RER pris d’assaut : les passagers sous le choc

  • Initiateur de la discussion Initiateur de la discussion Soomy
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C'est aussi la faute de la justice française, qui est trop laxiste, c'est cliché ce que je dis, c'est du dit et redit, mais c'est toujours vrai, ils savent qu'ils risquent peu, le rapport bénéfice/risque ne leur ait pas suffisament défavorable.
 
J'ai plutôt l'impression qu'ils ont décidé d'eux-même de ne rien apprendre.

A partir de là,; comment veux-tu que prof et société aient envie de leur apprendre quoi que ce soit ?


tu occultes toujours le ghetto social dans lequel ils vivent....C'est pourtant un paramètre fondamental dans la trajectoire d'un individu...dixit les sociologues...
 
deja si on ne les avaient pas tous mis dans des cités ghetto avec une violence sociale quasi quotidienne.
Ghandi ne disait il pas que la pauvreté est la pire des violences?
Dans les écoles ghetto on leur apprend rien et ils n'ont quasi que peu de chance de trouver du taff lorsqu'il viennent de certaines cités.
Je n'excuse évidemment pas leur actes completement condamnable...et j'aimeria vraimant pas qu'on m'arrache des mains mon portefeulle ou mon I phone mais il y a des conditions qui peuvent "expliquer" mais sans les justifier certains actes.

Tahar Ben Jelloun expliquait très bien que ce n'est pas une question d'appartenance ethnique mais une question purement social et il précisait que si on mettait des français de souche dans les même cités et bien ils produiraient exactement les mêmes comportements que ces jeunes d'origines étrangeres.... CQFD

Il faut investir dans l education....c'est la premiere condition.
Un peu facile comme conclusion
Les parents ils sont où? L'éducation ça commence d'abord à la maison ...
 
C'est aussi la faute de la justice française, qui est trop laxiste, c'est cliché ce que je dis, c'est du dit et redit, mais c'est toujours vrai, ils savent qu'ils risquent peu, le rapport bénéfice/risque ne leur ait pas suffisament défavorable.

Ségolène avait raison : Il leur faut de la discipline militaire.

Il faut aussi arrêter de les appeler "jeunes" car ça crée un amalgames. Il faut les appeler par leur nom : des délinquants :fou:
 
L'éducation se joue au niveau de la famille mais aussi à l'ecole!
Sache que les écolier passent plus de temps à l'école qu'avec leur parent...: )

Oui mais les valeurs sont transmises par la famille. C'est moi qui éduque mes enfants et heureusement que je ne compte pas sur l'école pour le faire :wazaa:

L'école c'est pour le savoir et la socialisation.
 
tu occultes toujours le ghetto social dans lequel ils vivent....C'est pourtant un paramètre fondamental dans la trajectoire d'un individu...dixit les sociologues...

Certains sortent pourtant de ce ghettos. Quelle est la différence entre eux et ceux qui restent dans ce ghettos ?

Les conditions sociales sont pourtant les mêmes.... Alors où est la différence ?

Parce que bon, les sociologues, c'est toujours un peu facile je trouve...
Jamais leur faute, toujours la faute à la société...

(faut dire que si c'est pas la faute de la société, on ira voir des psy pour réfléchir aux individus aux lieu de sociologues...)

Non, il y a parfois des problèmes sociologiques en interne de ces ghettos. Mais ce sont souvent les socialo et cie aussi du genre qui interdisent de faire les comptes dans les prisons, ou autre, et qui préfèrent sauvegarder son électorat....
A cause de ça, ils préfèrent se mettre la tête dans le sable et ne pas voir où se trouve certaines parties du problèmes parfois communautaires/traditionnalistes...
 
Oui mais les valeurs sont transmises par la famille. C'est moi qui éduque mes enfants et heureusement que je ne compte pas sur l'école pour le faire :wazaa:

L'école c'est pour le savoir et la socialisation.


et bien si tu estimes que l ecole c'est pour le savoir et la socialisation....alors je te réponds que dans les école ghetto on les dessocialise ou pour être plus realiste on les socialise a un environnement negatif, d echec, de problèmes sociaux voir de violence...
 
bien évidemment qu'il y en a qui sorte de ces ghetto mais ils sont ultra minoritaire...

Tu peux demander les stat des écoles sup française et tu verras combien d etudiants issus de ces ghettos sociaux s y trouvent....et t auras réponse à tes soucis....

Comment expliques tu alors le très faible pourcentage d etudiants dans les écoles ghetto? cela prouve bien contrairement à ce que tu dis qu'il y a des paramètres sociaux fondamentaux au delà des qualiotés individuelles qui font qu'il y a une toute petite minorité qui s'en sort.

N'as tu jamais été à l'ULB? pourtant les chiffres du cercle du libre examen sont édifiant : il y aurait à peine 6 % de fils d'ouvrirer qui réussisent leur études universitaires alors que ce tauxfrôle les 80 % chez les professions intellectuelles (avocat, professeur,...)

Oui oui, il y a un determinisme social qui frappe la majorité des gens.



Certains sortent pourtant de ce ghettos. Quelle est la différence entre eux et ceux qui restent dans ce ghettos ?

Les conditions sociales sont pourtant les mêmes.... Alors où est la différence ?

Parce que bon, les sociologues, c'est toujours un peu facile je trouve...
Jamais leur faute, toujours la faute à la société...

(faut dire que si c'est pas la faute de la société, on ira voir des psy pour réfléchir aux individus aux lieu de sociologues...)

Non, il y a parfois des problèmes sociologiques en interne de ces ghettos. Mais ce sont souvent les socialo et cie aussi du genre qui interdisent de faire les comptes dans les prisons, ou autre, et qui préfèrent sauvegarder son électorat....
A cause de ça, ils préfèrent se mettre la tête dans le sable et ne pas voir où se trouve certaines parties du problèmes parfois communautaires/traditionnalistes...
 
bien évidemment qu'il y en a qui sorte de ces ghetto mais ils sont ultra minoritaire...

Tu peux demander les stat des écoles sup française et tu verras combien d etudiants issus de ces ghettos sociaux s y trouvent....et t auras réponse à tes soucis....

Comment expliques tu alors le très faible pourcentage d etudiants dans les écoles ghetto? cela prouve bien contrairement à ce que tu dis qu'il y a des paramètres sociaux fondamentaux au delà des qualiotés individuelles qui font qu'il y a une toute petite minorité qui s'en sort.

N'as tu jamais été à l'ULB? pourtant les chiffres du cercle du libre examen sont édifiant : il y aurait à peine 6 % de fils d'ouvrirer qui réussisent leur études universitaires alors que ce tauxfrôle les 80 % chez les professions intellectuelles (avocat, professeur,...)

Oui oui, il y a un determinisme social qui frappe la majorité des gens.


non, c'est surtout une question d'éducation et de psychologie humaine.


Une bonne partie sont envieux et jaloux de ceux qui appartiennent à une plus grande classe sociale.
Ils en viennent à les considérer comme des ennemis (cela se voit assez facilement dans les discours de victimisation), du coup, faire des efforts pour rejoindre le rang de ceux qui ont une meilleure situation sociale , c'est comme "rejoindre l'ennemi".

Il suffit de voir les discours : ceux qui s'adaptent et réussissent sont considérés comme des traitres, des "bountys", etc...
C'est à cause de cette mentalité que beaucoup font le choix de ne pas réussir !

Ils se rassurent ainsi les uns les autres dans le communautarisme en se créant un ennemi qu'il ne faut pas rejoindre... Et contre qui il faut lutter...
Ca donne comme résultats ces attaques contre le rer, la délinquances et vandalismes, les émeutes où, après les commissariats, les cibles étaient les écoles et les bibliothèques, et ne parlons pas des idéologies nuisibles du genre théories du complot...

Et gare à celui qui ferait des efforts pour se sortir de sa situation : il serait mal vu et la pression sociale corrige ces comportements "déviants".-
 
et bien si tu estimes que l ecole c'est pour le savoir et la socialisation....alors je te réponds que dans les école ghetto on les dessocialise ou pour être plus realiste on les socialise a un environnement negatif, d echec, de problèmes sociaux voir de violence...

Ce sont les profs qui vont là-bas qui donnent des coups aux élèves ?

Là, c'est clair que c'est un environnement négatif...



Ou bien ce sont les élèvent qui insultent et tabassent les profs ?

Qui apporte l'environnement négatif ?

Qui choisis de brosser pour aller jouer, ne rien foutre, fumer des joints, etc ?
 
deja si on ne les avaient pas tous mis dans des cités ghetto avec une violence sociale quasi quotidienne.
Ghandi ne disait il pas que la pauvreté est la pire des violences?
Dans les écoles ghetto on leur apprend rien et ils n'ont quasi que peu de chance de trouver du taff lorsqu'il viennent de certaines cités.
Je n'excuse évidemment pas leur actes completement condamnable...et j'aimeria vraimant pas qu'on m'arrache des mains mon portefeulle ou mon I phone mais il y a des conditions qui peuvent "expliquer" mais sans les justifier certains actes.

J'ai plutôt l'impression qu'ils ont décidé d'eux-même de ne rien apprendre.

A partir de là,; comment veux-tu que prof et société aient envie de leur apprendre quoi que ce soit ?

ça peut etre aussi un coup monté par le lobby sioniste en France pour discréditer et diaboliser cette population d'origine musulmane de la paisible cité de Grigny .
 
Certains sortent pourtant de ce ghettos. Quelle est la différence entre eux et ceux qui restent dans ce ghettos ?

Les conditions sociales sont pourtant les mêmes.... Alors où est la différence ?

La réponse au premier alinéa me semble relever de la différence des sexes : les filles s'en sortent mieux que les garçons... lorsque les parents les laissent travailler... parce qu'elles ont choisi de s'en sortir... et pourtant elles doivent affronter bien plus d'épreuves que les seuls examens scolaires ou entretiens d'embauche.

Mais ce n'est pas qu'une différence entre garçons et filles.

Des garçons s'en sortent très bien et des filles n'arrivent pas à s'en sortir.

Il faudra bien arriver un jour à comprendre que l'on ne peut pas sonner à une porte en souhaitant être reçu... tout en démontrant dans toutes ses attitudes et tous ses comportements... que l'on vomi, en paroles et parfois en actes, celles et ceux qui sont censés vous ouvrir la porte... surtout quand ils ont le pouvoir de dire "oui" ou "non"

Un peu de réalisme s'il vous plait.
 
ça peut etre aussi un coup monté par le lobby sioniste en France pour discréditer et diaboliser cette population d'origine musulmane de la paisible cité de Grigny .


bein oui avec Goldorak dans le premier rôle....


pfff, t 'es completement hors sujet....:rolleyes:


arrête de te la jouer a la victimisation, ça marche jamais avec moi...
 
C'est jouable si t'es sur que au moins 19 autres personnes vont faire comme ça, mais si t'es le seul a te rebeller t'es seul contre 20 mecs

AHAHAHA déjà quand une personne se fait agressé dans les transports tout le monde fait mine de ne rien voir, alors 30 agresseurs :stop:


J'ai vu des gens réagir dans ce genre de situation... et souvent c'est parce qu'il en a un qui s'est levé....
Donc je me lève, j'en choppe un et je ne lâche pas... il reste avec moi ! Faut juste faire attention car il peut être armé... Et si personne ne bouge tant pis, je me ferais taper mais c'est pour la bonne cause, l’intérêt général
 
J'ai vu des gens réagir dans ce genre de situation... et souvent c'est parce qu'il en a un qui s'est levé....
Donc je me lève, j'en choppe un et je ne lâche pas... il reste avec moi ! Faut juste faire attention car il peut être armé... Et si personne ne bouge tant pis, je me ferais taper mais c'est pour la bonne cause, l’intérêt général

et si tru reçois un coup de couteau, au mieux un coup de feu comme cela se passe presque quotidiennement a Marseilles?
 
et bien si tu estimes que l ecole c'est pour le savoir et la socialisation....alors je te réponds que dans les école ghetto on les dessocialise ou pour être plus realiste on les socialise a un environnement negatif, d echec, de problèmes sociaux voir de violence...
Je comprends ton raisonnement mais je persiste et je signe: Les parents sont pour la plupart défaillants.
Je m'explique : Quand il n'y a jamais personne pour surveiller l'enfant, pour le guider, pour le canaliser, il suivra ses instincts ...et ses copains :claque:

Dans l'école de mes enfants (pas du tout ghetto), il y avait un petit garçon livré à lui même parce que son père trop vieux et malade et la mère plus jeune travaille et je ne sais quoi d'autre. Le petit me faisait pitié car il était toujours en retard mal coiffé..Le soir il sort de l'école seul alors qu'il fait nuit...

Comment veux tu que ce petit réussisse ?

Dans cet exemple c'est un seul enfant, dans les ghettos c'est beaucoup d'enfants qui vivent ce genre de situation.
Un enfant est une responsabilité et quand on n'est pas prêt à l'assumer, on s'abstient d'en faire.

Je vais te paraitre dure, mais je vois tellement de victimes ballotés entre les politiciens et les parents que ça me révolte :fou:
 
Je comprends ton raisonnement mais je persiste et je signe: Les parents sont pour la plupart défaillants.
Je m'explique : Quand il n'y a jamais personne pour surveiller l'enfant, pour le guider, pour le canaliser, il suivra ses instincts ...et ses copains :claque:

Dans l'école de mes enfants (pas du tout ghetto), il y avait un petit garçon livré à lui même parce que son père trop vieux et malade et la mère plus jeune travaille et je ne sais quoi d'autre. Le petit me faisait pitié car il était toujours en retard mal coiffé..Le soir il sort de l'école seul alors qu'il fait nuit...

Comment veux tu que ce petit réussisse ?

Dans cet exemple c'est un seul enfant, dans les ghettos c'est beaucoup d'enfants qui vivent ce genre de situation.
Un enfant est une responsabilité et quand on n'est pas prêt à l'assumer, on s'abstient d'en faire.

Je vais te paraitre dure, mais je vois tellement de victimes ballotés entre les politiciens et les parents que ça me révolte :fou:
Avant on parlait du ministère de "l'instruction publique", aujourd'hui c'est "l'éducation nationale", ça montre bien le changement de mentalités et la quasi acceptation de la démission de certains parents.
 
N'empêche, un français de souche dirait la même chose, il se prendrait un procès pour racisme...


Tas completement raison
il faut le dire et condamner
La majorité des bandes sont d'originne Africaine
Ils s'en prennent lachement aux pauvres gens
Donc pour moi,c'est du racisme et il faut les expulser
 
Pour ces jeunes désoeuvrés, il n'y a d'autre solution que l'Islam. l'Islam de paix et d'amour, non celui du djihad international. La où l'Islam progresse, la criminalité régresse. L'état est largement défaillant et n'a aucune solution réaliste à apporter. L'éducation par le Coran.
 
deja si on ne les avaient pas tous mis dans des cités ghetto avec une violence sociale quasi quotidienne.
Ghandi ne disait il pas que la pauvreté est la pire des violences?
Dans les écoles ghetto on leur apprend rien et ils n'ont quasi que peu de chance de trouver du taff lorsqu'il viennent de certaines cités.
Je n'excuse évidemment pas leur actes completement condamnable...et j'aimeria vraimant pas qu'on m'arrache des mains mon portefeulle ou mon I phone mais il y a des conditions qui peuvent "expliquer" mais sans les justifier certains actes.

Tahar Ben Jelloun expliquait très bien que ce n'est pas une question d'appartenance ethnique mais une question purement social et il précisait que si on mettait des français de souche dans les même cités et bien ils produiraient exactement les mêmes comportements que ces jeunes d'origines étrangeres.... CQFD

Il faut investir dans l education....c'est la premiere condition.


Ton raisonnement est irresponsable et abrutissant
Gandhi parlais de la misère de gens qui ont rien dans leur assiette. Ces racailles qui attaquent les trains ils ont tous des habit de marques et veulent faire de l'argent facile sans efforts. C'est pas du tout les mêmes valeurs, ça ne se compare pas. Quand un de ces dégénérés s'en prendra à ton petit frère à ta soeur peut être à tes parents et les brusquera ou les blessera à vie tu trouvera encore des excuses à ces bandits ?Car c'est que tu fais leur trouver des excuses.
Tahar Ben Jelloun il a jamais vécu dans ces quartiers il se contente juste de faire de la sociologie de bas étages et c'est pas ça qui va améliorer le quotidien des gens qui subissent des incivilités et des agressions à longueur de temps.
Si dans les écoles on leur apprend rien comment tu expliques que certains sortent médecins avocat ou entrepreneurs dans ces cités pourquoi ? Parce qu'ils n'ont pas perdus leur temps à emmerder les autres et à pleurnicher sur leur sort. Ils ont su saisir les chances qui leur étaient offertes et aller de l'avant.
J'a vécu à Grigny ces voyoux ne sont pas civilisés tout comme leur parents et ils se seraient comportés comme cela même si il avaient vécus dans les beaux quartiers. Pour moi ces voleurs sont des boulets de la société et ces déchets ne méritent aucune pitié !
 
ton raisonnement est tout ausi abrutissant en essayant de comprendre les actes des individus uniquement sur une variable alors que n'importe quel sociologue ou criminologue te dira que le contexte est extrêmement important pour comprendre (et non justifier) les actes de ces jeunes délinquants.
Le contexte des quartier ghettos et des ecoles ghettos a une influence négative sur ces jeunes. Pourquoi les avoir rassemblé dans ces cités ghetto? pourquoi les avoir mis dans ces écoles ghetto ou on y apprend rien.

Quant à Tahar Benjelloun, tu ne peux lui arriver à la cheville. Je te rappelle qu'il a reçu une kyrielle de prix....et que ce n'est certainement pas de ta part qu'il a à recevoir des leçons....;)

Ton raisonnement est irresponsable et abrutissant
Gandhi parlais de la misère de gens qui ont rien dans leur assiette. Ces racailles qui attaquent les trains ils ont tous des habit de marques et veulent faire de l'argent facile sans efforts. C'est pas du tout les mêmes valeurs, ça ne se compare pas. Quand un de ces dégénérés s'en prendra à ton petit frère à ta soeur peut être à tes parents et les brusquera ou les blessera à vie tu trouvera encore des excuses à ces bandits ?Car c'est que tu fais leur trouver des excuses.
Tahar Ben Jelloun il a jamais vécu dans ces quartiers il se contente juste de faire de la sociologie de bas étages et c'est pas ça qui va améliorer le quotidien des gens qui subissent des incivilités et des agressions à longueur de temps.
Si dans les écoles on leur apprend rien comment tu expliques que certains sortent médecins avocat ou entrepreneurs dans ces cités pourquoi ? Parce qu'ils n'ont pas perdus leur temps à emmerder les autres et à pleurnicher sur leur sort. Ils ont su saisir les chances qui leur étaient offertes et aller de l'avant.
J'a vécu à Grigny ces voyoux ne sont pas civilisés tout comme leur parents et ils se seraient comportés comme cela même si il avaient vécus dans les beaux quartiers. Pour moi ces voleurs sont des boulets de la société et ces déchets ne méritent aucune pitié !
 
Cette bande de racaille maghrebine doivent etre expulse et leurs parents interdits de toucher de l'argent de l'etat , allocation pole emploi ...
Au maroc jamais ils auraient ose faire ca , la france eat trop laxiste .
Au maroc ils se seraient fait demonter bien comme il faut
 
Cette bande de racaille maghrebine doivent etre expulse et leurs parents interdits de toucher de l'argent de l'etat , allocation pole emploi ...
Au maroc jamais ils auraient ose faire ca , la france eat trop laxiste .
Au maroc ils se seraient fait demonter bien comme il faut


A grigny c'est plutôt des subsahariens...:confus:

Au Maroc il ne font pas ça? t as pas vu l etat des bus lorsqu'il y a des match a Casa? ils saccagent tout...
 
A grigny c'est plutôt des subsahariens...:confus:

Au Maroc il ne font pas ça? t as pas vu l etat des bus lorsqu'il y a des match a Casa?

Jamais un rme noserait bouger le petit doigt au maroc ou faire un actr delictuel
Il sait que son passeport ne lui servira a rien et quil devra se faire passer dessus et c tant mieux .
Ils font les voyous avec les jean jak agressions etc ...
Mais des quils passent la frontiere ils sert les fesses et ont peur de se faire agresser
 
Jamais un rme noserait bouger le petit doigt au maroc ou faire un actr delictuel
Il sait que son passeport ne lui servira a rien et quil devra se faire passer dessus et c tant mieux .
Ils font les voyous avec les jean jak agressions etc ...
Mais des quils passent la frontiere ils sert les fesses et ont peur de se faire agresser


Comme certains qui ouvrent leurs bouches que sur le net ....
 
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