Ignorant va. Comment t'ose parler comme ça de omar.
Omar sera présent au côté de Dieu le Jour j pour te boter les fesses.
Je retire ce que j'ai dit.....
Riba traduction
- Initiateur de la discussion Cause01
- Date de début
Je retire ce que j'ai dit.....
absent
لا إله إلا هو
C'est plus facile de prendre en dérision que d'approrter un contre argument de fait.
Je retire ce que j'ai dit.....
Sa'îd Ibn Mansûr et Abû Ya'lâ rapportent au moyen d'une chaîne de transmetteurs qualifiée de jayyid que 'Umar avait interdit sur la chaire que la dot ne dépasse les quatre cents dirhams. Une femme Qurayshite le prit à partie quand il descendit de sa chaire et lui dit: « N'as-tu pas entendu Dieu dire :" [ ... ] eussiez-vous donné à l'une d'elles un quintal d'or " (al Nissa, 20). « Seigneur ! Je te demande pardon, s'écria-t-il. Les gens en connaissent plus sur la religion que moi », puis il fit demi-tour, monta de nouveau sur la chaire et déclara : « Je vous avais interdit de donner aux femmes une dot de plus de quatre cents dirhams ; Je dis maintenant que chacun donne ce qu'il veut ».
Cette approche compltiste chiisante à voir de la tromperie partout chez nos devanciers est une preuve flagrante d'égarement. Si une femme parvient à corriger Umar pour une affaire de dot, comment l'ENSEMBLE des Sahabas ne le corrigerait pas pour une "innovation" comme la lapidation ?!
"Les tout premiers ( croyants ) parmi les Emigrés et les Auxiliaires et ceux qui les ont suivis dans un beau comportement, Allah les agrée, et ils L’agréent. Il a préparé pour eux des Jardins sous lesquels coulent les ruisseaux, et ils y demeureront éternellement. Voilà l’énorme succès ! " (al Tawba, 100)
Est-ce possible qu'Allah ait menti ? Estaghfirullah !!
Au moins à égareland j'ai le droit d'écouter de la musique, mon zizi à le droit de garder son chapeau d'origine et j'ai le droit de penser sans risquer la lapidation pour apostasie .
absent
لا إله إلا هو
Aussi le droit de voler sans te faire amputer la main, de comettre la fornication sans te faire fouetter, ..., de nier Allah sans te sentir menacé de brûler éternellement en enfer...Au moins à égareland j'ai le droit d'écouter de la musique, mon zizi à le droit de garder son chapeau d'origine et j'ai le droit de penser sans risquer la lapidation pour apostasie .
Oui.
J'en suis bien heureux. Parce que si je devais couper les mains de tout les voleurs que j'attrape ben je deviendrai certainement boucher.
Quand on me vole un bien c'est pas lui amputer la main qui me réjouis mais récupérer mon bien et encore ça dépend ce qu'il a voler.
De même être fouetter pour avoir formiquer... C'est si crédible et cohérent comme sanction... Punir deux personnes du fouet pour avoir copuler de manière consentante... Quel sagesse !
absent
لا إله إلا هو
Oui, on ne sait rien retirer de ces débats sans fin. Allah est avec les persévérants, je me dis si un seul d'entre-eux se réforme ce ne sera pas vain, si une seule personne prête à tomber dans leur folie est préservé alhamdulillah. Je sais bien que nous ne pourrons pas guider celui qu'Allah laisse dans son égarment ya akhi. Salamullah aleyk.
Nada90
Bladinaute averti
Pourquoi?
On discute c'est tout... chacun(e) ses convictions. je ne suis ici pour convaincre personne.
P.S: Une petit anecdote:
Sur un autre forum il yavait un musulman tres stricte. Tout le monde le respectait pour ses discussions qui ressemblaient a des cours magistraux....il avait le verbe facile en francais comme en arabe et etait un bon ecrivain.... jusqu'au jour ou il nous dit que Sayidouna 3issa 3layhi assalam est ne de Sadiqa Mariam et d'un autre homme (Asstaghfirou Allah Al 3adhim) et ne voulait ecouter personne et aucun verset coranique ne la convaincu. Donc la perception de cet internaute a totalement change. Et j'ai compris que tout ce qui brille n'est pas or.
Dernière édition:
Cause01
VIB
Ben taille-toi de mon topic alors ça nous fera de l'air si tu ne veux pas répondre au sujet.
Nada90
Bladinaute averti
Oui je vois. Allah A3lam je crois que ceux qui disent du mal de Sahaba Radia Allah 3anhoum (surtout de Sayidoun Omar radia Allah 3nahou wa ardah) sont peut etre des chi3a. Wa Allah A3lam.
Il ne faut pas se prendre la tete....chacun aura de quoi repondre de ses propres actions/dires et de personne d'autre.
Sinon il faut se lever et partir...car tu as peut etre a faire a des athees...discuter avec eux et dur et sans resultats...bien au contraire on cause parfois nous meme les insultes parfois aux Sahaba raa et la religion.
Allahouma Hdina Ajma3een.
Je t'ai dis qu'ALLAH est plus près que ta veine jugulaire.et détend toi,tu jacasse beaucoup je trouve.
absent
لا إله إلا هو
Ya akhi, avant d'en arriver aux compagnons, ils refusent de dire que Muhammad est le Messager. Ils se moquent régulièrement de ses propos, alors à quelque compagnons près ?!
Cause01
VIB
Qui a commencé à nous gonfler avec la "oumma qui ne peut pas se tromper" ?
absent
لا إله إلا هو
Je ne me souviens pas qu'il ait dit une pareille chose, mais il a dit, et c'est évident : il est improbable que la communauté s'unisse sans divergence sur un point fondamental comme les bases mêmes de notre religion et se fourvoie en cela. A force de vivre dans vos bulles, vous ne vous rendez même pas compte du point auquel vous dérappez en termes de logique et d'historicité.
Cause01
VIB
Historiquement toutes les religions prétendent des choses différentes. Donc logiquement, il est probable qu'une seule soit vraie ou que toutes soient fausses.
Si une seule est vraie et que c'est la tienne, alors dis-moi pourquoi vous avez plusieurs avis différents sur ce qu'est riba ?
@islamgwada, mauvaise réponse.. Pathétique.
J'attends ta bonne réponse ,c'est ton rôle de me retirer de mon egaremant.
absent
لا إله إلا هو
Si tu en es à ce stade, évite de discuter sur l'islam, assure-toi que les autres sont bien des égarements de façon claire. Alors tu auras compris en quoi l'islam est différent.
Le riba ne nous divise pas du tout. Il y a des hésitations sur les modes qui s'apparentent au riba plus ou moins.
Cause01
VIB
J'ai pas dit que ça vous divisait mais que vous ne vous accordiez pas dessus.
@islamgwada, la réponse est dans les Hadiths... C'est dommage ! Tu les prends pas.
absent
لا إله إلا هو
Cher @Cause01. Comment fait-on pour ne pas nous diviser dessus tout en s'accordant dessus ? De quoi parles-tu en fait ?
La question du riba ne fait nullement débat en islam. Il y a des divergences mineures sur ce qui s'apparente au riba, sur ses modalités, et sur le cas de contrainte éventuel. Tout cela découle de la démarche rationnelle fondée sur des argumentations bien construites, respectant le Coran et les hadiths sahih.
Quand vous débattez, vous autres coranistes sur le sens du terme riba ou sur ce qu'est la salat, cela est tout à fait autre chose. Puisque n'acceptant ni les ouvrages savants du monde musulman, ni les dictionnaires, ni même la méthode historienne, vous amputez au Saint-Coran son bassin originel.
Pourquoi le Coran commande d'obéir à Allah et d'obéir à son Messager ? Si donc le message est le Coran, en le suivant on obéi déjà à Allah ? Pourquoi ajouter encore le Messager ?
Parceque le message est une chose, le messager en est une autre. C'est très exactement là que vous dérappez. Vous confondez message et messager. Le Messager (Paix sur lui) est là pour montrer comment appliquer le message. Si vous le laissez de coté, alors le message (coranique) devient amputé et vous ne parvenez pas à vous unifier sur la modalité de sa mise en application.
Je répète donc : aucun des hadiths sahih non discuté par les spécialistes du hadith ne fonde une règle (ibadah ou interdit) qui ne soit autre chose qu'une mise en application de préceptes émanant directement ou indirectement du Saint-Coran.
En prenant la sunnah comme autre chose que la mise en pratique prophétique du Saint-Coran, vous rompez donc directement avec le commandement d'obéir au Messager d'Allah dans ce qui nous divise.
"Non! Par ton Seigneur ! Ils ne seront pas croyants aussi longtemps qu'ils ne t'auront posé comme arbitre en leurs différents et qu'ils n'auront éprouvé nulle angoisse pour ton arbitrage, et qu'ils s'y soumettent complètement." (al Nissa, 65)
Merci quand même donc pour toi IL N'est pas PROCHE?
Cause01
VIB
Pourquoi tu pars en HS ? Je demande juste ce qu'est riba c'est tout...
absent
لا إله إلا هو
Que dire alors sinon que si tu es encore à ce niveau de la langue arabe et de l'islam, tu devrais commencer par étudier la langue arabe et l'islam chez ceux qui les maîtrisent, ou, si tu n'en a pas le temps ou le courage, te consacrer à pratiquer les cinq milliers assidument et éviter de parler sur des choses que tu ne maîtrise pas ? Salam.
Cause01
VIB
Salut