Qui veut m'expliquer la bourse?

la crise de 2008 ( la crise des subprimes ) c'est pas les financiers qui l'ont provoqué , ce sont des particuliers qui arrivaient pas à rembourser leurs dettes

Si ces particuliers n'y arrivaient pas c'était à cause de qui si ce n'est pas les financiers ?
Ils ont prété à des gens déjà endetter... La faute est partagée...
 
Je suis Marocain Marocain pas de Franco Marocain : D

mdr, encore mieux, alors un digne représentant de l'Afrique, oubliée et délaissée :D

si les agences considèrent les propositions économiques, budgétaires, etc .. de la gauche insuffisamment solides pour permettre de renouer avec la croissance et donc de réduire le déficit public, blablabla .. alors oui, on sera downgradé

: D

C'est certain, et puis je crois que la France fait partie du cercle fermé des pays cotés AAA de manière abusive eut égard son statut de puissance économique.

Dans le Figaro je parie... ; )

Cela n'a aucun effet immédiat... Seul la politique menée influencera cette évolution

Même pas ! :langue:

Mais, comme tu le dis, selon le Président de gauche, les directives ne seront pas les mêmes. Si on rallonge l'âge du départ à la retraite, continue de dépenser sans équilibrer le budget, le couperet tombera.
 
mdr, encore mieux, alors un digne représentant de l'Afrique, oubliée et délaissée :D



C'est certain, et puis je crois que la France fait partie du cercle fermé des pays cotés AAA de manière abusive eut égard son statut de puissance économique.



Même pas ! :langue:

Mais, comme tu le dis, selon le Président de gauche, les directives ne seront pas les mêmes. Si on rallonge l'âge du départ à la retraite, continue de dépenser sans équilibrer le budget, le couperet tombera.

Et cela quelque soit la formation au pouvoir...
 
la crise de 2008 ( la crise des subprimes ) c'est pas les financiers qui l'ont provoqué , ce sont des particuliers qui arrivaient pas à rembourser leurs dettes

faut dire aussi que les gars qui leur ont vendu ces credits (à taux variable) ne comprenait pas eux-mêmes le produit qu'ils ont vendu.
sans parler apres du fait que les banques ait transformé ces credits en titres ce qui est une aberration totale. en effet, le salaire du mec qui rembourse le credit ne peut pas croître de la même maniere que ces titres placés..
 
ils les ont pas forcé à prendre des crédits :)

Non... Mais tu prètes pas à quelqu'un qui a déjà 15 crédits à la conso sur le dos...

Je suis en train de voir pour un pret immo, il t'en demande des tonnes de papiers pour justifier de tes ressources... Pourquoi cela ne serait pas fait sur des prets à la conso ?
 
la crise de 2008 ( la crise des subprimes ) c'est pas les financiers qui l'ont provoqué , ce sont des particuliers qui arrivaient pas à rembourser leurs dettes


Alors pourquoi beaucoup ont dit qu'il fallait réformer le système financier international ?

Pas de spéculation ? Et le système des interêts qu'est-ce qu'il faut penser de tout ça ?


Et on parle toujours de dette ! La dette nous tire vers le bas, elle plombe le budget des états les plus riches !

Mais dette envers qui ? Et on pourrait pas rééquilibrer tout ça ? Histoire que un peu moins de monde se retrouve dans la ***** ? Y'a quand même des êtres humains qui se retrouvent pris en otage à cause des règles du système financier international !

On peut pointer du doigt une mauvaise gestion des budgets par les gouvernants, mais il n'y a rien à améliorer chez les pro de la finance ? Pas de remise en question pour eux ? Pas de Mea culpa ?


Je veux pas faire mon militant altermondialiste, anticapitaliste mais bon ils ont ps tort les indignés de gauche.
 
Non... Mais tu prètes pas à quelqu'un qui a déjà 15 crédits à la conso sur le dos...

Je suis en train de voir pour un pret immo, il t'en demande des tonnes de papiers pour justifier de tes ressources... Pourquoi cela ne serait pas fait sur des prets à la conso ?


Aux Etats Unis, ct pour des prêts immobiliers ...
En France, c'est plutot bien encadré.
Après pour les crédits à la consommation, je suis d'accord, on ferme les yeux.
C'est pas en Allemagne, où il y a un fichier ?
 
moi je pense pas que la zone euro va s'effondrer. je pense juste qu'ils vont revoir les regles de fonctionnement de la BCE. la BCE pourra émettre de bons du Trésor pr preter aux états à moindre taux d'interet que sur les marchés financiers. et 2ememnt la dette des etats sera restructurée (remboursée plus tard, diminiuée en partie etc)
car il faut savoir que les pays de la zone euros empruntait uniquement sur les marchés financiers à des taux exhorbitants.
le dogme de la lutte à tout prix contre l'inflation va disparaitre car l'euro trop fort c'est ce qui a tué les économies europeennes (hormis l'allemagne)

pas sur que la BCE prenne se virement clairement interventioniste

et je voie mal la grece s'en sortir sauf aide des pays europeen

mais si demain l'italie et l'espagne se crash comme la grece jusqu'ou iront les moteur de l'ue

et ces a ce moment je pense que beaucoup seront tenté de sortir certains pays de la zone euro voir meme de l'arreter
 
ah oui ? et concrètement la Grèce est en mesure de rembourser ses émissions aujourd'hui ?

:D apprends moi la bourse rifenio please
pas besoin de vivre dans une salle demarché pour en comprendre les dysfonctionnements ;)
les éconimistes qui ont prédit la crise n'étaient pas des boursicoteurs - ils ont juste fait état de leur sens critique
 
Alors pourquoi beaucoup ont dit qu'il fallait réformer le système financier international ?

Pas de spéculation ? Et le système des interêts qu'est-ce qu'il faut penser de tout ça ?


Et on parle toujours de dette ! La dette nous tire vers le bas, elle plombe le budget des états les plus riches !

Mais dette envers qui ? Et on pourrait pas rééquilibrer tout ça ? Histoire que un peu moins de monde se retrouve dans la ***** ? Y'a quand même des êtres humains qui se retrouvent pris en otage à cause des règles du système financier international !

On peut pointer du doigt une mauvaise gestion des budgets par les gouvernants, mais il n'y a rien à améliorer chez les pro de la finance ? Pas de remise en question pour eux ? Pas de Mea culpa ?


Je veux pas faire mon militant altermondialiste, anticapitaliste mais bon ils ont ps tort les indignés de gauche.

réformer le système financer pour limiter l'influence des spéculateurs sur le marché , mais y a pas que les spéculateurs sur le marché , y a les hedge funds les arbitragistes et même les spéculateurs professionnels jouent un rôle stabilisateur le problème c'est les spéculateurs amateurs toujours mal informés interviennent avec retard en achetant au plus haut et en vendant au plus bas ils déstabilisent le marché
et sans parler de l'inflation aussi
 
réformer le système financer pour limiter l'influence des spéculateurs sur le marché , mais y a pas que les spéculateurs sur le marché , y a les hedge funds les arbitragistes et même les spéculateurs professionnels jouent un rôle stabilisateur le problème c'est les spéculateurs amateurs toujours mal informés interviennent avec retard en achetant au plus haut et en vendant au plus bas ils déstabilisent le marché
et sans parler de l'inflation aussi


Ok mais j'ai l'impression que quand il s'agit de finance, chacun fait ce qu'il veut comme il le veut, et qu'il n'y a pas de lois, pas de règles fixes, pas de sanctions pour rappeler tout ce petit monde à l'ordre !

En gros la finance me donne l'impression d'être un beau bordel qui est au dessus des lois et de la justice !

Qui peut mettre un stop à tout ça ? Est-ce qu'il existe une instance qui fait autorité en la matière ?

Tu as parlé des agences, de l'arbitrage etc. Mais ça m'a pas l'air de fonctionner tout ça...
 
Ok mais j'ai l'impression que quand il s'agit de finance, chacun fait ce qu'il veut comme il le veut, et qu'il n'y a pas de lois, pas de règles fixes, pas de sanctions pour rappeler tout ce petit monde à l'ordre !

En gros la finance me donne l'impression d'être un beau bordel qui est au dessus des lois et de la justice !

Qui peut mettre un stop à tout ça ? Est-ce qu'il existe une instance qui fait autorité en la matière ?

Tu as parlé des agences, de l'arbitrage etc. Mais ça m'a pas l'air de fonctionner tout ça...

comment tu sais que ça n'a pas l'air de fonctionner ?
 
Ok mais j'ai l'impression que quand il s'agit de finance, chacun fait ce qu'il veut comme il le veut, et qu'il n'y a pas de lois, pas de règles fixes, pas de sanctions pour rappeler tout ce petit monde à l'ordre !

En gros la finance me donne l'impression d'être un beau bordel qui est au dessus des lois et de la justice !

Qui peut mettre un stop à tout ça ? Est-ce qu'il existe une instance qui fait autorité en la matière ?

Tu as parlé des agences, de l'arbitrage etc. Mais ça m'a pas l'air de fonctionner tout ça...

Non car il s'agit du coeur de la doctrine ultra liberale, un des fondemeznts de la finance mondiale

hérétique tu veux finir sur un bucher???


n'as tu jamais entendu dire que le marché s'auto-regulait?

tu n'as jamais entendu parler les tenants de la dotrine de l'ecole de chicago et Milton friedman et de leur concept de "main invisible du marché" une des plus grosses arnaques des derniers temps

en gros tout dans ce monde a besoin de lois sauf les marchésd financiers tellement matures et responsables qu'il s'autoregulent...

c'est un peu une sorte de FarWaest boursier

et encore tu as les marchés listés les places financières officielles mais il y a toute un pan de la finance qui est OVER THE COUNTER cad un marché de gré a gre sans autorité de tutelle
 
Non car il s'agit du coeur de la doctrine ultra liberale, un des fondemeznts de la finance mondiale

hérétique tu veux finir sur un bucher???


n'as tu jamais entendu dire que le marché s'auto-regulait?

tu n'as jamais entendu parler les tenants de la dotrine de l'ecole de chicago et Milton friedman et de leur concept de "main invisible du marché" une des plus grosses arnaques des derniers temps

en gros tout dans ce monde a besoin de lois sauf les marchésd financiers tellement matures et responsables qu'il s'autoregulent...

c'est un peu une sorte de FarWaest boursier

et encore tu as les marchés listés les places financières officielles mais il y a toute un pan de la finance qui est OVER THE COUNTER cad un marché de gré a gre sans autorité de tutelle


Les Chicago Boy et la stratégie du choc... ;)
 
Ok mais j'ai l'impression que quand il s'agit de finance, chacun fait ce qu'il veut comme il le veut, et qu'il n'y a pas de lois, pas de règles fixes, pas de sanctions pour rappeler tout ce petit monde à l'ordre !

En gros la finance me donne l'impression d'être un beau bordel qui est au dessus des lois et de la justice !

Qui peut mettre un stop à tout ça ? Est-ce qu'il existe une instance qui fait autorité en la matière ?

Tu as parlé des agences, de l'arbitrage etc. Mais ça m'a pas l'air de fonctionner tout ça...

tu n'as pas completement tort c'est un monde qui hait la régulation pr des raisons économiques mais aussi ideologiques..
faut juste voire certaines pratiques qui sont completement déconnectées de la réalité; exemple ce dont on parlait sur les matières premieres: comment peux-tu passer un volume de transaction 100 fois superieur aux stock physiques ??? tout cela n'a pas de sens tu as raison.
la finance à la base c'est pour financer l'investissement dc pr faire du business, de l'activité réelle. Mais là c'est un système qui s'autoalimente, agit sur les cours par comportements moutonniers et par des manipulations également..
 
Non car il s'agit du coeur de la doctrine ultra liberale, un des fondemeznts de la finance mondiale

hérétique tu veux finir sur un bucher???


n'as tu jamais entendu dire que le marché s'auto-regulait?

tu n'as jamais entendu parler les tenants de la dotrine de l'ecole de chicago et Milton friedman et de leur concept de "main invisible du marché" une des plus grosses arnaques des derniers temps

en gros tout dans ce monde a besoin de lois sauf les marchésd financiers tellement matures et responsables qu'il s'autoregulent...

c'est un peu une sorte de FarWaest boursier

et encore tu as les marchés listés les places financières officielles mais il y a toute un pan de la finance qui est OVER THE COUNTER cad un marché de gré a gre sans autorité de tutelle

pas d'accord ! y a 2 types de marchés , les marchés organisés et les marchés OTC ( over the counter ), les marchés organisés sont réglementés et contrôlés ( appels de marge , chambre de compensation , taille max de contrat , variations journalières autorisées , ...)
 
comment tu sais que ça n'a pas l'air de fonctionner ?


Y'a pas mal de monde qui s'en plaint nan ?

Et arrêtes-moi si je me trompe mais la finance donne le "la" en matière d'économie dans le monde où nous vivons, je crois. Même en étant un parfait ignorant des maths et des milieux de la finance j'ai compris ça.

Or l’économie mondiale va pas très bien, et ça depuis longtemps j'ai l'impression..y'a pas déjà eu des problèmes en 1929 ? Et ces mêmes problèmes n'ont pas abouti à la montée des régimes totalitaires et à la seconde guerre mondiale ?

L'argent fait tourner le monde on est d'accord, l'argent est le nerfs de la guerre (et de la paix).

Alors quand le monde tourne plus mal qu'à son habitude est-ce que la finance internationale n'y est pas pour quelque chose ?


Je me pose des questions tu sais, je prétends pas y répondre, je ne suis pas spécialiste.

Je compte justement sur toi pour me prouver que le système financier est juste.
 
pas d'accord ! y a 2 types de marchés , les marchés organisés et les marchés OTC ( over the counter ), les marchés organisés sont réglementés et contrôlés ( appels de marge , chambre de compensation , taille max de contrat , variations journalières autorisées , ...)

j'ai l'impression que ce sont juste es procedures de travail mais pas vraiment des regles..
mais où est la réconsiliation avec l'economie réelle?
taille max de contrat? je ne pense pas.. ça doit facile à détourner comme règle: au lieu e faire un contrat de 1millard je fais 10 contrats de 100 millions (exemple theorique)
 
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