise en marocain qui se prends pour un ouf alors qu'il a un niveau d'histoire digne de la maternelle =) on est contre l'autonomie et de notre region et contre l'officialisation d'une langue a ecriture hieroglyphe, quel mal a ca? =) on est MAROCAIN pas amazighs =) ceux qui veulent un pays amazighs, ils ont qu'a le faire dans les 20% de terres qu'on a laisse au Polizebel =)
Pour tes revendications, voila ce que je vais te repondre boudinar5 (tu ma tjs pas dis d'ou tu venais lol)
1)dire dans la constitution Marocaine que les amazigh existe et ne sont pas des arabe = l'officialisation de tamazight de tanger a laguira
Tu as des MAROCAINS et pas d'Amazighs, ni d'Arabe, l'appellation ARABE c'est l'appelation internationale quand tu parle du Maroc vis a vis d'autre pays. Les habitants du Maroc ont un nom... les MAROCAINS. Et leur langue officielle est l'ARABE. Deal avec ca.
2)équilibré les économie (infrastructure)des région du Maroc et non pas se limité a casa et au porte de Tanger autrement faut donné les autonomie au région.
C'est sur qu'il faut travailler la dessus, mais l'autonomie est pas une option.
3) l'islam au premier plan et arrêté d'être influencé par l'occident,(au gouvernement de géré sa)
On est d'accord la dessus
4)respect des minorité (athée,chrétien,juif,homosexue l,noir)
quand ca touche les expatries ou les juifs, c'est deja le cas, mais quand ca touche la population maroco-marocaine, c'est autre chose. L'islam reconnait l'homosexualite et l'apostasie comme un delit grave, donc si tu me dis Islam premier plan, puis respect des athes, j'ai envie de dire tu es pas logique. Ce n'est pas l'etat qui est contre l'apostasie, c'est le peuple marocain en lui meme. Un mec qui mange pendant le ramadan va pas se cacher de la police, mais de sa famille, de ses voisins, etc...
5)chaque citoyen marocain doit respecté le Maroc (la terre marocaine)
pas jeté des papier,sachet et autre ordure ,destruction des champs de cannabis,protégé les foret (faune et flore) etc ...
Destruction des champs de cannabis, je suiis d'accord mais je pense pas que les Riffains vont continuer a vouloir leur independance quand tu prends en compte que c'est l'un de leur seul revenus =)
le retour vers l islamvoila tout est dans l'intitulé !!!
tu n es ni rifain ni autre que les qualfiquatifs que tu attribues aux autresblabblala
tout les marocain ne sont pas arabe et encore moins les rifain.
on est amazigh est fier de notre amazighité,un amazigh qui est pas fier de son amazighité ni qu'un aghyour garantie ou un vendu .
va te soigné je peu aussi dire votre seul revenu est la prostitution donc ne blâme pas les rifain avec la culture de cannabis qui est beaucoup moins grave que votre trafique d'humain pédophilie et compagnie .
Amzawad tu es bete ou tu le fais expres? C'est pas l'article de Wikipedia que je t'ai envoyer, mais la CARTE. Bien sur que Wikipedia leurs articles ils pus, mais la carte tu la trouve dans des encyclopedie. Alors viens pas me parler de culture alors que je t'ai prouver que tu ne sais rien... tozzzz walloooo. Le royaume de Nekor eu egalement a sa tete un arabe =) qu'ils ont remplaces puis recuperer.
Totalement d'accord avec toij' aime débattre mais certainement pas à ce niveau là...en arriver à faire des jeux de mots aussi **** que amazigh/amassikh, et en plus les ressortir à chaque poste comme s' il avait découvert la loi physique qui régit toutes les autres lois...c' est d' une bétise comme pas possible...
aythma ,mara thexsem, wa xass tarem chi...jjemth ad issiwer wu7dess...minzi iwwadh ijn theghyer wa t zrigh 3ammas.
s tissi.
en ce temps on ne prlait pas d amazigh mais de berbers alors pas de falcification de l histoire et suivre le faux cour des ignorantsTu va pas m'apprendre mon histoire ma petite , Le fondateur du Royaume de Nkur n'était pas un arabe mais un Amazigh Zenete ,il faut savoir qu 'à l'époque tout ceux qui ambitionné de gouverner en Tamazgha se faisait passer pour un arabe et un descendant du prophète et cela sans exception, à la même l'époque il y a eu aussi l'émergence du royaume de Sidjilmassa par un Zenete (Midrar) qui se faisait aussi passait pour un arabe .
Siwel yan Awal s tamazight
Je connais l'histoire de mon pays , dire que els idrissides ont fondé l’État marocain est un mensonge .toutes les références historiques comme par exemple, Al-Bakri dans ses Al-Mamalik wa Al-Masalik, Ibn Âoudari dans son Al-Bayan, Ibn Abi Zarâ dans son Al-Qertas, Ibn Al-Khatib dans Aâmal al-Aâlam et Ibn Khaldoun dans Al-Âibar affirment que les Idrissidens n’ont absolument pas fondé l’État marocain. En fait, ils avaient juste mis sur place une minuscule principauté parmi tant d’autres qui existaient au Maroc à cette époque-là.
Totalement d'accord avec toi
On a beau essayer de parler normalement d'échanger nos points de vue, on voit ce genre de paroles et de l'arrogance.
Personellement j'abandonne quoiqu'on dise on sera taxé d'ignorants et de kabylistes alors que tout ce que l'on dit est vérifiable par recherches.
Une dernière chose arabiamazighia ce dont tu parles c'était l'objectif de Nasser, il a échoué politiquement enfin culturellement non il n'a pas vraiment échoué. La souche de la plupart des arabophones est berbère c'est pour ça qu'il n'y a pas une grande différence tu devrais le savoir mais continue a nous parler d'une population totalement métissé.
Je n'ai pas de science infuse personellement je débats dans le calme sans être agressif contrairement a toi tout le monde sait que le Maroc est le pays le moins métissé de la région puisqu'il n'y a pas énormement d'arabes qui se sont installés, c'est une réalité pas une de tes suppositions.