Lilawarda
VIB
La le truc ils ne se connaissent pas du tout
Il lui a posé qq questions primordiales pour lui , c est tout .. après il a pris le numéro...
Question démarche rencontre
- Initiateur de la discussion Lilawarda
- Date de début
La le truc ils ne se connaissent pas du tout
Il lui a posé qq questions primordiales pour lui , c est tout .. après il a pris le numéro...
Lilawarda
VIB
Lilawarda
VIB
Exactement
alors on lui souhaite le meilleur bien entendu, et surtout d'écouter aussi son coeur et son intuition, et que ça sert à rien de se précipiter ou d'attendre, Allah a un plan, et on ne peut se détourner de ce qu'Il a écrit..
Lilawarda
VIB
Merci oui
Si il appelle que ce soit un kheir et si il n appelle pas que ça soit un kheir aussi incha Allah
Lilawarda
VIB
Ah non pas du tout ...
Je serais même étonnée car pour appeler un père dans ce contexte il faut avoir du cran
J'essaie de me souvenir
J'ai juste connu des gars qui venaient directement demander la main de la fille sans qu'ils n'aient parlé au préalable avec elle, soit parce que ils avaient déjà des informations sur elle, soit parce que c'est la fille de ses parents (comprendre on se marie avec un nom qu'on sait porteur de valeurs traditionnelles, culturelles, religieuses..)
Mais un gars qui veut du sérieux (et y en a même s'ils ne sont pas légion) voulant d'abord passer par le père - dès le départ du processus - càd sans connaître la fille - j'ai pas souvenir en avoir croisés (comprendre - vu des cas mais je suis peut-être passée à côté de ces situations)
Là, il y a au moins une attirance physique - c'est déjà ça
Après je ne vois pas pourquoi il ne chercherait pas à rencontrer son père
Je trouve que la gênance est plus du côté de la fille - déjà ça veut dire oui j'ai envie de me marier papa
ensuite j'espère que ça sera le bon pour elle - mais bon si le père devait passer en revue plusieurs types 
-
Que Dieu mette sur son chemin la personne qui lui corresponde.
Je crois que la seule règle qui vaille pour déterminer le bon processus c'est qu'il n'y a pas de règles
A chacun de définir les siennes
J'ai juste connu des gars qui venaient directement demander la main de la fille sans qu'ils n'aient parlé au préalable avec elle, soit parce que ils avaient déjà des informations sur elle, soit parce que c'est la fille de ses parents (comprendre on se marie avec un nom qu'on sait porteur de valeurs traditionnelles, culturelles, religieuses..)
Mais un gars qui veut du sérieux (et y en a même s'ils ne sont pas légion) voulant d'abord passer par le père - dès le départ du processus - càd sans connaître la fille - j'ai pas souvenir en avoir croisés (comprendre - vu des cas mais je suis peut-être passée à côté de ces situations)
Là, il y a au moins une attirance physique - c'est déjà ça
Après je ne vois pas pourquoi il ne chercherait pas à rencontrer son père
Je trouve que la gênance est plus du côté de la fille - déjà ça veut dire oui j'ai envie de me marier papa
ensuite j'espère que ça sera le bon pour elle - mais bon si le père devait passer en revue plusieurs types -Que Dieu mette sur son chemin la personne qui lui corresponde.
Je crois que la seule règle qui vaille pour déterminer le bon processus c'est qu'il n'y a pas de règles
A chacun de définir les siennes
Ah non pas du tout ...
Je serais même étonnée car pour appeler un père dans ce contexte il faut avoir du cran
Pour donner le numéro de son père, il faut du cran aussi
InchaAllah kheir
Lilawarda
VIB
J'essaie de me souvenir
J'ai juste connu des gars qui venaient directement demander la main de la fille sans qu'ils n'aient parlé au préalable avec elle, soit parce que ils avaient déjà des informations sur elle, soit parce que c'est la fille de ses parents (comprendre on se marie avec un nom qu'on sait porteur de valeurs traditionnelles, culturelles, religieuses..)
Mais un gars qui veut du sérieux (et y en a même s'ils ne sont pas légion) voulant d'abord passer par le père - dès le départ du processus - càd sans connaître la fille - j'ai pas souvenir en avoir croisés (comprendre - vu des cas mais je suis peut-être passée à côté de ces situations)
Là, il y a au moins une attirance physique - c'est déjà ça
Après je ne vois pas pourquoi il ne chercherait pas à rencontrer son père
Je trouve que la gênance est plus du côté de la fille - déjà ça veut dire oui j'ai envie de me marier papa
Que Dieu mette sur son chemin la personne qui lui corresponde.
Je crois que la seule règle qui vaille pour déterminer le bon processus c'est qu'il n'y a pas de règles
A chacun de définir les siennes
Moi je n ai aucune référence ds la matière et ne sait pas du tt comment ça se passe ds les autres familles
Pour ma fille oui elle peut être gênée mais j ai pas l impression plus que ça , on leur parle mariage et relations hommes/femmes qd même régulièrement et on leur a toujours dit que se marier jeune si on trouve la bonne personne c'est bien ( ma fille va avoir l âge auquel je me suis mariée)
Après même si c est pas le bon ( encore faudrait il qu il y ait suite ) , je ne trouverais pas ça gênant non plus dans le sens où ma fille n'aurait engagé elle même aucune démarche , c'est pas comme si elle ramènerait plusieurs prétendants à la suite , puisqu elle donne le numéro du père et ne cherche pas plus
Comme on dit l homme propose la femme dispose
Donc la même si il appelait et qu après on verrait que ça ne pourrait pas se faire , il n y a aucune honte : elle ne lui a pas couru après , elle ne le connait pas et ne l'a pas fréquenté
En fait je trouve que c est plutôt protecteur pour la fille
Moi je n ai aucune référence ds la matière et ne sait pas du tt comment ça se passe ds les autres familles
Tu es au bon endroit pour t'enrichir des expériences, connaissances, avis des uns et autres
Ma fille est très gênée quand je lui en parle
Jamais elle ne pourrait entendre son père lui parler de ce sujet
Moi pareil à mon époque, jamais mon père n'aurait pu m'en parler
Par contre avec ma mère - j'étais complètement détendue sur le sujet
- ma fille ne ressemble pas - par chance (pour elle) J'ai parlé de gêne pas de honte
Ta fille est dans une démarche honorable
Personnellement
J'aimerais que mes enfants nous évitent qu'on soit au coeur de leur entreprise pour trouver l'âme soeur
J'espère que Dieu mettra sur leur chemin des personnes qui soient à leur image - j'ai besoin qu'ils me libèrent leurs chambres mais pas au point de les pousser à passer la corde au cou - ils peuvent aller louer un appartement quand ils auront un revenu
En revanche, je te rejoins sur la vigilance - trop de nanas qui espèrent une demande officielle qui ne vient pas
Pas de pression, c'est pas une course - ça viendra quand ça viendra.
Lilawarda
VIB
Tu es au bon endroit pour t'enrichir des expériences, connaissances, avis des uns et autres
Ma fille est très gênée quand je lui en parle
Jamais elle ne pourrait entendre son père lui parler de ce sujet
Moi pareil à mon époque, jamais mon père n'aurait pu m'en parler
Par contre avec ma mère - j'étais complètement détendue sur le sujet
J'ai parlé de gêne pas de honte
Ta fille est dans une démarche honorable
Personnellement
J'aimerais que mes enfants nous évitent qu'on soit au coeur de leur entreprise pour trouver l'âme soeur
J'espère que Dieu mettra sur leur chemin des personnes qui soient à leur image - j'ai besoin qu'ils me libèrent leurs chambres mais pas au point de les pousser à passer la corde au cou - ils peuvent aller louer un appartement quand ils auront un revenu
En revanche, je te rejoins sur la vigilance - trop de nanas qui espèrent une demande officielle qui ne vient pas
Pas de pression, c'est pas une course - ça viendra quand ça viendra.
Franchement le mariage c est qd même une grande étape
Qu il fonctionne ou pas par la suite , c est un grand pas à sauter et en tant que parents on aimerait tous que tout se passe bien
Moi mes parents ne m'ont jamais parlé de tout ça ( pas famille musulmane tu sais )
Mais nous on parle de ces sujets pour éveiller nos enfants et les préserver au maximum des mauvaises conduites ( ça vaut aussi pour nos fils on leur dit qu ils ne devront pas jouer et promettre ds le vide , qu ils ont des soeurs à qui ils n aimeraient pas qu on le fasse donc idem pour eux ..)
En fait pour moi le fait que ma fille m'en parle et donne le numéro de son père c est qu elle sait très bien qu on est là aussi pour lui éviter des pbmes ( tomber sur un beau parleur qui va la faire galérer sans rien à la fin par exemple..)
Pour les garçons c'est complètement différent mais on leur en parle aussi déjà ( les plus grands bien sûr)
Eux aussi ils ne doivent pas se faire avoir par les filles , savoir jauger si elle leur conviendrait , passer par le père etc
Mais j' ai l impression c est moins compliqué pour un garçon , en tous cas ça m inquiète moins
Ah non pas de pression elle est toute jeune Macha Allah
Si elle lui est destiné, il rappellera.
J'aimerais qu'ils fassent connaissance a minima avant de nous en parler et d'envisager de les rencontrer si nous sommes encore de ce monde - en espérant que l'éducation que nous leur avons donnée - leur permette d'avoir des repères et des limites que nous jugeons salutaires - sans nous soustraire pour autant à notre devoir de les soutenir y compris dans cette entreprise
Je dis ça mais j'ai voulu présenter à mon fils la copine de sa soeur
"présenter" ?! je lui ai montré en photo l'air de rien en en faisant une grosse publicité
Il m'a recalée
Je l'ai calmé - en lui disant de 1 ta soeur n'est pas d'accord de 2 la fille n'est pas au courant donc t'emballe pas personne te calcule dans l'affaire en fait à part moi
"présenter" ?! je lui ai montré en photo l'air de rien en en faisant une grosse publicité
Il m'a recalée
Je l'ai calmé - en lui disant de 1 ta soeur n'est pas d'accord de 2 la fille n'est pas au courant donc t'emballe pas personne te calcule dans l'affaire en fait à part moi
Je dis ça mais j'ai voulu présenter à mon fils la copine de sa soeur
"présenter" ?! je lui ai montré en photo l'air de rien en en faisant une grosse publicité
Il m'a recalée
Je l'ai calmé - en lui disant de 1 ta soeur n'est pas d'accord de 2 la fille n'est pas au courant donc t'emballe pas personne te calcule dans l'affaire en fait à part moi
Ma mère et ses copines étaient des entremetteuses
Tous leurs plans étaient foireux et elles n'ont jamais marié personne
Lilawarda
VIB
Ma mère et ses copines étaient des entremetteuses
Tous leurs plans étaient foireux et elles n'ont jamais marié personne
Les mamans parlent bcp
Une voisine avait demandé pour son fils j'ai éludé la question
Une ancienne voisine pour son neveu , idem
Chaque fois j en ai parlé à ma fille mais non ça l intéressait pas
J imagine qu elle préfère malgré tout une rencontre plus " romantique"
Wa ʿalaykoum as-salām,
Oui, il existe encore des hommes qui craignent Allah et respectent les règles du licite. Le fait de passer par le père est une démarche noble et conforme à la sunnah. Ce n’est pas une époque révolue, mais une voie préservée pour ceux qui veulent la bénédiction dans leur union.
en islam vous serai bien surpris d'apprendre comment les sahaba trouvé leur femme
tout ce qui est mouqabala etc ... se sont des innovations ...
les salafs etaient beaucoup plus libre en matiere de relation homme femme que les musulmans de nos jours ...
exemple en islam le "mariage" temporaire est permis ce qui revient de nos jours a un flirt voir pire allé voir des prostitué
zeytouna
VIB
J'ai l'impression qu'il y a de plus en plus un retour vers le religieux par la nouvelle génération.
En tout cas, ils savent très bien ce qu'ils doivent faire pour demander en mariage une fille dans un cadre licite. Sauf que parfois ils s'y prennent pas forcément de la meilleure des manières. Bcp pensent faire que le "hlel" au lieu de passer à la mairie pour faire le mariage civil. Ça c'est un vrai fléau en France.
Sinon ce n'est pas une époque révolue mais le procédé de la mouqabala n'est pas très répandu. Cela peut être intimidant de devoir passer devant le père pour faire connaissance avec la fille.
Lilawarda
VIB
Ah non mais impossible un mariage sans mairie
Oui je pense que ça peut être stressant... D ailleurs le gars avait fait comprendre à ma fille que vu qu il ne la connait pas il craint de " se faire avoir " lol
Ça se comprend
En fait bcp voient le passage par le père comme une officialisation de qqchose
Hors pas du tout
Lilawarda
VIB
Au delà du papa, du sérieux, du téléphone et des « questions primordiales » qui parle d’amour, de connivence, de complicité comme dirait Patrick Sébastien?
La règle c’est qu’il n’y a pas de règle(s).
Joumou3a moubaraka.
++
Bien sûr il faut qu'il y ait un feeling ... C est primordial
Bon joumou'a!
je suis pas d'accord.. si ça passe par le père c'est qu'il y a officialisation. Quand mon père entre dans le game, c'est que ça se finit à la mairie mdr.. pour que ce soit moins officiel, ça se passe entre les femmes avec un tuteur et ensuite on passe par le père.. du moins c comme ça que je le conçois et que je l'ai vu faire..
Lilawarda
VIB
En fait non qd tu demandes pour faire connaissance c est pas une demande en mariage
C est complètement différent
Faire connaissance ne mène pas à un mariage
Après oui on aurait pu passer par nous les mères , mais ma fille ne veut rien faire ds le dos de son père
Mais si tu mets aucun parent ds le coup , il y a qd même de grands risques que le gars joue avec les sentiments de la fille sur des mois et des mois et parfois pour rien au final il ira prendre une autre femme
Le père est toujours au courant quoi qu il arrive crois moi.. les mères ne gardent pas ce genre de secret.. je te parle de mon temps. Si le père était sollicité c est que c était terminé
. Maintenant je sais pas. J ai deux filles elles sont encore jeunes et pour ma part je préfère qu elles finissent leurs études voyagent apprennent à se connaître avant d envisager un mariage. C est mon opinion. C est aussi mon vécu mais j espère qu elles se marieront pas aussi vieilles que moi
et je t avoue que je sais pas comment envisager les choses pour elles plus tard
Lilawarda
VIB
Le père est toujours au courant quoi qu il arrive crois moi.. les mères ne gardent pas ce genre de secret.. je te parle de mon temps. Si le père était sollicité c est que c était terminé
. Maintenant je sais pas. J ai deux filles elles sont encore jeunes et pour ma part je préfère qu elles finissent leurs études voyagent apprennent à se connaître avant d envisager un mariage. C est mon opinion. C est aussi mon vécu mais j espère qu elles se marieront pas aussi vieilles que moi
Ah ok moi tu vois qui n ait pas de référence je vois pas les choses comme ça .. justement parce que je n ai pas été élevée ds cette culture , ça biaisé certainement les choses
Que le père soit approché pour faire connaissance c est juste un signe de respect , mais pas une demande officielle...
En fait vu que les jeunes ne se connaissent pas il n y a pas d'attachement
Pour ma fille elle n est pas pressée mais si elle trouve un prétendant elle accepterait
D ailleurs la 1ere question du gars ( après prénom âge et origine ) , c'est si elle était intéressée par un mariage , elle a dit " pkoi pas ?"
C'est pas un " oui " qui dirait je n attends que ça , c est pas un " non" ds ce cas elle ne donne aucun numéro
C est Oui si je rencontre la bonne personne
En quoi la prevalidation par le père est islamique ? Dans le mariage islamique le père intervient pour donner son accord ; rien de plus.
C’est juste un moyen de mettre la pression sur le gars et faire croire que c’est une fille de bonne famille et respectable mais en réalité, une fille peut être une peste insupportable et en passer par le père pour se donner une respectabilité feinte. Tout ça me parait bien moyen-ageux et complètement déconnecté de la réalité de nos jours…
++
Lilawarda
VIB
@Petite_Mina crois moi les années passent plus vite qu'on ne le pense
.je me vois encore jouer avec les pieds de la fille ainée après le bain , lui faire ses couettes pour aller au cp ....
.je me vois encore jouer avec les pieds de la fille ainée après le bain , lui faire ses couettes pour aller au cp ....
oh oui ça passe je le sais. ma grande a déjà 14 ans en un clignement d'oeil.. mais ça reste mon bébé@Petite_Mina crois moi les années passent plus vite qu'on ne le pense
.je me vois encore jouer avec les pieds de la fille ainée après le bain , lui faire ses couettes pour aller au cp ....
Ça veut dire que Ça se passera comment pour ta fille? Quand son père donnera "son autorisation " à cet homme, il verra votre fille? Où ? Et en la présence de ton mari?
C est mon avis mais je trouve ca précipité de donner le numéro de qqun qu elle connaît pas à son père. Un peu comme si elle en s en lavait les mains. Rien ne l empêche de côtoyer un peu cet homme cad se voir etc ( y a pas forcément qqchose qui se fera fait derrière le dos de son padre) car si ça ne matche pas et qu ils ne se valident pas
ce qui arrive, elle refera la même chose avec un autre? Cad donner son numéro à son père ? Après mieux vaut en effet ne pas se precipiter. Apparemment tu t es marié jeune. Je trouve ça super car tu as pu fonder une grande famille avec ton mari. Mais notre époque n est pas celle d avant non plus.
Bonne chance pour ta fille en tt cas .
Lilawarda
VIB
Non le mariage il faut l'accord du père ou si il n y a pas de père un autre tuteur
Oui il y a des filles qui sont insupportables et qui veulent passer pour des filles bien éduquées
Après c est pas du tt l éducation de nos enfants
Je ne sais pas si c'est déconnecté, d ou ma question initiale
Lilawarda
VIB
Ça veut dire que Ça se passera comment pour ta fille? Quand son père donnera "son autorisation " à cet homme, il verra votre fille? Où ? Et en la présence de ton mari?
C est mon avis mais je trouve ca précipité de donner le numéro de qqun qu elle connaît pas à son père. Un peu comme si elle en s en lavait les mains. Rien ne l empêche de côtoyer un peu cet homme cad se voir etc ( y a pas forcément qqchose qui se fera fait derrière le dos de son padre) car si ça ne matche pas et qu ils ne se valident pas
Après mieux vaut en effet ne pas se precipiter. Apparemment tu t es marié jeune. Je trouve ça super car tu as pu fonder une grande famille avec ton mari. Mais notre époque n est pas celle d avant non plus.
Bonne chance pour ta fille en tt cas .
En fait elle voit tellement ses copines galérer avec des gars et des rdv qui ne mènent à rien.
Elle a pas du tt envie de ça