C'est une loi pour qui dans ce cas les anges peut être?Ce n'est pas une loi pour les humains. C'est une information simplement que le coran est protégé de la falsification et de l'erreur. Il est verrouillé un point c'est tout.
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C'est une loi pour qui dans ce cas les anges peut être?Ce n'est pas une loi pour les humains. C'est une information simplement que le coran est protégé de la falsification et de l'erreur. Il est verrouillé un point c'est tout.
Oui pour moi (et pour tous les exégètes d'ailleurs) il s'agit de 19 anges, il faut juste savoir lire et comprendre surtout ce que tu lis mon ami! Maintenant, je ne sais pas si tu lis les posts en entier mais apparemment ce n'est pas le cas car j'ai déjà répondu à cette question! Mais c'est pas grave je répète ma réponse: le but de ces anges-làc'est de veiller à ce que ceux qui ont mécru subissent le châtiment du feu dans un endroit qui s'appelle "saqar". Franchement, il faut juste savoir lire et d'ailleurs ça saute encore plus aux yeux dans la version arabe (même si en français c'est déjà le cas)!
Merci de ne pas avoir répondu à ma question au passage...
Rassure-toi! Je sais ce que signifie une parabole! Et ça ne change rien à ce que j'ai dit déjà dit plus haut! Par contre, en ce qui te concerne, tu n'as réfuté aucun point que j'ai soulevé!Tu devrais regarder la définition de "parabole" avant d'affirmer une telle chose !
ces "19à que cela soit des anges ou un simple nombre , ne veillent certainement pas sur le Coran .Donc pour toi les 19 sont des anges qui sont charger de veiller sur je ne sais quoi à toi de me le dire?
Tiens je te facilite le boulot :Rassure-toi! Je sais ce que signifie une parabole! Et ça ne change rien à ce que j'ai dit déjà dit plus haut! Par contre, en ce qui te concerne, tu n'as réfuté aucun point que j'ai soulevé!
Enfin, j'te rappelle que tu n'as répondu à aucune question que je t'ai posé... On va pas aller loin comme ça.
Tiens je te facilite le boulot :Rassure-toi! Je sais ce que signifie une parabole! Et ça ne change rien à ce que j'ai dit déjà dit plus haut! Par contre, en ce qui te concerne, tu n'as réfuté aucun point que j'ai soulevé!
Enfin, j'te rappelle que tu n'as répondu à aucune question que je t'ai posé... On va pas aller loin comme ça.
Mais mon ami, ça ne change absolument rien à ce que j'ai dit plutôt! D'ailleurs, la parabole à laquelle tu fais allusion ici ne renvoie pas du tout à ton "code du 19"... Faut-il encore ici expliquer à quoi renvoie la parabole dans le verset en question? Franchement, vous apprenez quoi à l'école lol? Mais bon je vais le faire incha'Allah et j'en profiterai pour rappeler les quelques points que tu as esquivé comme la peste.Tiens je te facilite le boulot :
Une parabole (du grec παραϐολή, « rapprochement, comparaison ») est une des variétés de l’allégorie.
La parabole est une figure de rhétorique consistant en une courte histoire qui utilise les événements quotidiens pour illustrer un enseignement, une morale ou une doctrine. Tandis que celle-ci, en général, présente directement le fait qu’elle a en vue, la parabole offre, sous ses couleurs véritables, un fait qui doit servir à la démonstration d’une vérité d’un autre ordre, avec laquelle elle a une relation plus ou moins facile à saisir...
Mais mon ami, ça ne change absolument rien à ce que j'ai dit plutôt! D'ailleurs, la parabole à laquelle tu fais allusion ici ne renvoie pas du tout à ton "code du 19"... Faut-il encore ici expliquer à quoi renvoie la parabole dans le verset en question? Franchement, vous apprenez quoi à l'école lol? Mais bon je vais le faire incha'Allah et j'en profiterai pour rappeler les quelques points que tu as esquivé comme la peste.
1/ a) Le mot arabe traduit par "parabole" est "مثل" (mathal). Et ce mot il signifie aussi "exemple". Mais bon peu importe...
b) Dans notre verset, à quoi renvoie ici le mot "parabole"? En fait, Allah fait parler des mécréants qui se demandent "qu’a donc voulu Allah par cette parabole?". Mais est-ce que ça veut dire qu'ici le verset en question est forcément une parabole? Franchement, c'est pas pour être méchant, mais si tu réponds oui retourne à l'école.
2/ Ça va faire, je crois, quatre ou cinq fois que je te repose la même question mais est-ce que tu pourrais y répondre s'il te plait parce que sinon ça sert à rien de venir débattre!? Ma question elle est celle-ci: où as-tu vu qu'il faut au mois trois contre-exemples pour prouver qu'une proposition est fausse? Merci de répondre cette fois-ci.
3/ Autre question: dans le verset 74:30, es-tu d'accord que le nombre 19 se rapporte au nombres d'anges? Et si ta réponse est non, et elle sera non, merci d'expliquer pourquoi. D'ailleurs, enoks2 a fait une bonne remarque que t'as complètement ignoré mais bon...
Voilà, t'as de quoi faire! S'il te plait, ne me cite pas si c'est pour éluder mes questions. Et si t'as peur que ta foi en ton "code" s'étiole il vaut mieux que tu ne participes pas à ce topic. Parce que je crois que t'as vraiment pas le niveau pour entrer dans ce genre de débat. Kheyr incha'Allah...
dis moi , si je te démontre par 3 fois au moins que ton messager a menti en manipulant les chiffres , est ce que tu es disposé à le désavouer et a te convertir à la religion de Mohamed saws ?Tu y tient tellement à ta reponse, pour prouver une hypothèse en science il faut répéter la démonstration 3 fois de suite...
Je pense que la parabole signifie que le 19 est le nombre qui sert à démontrer l'infaillibilité de la vérité coranique dans une relation mathématique plus ou moins complexe mais toi tu pense que c't que c'est qu'une coincidence qu'il y est est 114 chapitres et que ce soit un multiple de 19 (19 x 6) ou bien encore que Le Coran mentionne 30 nombres différents qui sont: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 19, 20, 30, 40, 50, 60, 70, 80, 99, 100, 200, 300, 1000, 2000, 3000, 5000, 50.000, et 100.000 et que La somme de ces nombres est de 162 146, qui égale à 19 x 8534 et bien plus encore...
ce sont des faits vérifiables vrai ou faux?
dis moi , si je te démontre par 3 fois au moins que ton messager a menti en manipulant les chiffres , est ce que tu es disposé à le désavouer et a te convertir à la religion de Mohamed saws ?
La religion de Mohamed ainsi que Jésus ou Moise est la même !
salam,dis moi , si je te démontre par 3 fois au moins que ton messager a menti en manipulant les chiffres , est ce que tu es disposé à le désavouer et a te convertir à la religion de Mohamed saws ?
Est ce qu'il croyait au coran ?je na i jamais dis le contraire, mais ce n est certainement pas celle du messager khalifa ...qui je rapelle , a la fin de sa vie s est autoproclame, excusez du peu , comme etant le mehdi des musulmans , le messie des juifs et le christ des chretiens ...
MAintenant , tu ne repond jamais aux questions, est ce que tu es prét a relever le defi ? je te demontre que ton messager t as menti et t''a manipulé en échange tu te convertis à l'Islam?
Oublions les chiffres un moment je vais te poser une question précise est ce que tu penses que le prophète était parfait?dis moi , si je te démontre par 3 fois au moins que ton messager a menti en manipulant les chiffres , est ce que tu es disposé à le désavouer et a te convertir à la religion de Mohamed saws ?
Est ce qu'il croyait au coran ?
et ce qu'il faisait la prière?
Je parle de khalifa...
Oublions les chiffres un moment je vais te poser une question précise est ce que tu penses que le prophète était parfait?
Faux il croyait au coran d'ailleurs il a fait plusieurs traductions notamment en anglais !1 - il ne croyait pas au coran , puisque il ne s 'est pas gené pour dire que le Coran etait corrompu ( par l ajout de 2 versets ) et bizarement il fait appel aux hadiths qu il rejette pourtant pour faire passer sa manipulation.
2 - la priere , tout le monde fait la priere , si la foi n est pas bonne , le culte ne sert strictement a rien .
Nan mais j't'ai pas posé concrètement deux questions et tu n'y réponds à aucune d'entre elle, donc en fait ça sert à rien de venir débattre! Et puis ce que tu réponds là est une réponse à côté de la plaque l'ami!Tu y tient tellement à ta reponse, pour prouver une hypothèse en science il faut répéter la démonstration 3 fois de suite...
1/ La somme de ces nombres est un multiple de 19, et alors? C'est aussi un multiple de 2, et alors? C'est aussi multiple de 17, et alors? Et alors… Rien!Je pense que la parabole signifie que le 19 est le nombre qui sert à démontrer l'infaillibilité de la vérité coranique dans une relation mathématique plus ou moins complexe mais toi tu pense que c't que c'est qu'une coincidence qu'il y est est 114 chapitres et que ce soit un multiple de 19 (19 x 6) ou bien encore que Le Coran mentionne 30 nombres différents qui sont: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 19, 20, 30, 40, 50, 60, 70, 80, 99, 100, 200, 300, 1000, 2000, 3000, 5000, 50.000, et 100.000 et que La somme de ces nombres est de 162 146, qui égale à 19 x 8534 et bien plus encore...
ce sont des faits vérifiables vrai ou faux?
Il faut préciser que sa traduction est médiocre, tendancieuse et fallacieuse… Rien que ça!Faux il croyait au coran d'ailleurs il a fait plusieurs traductions notamment en anglais !
Il croyait à une partie du coran et a rejeté une partie ( et rien que cela , ça le sort de l'Islam).Faux il croyait au coran d'ailleurs il a fait plusieurs traductions notamment en anglais !
Re-faux de faux, comment peux dire qu'il croyait au Coran si en même temps il en rejète deux versets?Faux il croyait au coran d'ailleurs il a fait plusieurs traductions notamment en anglais !
Oui exact il a rejeté les 2 derniers versets du chapitre 9 mais il croyait à tout le reste du coran comme intacte hormis ces 2 la.Re-faux de faux, comment peux dire qu'il croyait au Coran si en même temps il en rejète deux versets?
Que ce tu veux que je t'apporte on a deja le coran c'est suffisant il te faut quoi d'autre ?Je me demande ou sont passés les 2 autres adeptes de khalifa ( belawela56 et declercq) ?
par ce que Mr Pegase n a apparemment rien à apporter ...
Bah abuse pas non plus, ils ont tous les deux aussi un qi de poule ! Ils n'auraient rien apporté de plus, il suffit de lire un peu ce qu'ils disaient dans les débuts de ce topic.Je me demande ou sont passés les 2 autres adeptes de khalifa ( belawela56 et declercq) ?
par ce que Mr Pegase n a apparemment rien à apporter ...
En fait, t'as pas compris! Comme il te reproche que tu sers à rien (tu ne réponds à rien), il se demandait où étaient passé les deux autres membre de ce forum qui partagent la même conviction que toi dans l'espoir d'avoir de vrais échanges!Que ce tu veux que je t'apporte on a deja le coran c'est suffisant il te faut quoi d'autre ?
Bah donc on ne peux pas dire qu'il y croyait!Oui exact il a rejeté les 2 derniers versets du chapitre 9 mais il croyait à tout le reste du coran comme intacte hormis ces 2 la.
Bah abuse pas non plus, ils ont tous les deux aussi un qi de poule ! Ils n'auraient rien apporté de plus, il suffit de lire un peu ce qu'ils disaient dans les débuts de ce topic.
Mais sinon, declerqc se balade dans d'autre forum (comme le forum algerie) sous d'autres pseudos en train de débiter le même genre d'ânerie qu'il débitait ici!
Nan sérieux c'est vrai ça?tu sais que Khalifa ne voulait pas d'Arabe dans sa secte , il acceptait tout le monde sauf les arabes , et surtout si ils savent lire ......maintenant je comprend pourquoi ....un sacré farceur ce Khalifa finalement!
Oui exact il a rejeté les 2 derniers versets du chapitre 9 mais il croyait à tout le reste du coran comme intacte hormis ces 2 la.
si je retrouve l interview je te la posterai ...Nan sérieux c'est vrai ça?
http://www.islamnoon.com/Motafrkat/rashad_5.htmNan sérieux c'est vrai ça?
Il n'a jamais dit qu'il était jésus il a dis qu'il était messager par contre.et toi ça ne te pose aucun problème , qu un gars se pointe comme ça , te sort un tour de passe-passe qui ne marche meme pas ( son fameux 19) et te retire 2 verset du livre de dieu ,ensuite te dit qu il est messager , mehdi et christ ....et que SATAN est un dieu temporaire , tu trouves tout cela Logique et cohérent ???
Des sources?tu sais que Khalifa ne voulait pas d'Arabe dans sa secte , il acceptait tout le monde sauf les arabes , et surtout si ils savent lire ......maintenant je comprend pourquoi ....un sacré farceur ce Khalifa finalement!
Puré! Si le dialogue est authentique, et je pense qu'il l'est, comment le journaliste il se fout de se gueule ! ! !