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AncienMembre
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Rejet des hadiths et de la sunna?
- Initiateur de la discussion origami
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AncienMembre
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Si tu savais comment se purifie les juives après leur menstrues tu serais
Elles font comment?
salam, oh marie si tu savait ...?
rien à rajouter, on est parfaitement d'accord.Yallah, un nouveau dans le déni!LOL!
Le fait que tu ne prends que le coran comme référence fait de toi un coraniste!
C'est question de référence religieuse et non d'appartenance religieuse en soi.
Pour moi, on est tous musulmans sans aucune exception mais c'est le fait que je ne me réfère qu'au coran comme référence religieuse fait de moi une coraniste.
Par contre, je lis avec grand intérêt les écrits à caractère religieux mais ils restent pour moi des productions humaines à lire et à comparer avec d'autres, rien de plus.
après comme tu dis, oui d'un point de vue référentiel, il est clair que le coran prime sur tout, s'il y'a bien un seul livre fiable, c'est bien le livre des miracles.
et puis si tant d'école et de courant religieux sont apparu au fil du temps, ça prouve justement qu'au sein des oulémas, des sunnites, chiites, wahabistes and co on nage dans le brouillard , entre raisonnement et textes contradictoires, aucun n'arrive à se mettre d'accord parce que la crédibilité de nombreuses hadiths sont clairement en retrait avec la parole d'Allah.
un recueil de paroles prophétique véridique et authentique justement aurait donner l'effet inverse, on aurait pas obtenu une tel division, bien au contraire, on aurait un seul dogme.
au plaisir.
salam,
Nuance les chaines de transmission sont vérifiée et revérifiée contrairement aux autres religions.
Par exemple pour les chretiens de nos jours , la fornication c'est normal, très peu sont ceux qui s'en eloigne mais les hommes modifie quand ça les arangent.
Et puis Issa (saws) n'a jamais dit qu'il était le fils de dieu mais les chrétiens ont dit ça.
Tous les historiens sont unanimes sur le fait que la chrétienté a été modifié sous l'influence romaine.
Il y a des personnes qui essayent de faire ça avec l'islam (quelqu'un d'ici à dit une ois que l'alcool n'était pas haram pour te dire)
Salam,
Sur quels points les sunnites ne s'accordent pas??
Pour les chiites, je suis d'accord, certains s'accordent sur 12 imams, d'autres sur 5 etc ...
Salam,
Excuse moi mais il me semblait t'avoir lu ou tu disais que tu faisait la prière en direction de jerusalem et qu'elle était différente, j'ai pu me tromper.
Wa alikoum salam wa rahmatoullah wa barakatouh, Origami,
A titre d'exemple :
- L'assassinat de celui qui cesse de faire la prière ;
- Le mariage des fillettes et des adolescentes ;
- L'imamat de la prière des hommes par une femme.
Sur le premier point, je ne peux pas te dire mais la prière doit être faite, c'est sur.
Le mariage des fillettes ne peut pas être valable car la fille doit toujours donner son accord. Beaucoup ont dit que le prophète saws a épousé Aicha alors qu'elle avait 6 ans pour le faire passé pour je ne sais pas quoi. Certains points montrent plutôt qu'elle avait 19 ans, un sujet y est consacré ici.
Le 3ème point je suis d'accord, Deja lors de la prière les hommes et les femmes doivent être séparés donc ça paraîtrait illogique qu'une femme guide une prière d'hommes non?
tu te douche ou bien un bain et tu fais tes ablutions normalement
les ablutions sont clairement citées dans le coran !!!les ablutions avant chaque priere sont obligatoire meme apres une douche ....les ablutions restent les memes pourquoi en inventer d'autres pour la priere a part les ablutions seche ???
Je ne pense pas que tu sois pour l'assassinat des apostats, Origami... ça va me choquer venant de toi.
Je suis complètement d'accord avec toi... ce mariage des fillettes et des adolescentes n'a rien d'islamique et va à l'encontre de la raison (sagesse) et des préceptes coraniques qui préconisent la choura (consultation).
Sur ce point, je suis du même avis que Tabari : s’il y a des musulmans et des musulmanes qui acceptent d’être dirigés par une femme dans leurs prières, qu’ils le fassent.
salam
le fait que le prophete ait eu plus de 4 epouses est mentionné dans le coran meme si il en determine pas le nombre ,celui ci est forcement superieur a 4 comme pour le croyant lambda :
33:50. Ô Prophète! Nous t'avons rendue licites tes épouses à qui tu as donné leur mahr (dot), ce que tu as possédé légalement parmi les captives [ou esclaves] qu'Allah t'a destinées, les filles de ton oncle paternel, les filles de tes tantes paternelles, les filles de ton oncle maternel, et les filles de tes tantes maternelles, - celles qui avaient émigré en ta compagnie, - ainsi que toute femme croyante si elle fait don de sa personne au Prophète, pourvu que le Prophète consente à se marier avec elle: c'est là un privilège pour toi, à l'exclusion des autres croyants. Nous savons certes, ce que nous leur avons imposé au sujet de leurs épouses et des esclaves qu'ils possèdent, afin qu'il n'eût donc point de blâme contre toi. Allah est Pardonneur et Miséricordieux.
51. Tu fais attendre qui tu veux d'entre elles, et tu héberges chez toi qui tu veux. Puis il ne t'est fait aucun grief si tu invites chez toi l'une de celles que tu avais écartées. Voilà ce qui est le plus propre à les réjouir, à leur éviter tout chagrin et à leur faire accepter de bon coeur ce que tu leur as donné à toutes. Allah sait, cependant, ce qui est en vos coeurs. Et Allah est Omniscient et Indulgent.
52. Il ne t'est plus permis désormais de prendre [d'autres] femmes. ni de changer d'épouses, même si leur beauté te plaît; - à l'exception des esclaves que tu possèdes. Et Allah observe toute chose.
Tu sais parfois il y a certaines questions que je me dit qu'il ne vaut mieux pas se poser sans les avoir étudié minutieusement comme celui-ci
ça ce n'est pas musulman, c'est culturel je pense. En islam, la femme a le choix, un mariage forcé est contre la religion.
Je ne connais pas Tabari mais sur ce point, dans le doute il est mieux de ne pas le faire non?
Si c'était réellement haram, tant mieux , sinon tant pis , on aura rien perdu au final non?
tu te douche et tu fais tes ablutions c'est pas dure si ?
http://www.bladi.info/9819868-post186.html
Salam,
Au niveau des épouses du prophètes (saws) on ne sait pas beaucoup de chose sauf qu'il a été seulement monogame avec Khadija et que la seule vierge qu'il a pris pour épouse était Aïcha.
D'ailleurs juste ces 2 la nous apprends énormément de choses (une femme peut être plus âgée ou plus jeune, vierge ou non)
exactement
mais je ne pense pas que pour le culte le fait de connaitre le nombre de ses epouses nous soient utiles en tant que croyants !
exactement
mais je ne pense pas que pour le culte le fait de connaitre le nombre de ses epouses nous soient utiles en tant que croyants !
Le coran dit une deux trois ou quatre mais une est déjà bien assez et surtout le point le plus important dedans est que lorsqu'il y a polygamie, il faut les épouses soient au même niveau et c'est très important.
non seulement il faut les mettre au meme niveau ,mais ceux qui pense que la polygamie est un cadeau d'Allah fait aux hommes se trompe lourdement,car si on considere que la parole d'Allah est juste,j'aimerais savoir pourquoi quand ils se marient avec plusieurs epouses ils omettent ce verset clair qui vient direrctement d'Allah :
4:129. Vous ne pourrez jamais être équitable entre vos femmes, même si vous en êtes soucieux. Ne vous penchez pas tout à fait vers l'une d'elles, au point de laisser l'autre comme en suspens. Mais si vous vous réconciliez et vous êtes pieux... donc Allah est, certes, Pardonneur et Miséricordieux.
cela montre bien que la polygamie est strctement encadrée!!!!
et qu'elle n'est pas faite pour assouvir nos pulsions ..
ALLAH sait mieux que quiconque....
J'aime.
C'est culturel... et si tu creuses même sur l'assassinat des apostats et la lapidation des adultères, tu vas trouver que c'est culturel, des normes de la Djahiliya.
Je comprends ta position, Origami.
Je conçois l'islam comme une religion qui a voulu fraterniser les hommes et les femmes et casser ces barrières qui les divisaient inclus cette conception de la femme comme une 'awra qu'on doit séparer de la gente masculine... Tabari, sa philosophie de l'islam va dans le même sens sur ce point... Il s'est distingué de ces avis qui maintiennent la femme dans un statut inférieur.
Enfaite tu te base toujours sur Tabari alors que je ne sais même pas qui il est.
Pour la place de la femme en islam, elle est l 'égale des hommes c'est sur sauf qu'il y a aussi des règles pour les hommes, par exemple ce sont eux qui doivent nourrir leurs femmes etc ...
Pour le moment on parle de beaucoup de sujet ici comme la lapidation, les femmes imams etc ... mais en France , on a pas vu ça encore (du moins je ne l'ai pas vu) et sachant qu'on passera surement toute notre vie ici, il y a de faibles chances qu'on le verra.
Je me dis que sur ce forum on se prend parfois la tête pour des futilités en jouant les pseudo-savants alors qu'on ne connait rien à l'islam. Ne serait-ce du nombre de personnes du forum qui l'a lu et étudié plusieurs années en langue original peut se compter sur les doigts de ma main et encore , s'il y en a.
Au final, on fini par se prendre la tête pour rien.
Allah est seul savant
Pas du tout... Tabari était juste un exemple pour te montrer que les sunnites divergent sur beaucoup de point.
Wa ni3ma billah.
Je me suis éloigné du forum islam cela fait deux ans voire plus... Je suis les échanges, mais c'est rare que j'interviens... ça ne sert pas à grande chose ces échanges... chacun a ses positions, ça ne sert à rien de se casser la tête avec les positions des autres.
je pense que tu te trompe, le faite de faire une douche ou des ablution ne te purifie pas
il faut faire quoi ?je pense que tu te trompe, le faite de faire une douche ou des ablution ne te purifie pas
une fois que tu as fait ta douche, tu fait tes ablutions normalement non ?
sinon qu'appelles tu purification ?
le faite de demander pardon dans une prier,il faut faire quoi ?
une fois que tu as fait ta douche, tu fait tes ablutions normalement non ?
sinon qu'appelles tu purification ?