Sarkozy souhaite fixer des règles a l'islam

[Zack93]

N'importe quoi. Tu déclare ta manifestation à la pref et t'es dans les clous. Comment tu crois qu'on fait, nous, pour notre "assemblée du désert". Comment font les gitans aux saintes marie de la mer pour leur procession sur la plage ?
Et ou t'as vu des rassemblements religieux même non déclarés être verbalisés ?

Si tu sais pas faire la différence entre un pays tolérant et son contraire, on peut rien pour ta mauvaise foi ...



Mais tu y crois toi, aux conneries que tu débites ?



Eh ben t'étonne pas si c'est le bordel dans l'islam français, vous passez pour des attardés et si les gens ne voient que vos barbus. Nous on vote pour des représentants auprès des différentes collectivités publiques, de la mairie (conseil presbytéral) au chef de l'état (président de la fédération). Ils n'ont aucun pouvoir religieux.



Le pouvoir de qui, et sur qui ?
Pour nous, la solution est dans l'action dans la société : CIMADE, centres sociaux, maisons de retraites, etc ...

Je te parle de législation, pas d'agissement des préfets.

Si tu veux, dans la tradition juridique Française, le terme" liberté est introduit dans la première déclaration des droits de l'homme, article 4.

Et donc ? Explique moi en quoi MOI, et les musulmans qui n’enfreignent pas la loi ont quoi que ce soit à se reprocher ?

La sainte trinité de la République : pouvoir économique, pouvoir médiatique, pouvoir politique.

 

[Rachidparis]

Et donc ? Explique moi en quoi MOI, et les musulmans qui n’enfreignent pas la loi ont quoi que ce soit à se reprocher ?

La sainte trinité de la République : pouvoir économique, pouvoir médiatique, pouvoir politique.

Les musulmans français en général ne se reprochent rien, ils ne reprochent qu'aux autres.

Moi je leur reproche de n'être démocrates que quand ça les arrange. Idem pour d'autres qualificatifs : français, libéraux, modernes, laïcs, ouverts, francs ... Tu me suis ?

Tu parles si je comprends bien de pouvoir d'influence. Pour ça il faut être unis et organisés. C’est votre talon d'Achille. Tu m'en vois soulagé car la tendance fascisante de votre confession est inquiétante.

Le jour ou tu seras inquiet d'un discours ou attitude de huguenots français, fais moi signe ...

 

[olddybldi]

. Tu m'en vois soulagé car la tendance fascisante de votre confession est inquiétante.

Le jour ou tu seras inquiet d'un discours ou attitude de huguenots français, fais moi signe ...

C'est de l'islamophobie et de la calomnie

Il y a autant d'interprétations qu'il y a de musulmans. L'islam passe en ce moment par une phase que le christianisme a connu en d'autres temps.

Ces différents sursauts sont dus à l'histoire mouvementée des sociétés arabo musulmanes qui connaissent leur "réveil" actuellement "réveil" qui se traduit par toutes ces "révolutions" et tous ces questionnements sur l'identité même du musulman .

Les musulmans français n'échappent pas à ce "réveil" et inévitablement, la crainte de "la déviance" associée à une grande ignorance de l'islam (sans oublier les manipulations diverses et variées) font que certains se retranchent derrière des attitudes hostiles et extrêmes.

Mais de traiter l'islam et les musulmans dans leur globalité de fascistes est un signe au mieux d'ignorance totale de cette religion au pire de mauvaise foi

 

[Preason1]

Les musulmans français en général ne se reprochent rien, ils ne reprochent qu'aux autres.

Moi je leur reproche de n'être démocrates que quand ça les arrange. Idem pour d'autres qualificatifs : français, libéraux, modernes, laïcs, ouverts, francs ... Tu me suis ?

Tu parles si je comprends bien de pouvoir d'influence. Pour ça il faut être unis et organisés. C’est votre talon d'Achille. Tu m'en vois soulagé car la tendance fascisante de votre confession est inquiétante.

Le jour ou tu seras inquiet d'un discours ou attitude de huguenots français, fais moi signe ...

Apparemment un musulman sommeil en toi.

 

[Rachidparis]

C'est de l'islamophobie et de la calomnie

Il y a autant d'interprétations qu'il y a de musulmans. L'islam passe en ce moment par une phase que le christianisme a connu en d'autres temps.

Ces différents sursauts sont dus à l'histoire mouvementée des sociétés arabo musulmanes qui connaissent leur "réveil" actuellement "réveil" qui se traduit par toutes ces "révolutions" et tous ces questionnements sur l'identité même du musulman .

Les musulmans français n'échappent pas à ce "réveil" et inévitablement, la crainte de "la déviance" associée à une grande ignorance de l'islam (sans oublier les manipulations diverses et variées) font que certains se retranchent derrière des attitudes hostiles et extrêmes.

Mais de traiter l'islam et les musulmans dans leur globalité de fascistes est un signe au mieux d'ignorance totale de cette religion au pire de mauvaise foi

Je suis entièrement d'accord avec toi !

Relis moi et note je te prie mon choix du terme "tendance". Nies tu l'existence inquiétante de cette tendance ?

Tu as vu rouge là ou il n'y a aucune islamophobie de ma part et tu illustres là assez bien ma phrase sur l'usage des reproches chez les musulmans !

 

[olddybldi]

Je suis entièrement d'accord avec toi !

Relis moi et note je te prie mon choix du terme "tendance". Nies tu l'existence inquiétante de cette tendance ?

Tu as vu rouge là ou il n'y a aucune islamophobie de ma part et tu illustres là assez bien ma phrase sur l'usage des reproches chez les musulmans !

Dis donc rachid, tu nous la joues "si vous n'êtes pas d'accord c'est que vous jouez les victimes ? "

Je te cite de nouveau :

Tu m'en vois soulagé car la tendance fascisante de votre confession est inquiétante.

tu parles de la tendance automne / hiver ou pritemps été ?

 

[Rachidparis]

Dis donc rachid, tu nous la joues "si vous n'êtes pas d'accord c'est que vous jouez les victimes ? "

Je te cite de nouveau :



tu parles de la tendance automne / hiver ou pritemps été ?

Si je te dis qu'il y a lieu de s'inquiéter d'une tendance fascisante dans le protestantisme d'un Bush ou le catholicisme d'un Ratzinger, tu vois de quoi je parles ?

 

[Sinear]

C'est de l'islamophobie et de la calomnie

Il y a autant d'interprétations qu'il y a de musulmans. L'islam passe en ce moment par une phase que le christianisme a connu en d'autres temps.

Ces différents sursauts sont dus à l'histoire mouvementée des sociétés arabo musulmanes qui connaissent leur "réveil" actuellement "réveil" qui se traduit par toutes ces "révolutions" et tous ces questionnements sur l'identité même du musulman .

Les musulmans français n'échappent pas à ce "réveil" et inévitablement, la crainte de "la déviance" associée à une grande ignorance de l'islam (sans oublier les manipulations diverses et variées) font que certains se retranchent derrière des attitudes hostiles et extrêmes.

Mais de traiter l'islam et les musulmans dans leur globalité de fascistes est un signe au mieux d'ignorance totale de cette religion au pire de mauvaise foi

Salam,

D'accord avec toi sur la partie en gras, le seul souci avec cette évolution est qu'elle est, d'une part, partielle et non-généralisable encore, et, d'autre part, qu'elle contrecarre les désidérata des garants de l'Islam "traditionnel", sis à Al-Azhar et autres, et qui bien souvent, hélas, détiennent les cordons de la bourse servant à la diffusion de "leur" Islam.

Tu parles de réveil, je ne sais pas si le réveil va dans le même sens pour chaque musulman. Chez certains on voit une certaine tendance à la pluralité interprétative et au "dégel" des conceptions passéistes en effet, mais chez d'autres on assiste plutôt à une tendance au retour à des conceptions rigides et radicales, nées d'un communautarisme excessif et d'un identitarisme religieux. Je ne sais quelle forme de réveil sera la plus prédominante dans les années à venir, mais à l'observation sociétale d'aujourd'hui, on ne peut verser dans un optimisme de bon aloi.

 

[Sinear]

Si je te dis qu'il y a lieu de s'inquiéter d'une tendance fascisante dans le protestantisme d'un Bush ou le catholicisme d'un Ratzinger, tu vois de quoi je parles ?

Il a des tendances fascisantes, Benoit 16 ?

 

[Rachidparis]

Salam,

D'accord avec toi sur la partie en gras, le seul souci avec cette évolution est qu'elle est, d'une part, partielle et non-généralisable encore, et, d'autre part, qu'elle contrecarre les désidérata des garants de l'Islam "traditionnel", sis à Al-Azhar et autres, et qui bien souvent, hélas, détiennent les cordons de la bourse servant à la diffusion de "leur" Islam.

Tu parles de réveil, je ne sais pas si le réveil va dans le même sens pour chaque musulman. Chez certains on voit une certaine tendance à la pluralité interprétative et au "dégel" des conceptions passéistes en effet, mais chez d'autres on assiste plutôt à une tendance au retour à des conceptions rigides et radicales, nées d'un communautarisme excessif et d'un identitarisme religieux. Je ne sais quelle forme de réveil sera la plus prédominante dans les années à venir, mais à l'observation sociétale d'aujourd'hui, on ne peut verser dans un optimisme de bon aloi.

L'essentiel va se jouer dans le devenir des révolutions en cours. La aussi l'Europe chrétienne est passée par là en essuyant les plâtres.

On peut s'inquiéter d'un totalitarisme doté de l'arme nucléaire.

On peut aussi espérer qu'une spiritualité va trouver le moyen de remettre à sa place le marché.

 

[Rachidparis]

Il a des tendances fascisantes, Benoit 16 ?

Ouais OK, je suis parpaillot donc pas objectif

Mais il fait un peu trop les yeux doux à la fraternité saint pie X et à l'opus dei.

 

[Sinear]

Ouais OK, je suis parpaillot donc pas objectif

Mais il fait un peu trop les yeux doux à la fraternité saint pie X et à l'opus dei.

Assez prévisible dans la mesure où ces deux tendances prêchent, comme il le fait, pour un retour à une pratique religieuse "pure et dure", renforcée et élargie. Le choix des primats religieux opéré par le Vatican dans les pays européens et ailleurs constitue une autre illustration de cette même tendance. En Belgique, c'est la désignation de Léonard, connu pour ses "affections" avec l'Opus Dei et son conservatisme outrancier, qui en témoigne.

Je n'irai pas jusqu'à dire que le Pape a des tendances fascisantes, je pense que c'est très exagéré, en revanche la Fraternité Pie X en affiche ostensiblement en effet par certaines de ses tendances.

 

[Pareil]

Pour ce qui est du courant PiX, je pense que c'est justement benoit XVI, du temps où c'était encore ratzinger, qui a aidé sa création et, surtout, sa reconnaissance par l'église vaticane.

 

[Rachidparis]

Assez prévisible dans la mesure où ces deux tendances prêchent, comme il le fait, pour un retour à une pratique religieuse "pure et dure", renforcée et élargie. Le choix des primats religieux opéré par le Vatican dans les pays européens et ailleurs constitue une autre illustration de cette même tendance. En Belgique, c'est la désignation de Léonard, connu pour ses "affections" avec l'Opus Dei et son conservatisme outrancier, qui en témoigne.

Je n'irai pas jusqu'à dire que le Pape a des tendances fascisantes, je pense que c'est très exagéré, en revanche la Fraternité Pie X en affiche ostensiblement en effet par certaines de ses tendances.

Je pense moi que c'est un facho fini, mais qu'il le cache pour des raison de politique interne et d'image.

Je déteste ces mielleux fourbes et frustrés du slip

 

[Rachidparis]

Pour ce qui est du courant PiX, je pense que c'est justement benoit XVI, du temps où c'était encore ratzinger, qui a aidé sa création et, surtout, sa reconnaissance par l'église vaticane.

Faut pas s'étonner que la France républicaine leur ait mis le couvercle il y a un siècle.

Quand je pense que le sacré coeur a été bâti pour remercier Dieu d'avoir écrasé la commune de Paris !

Quand j'y passe je fais comme ma grand mère m'a dit : je crache sur le parvis en mémoire de mon aïeul fusillé ...

Mort aux **** ...

 

[Sinear]

Je pense moi que c'est un facho fini, mais qu'il le cache pour des raison de politique interne et d'image.

Je déteste ces mielleux fourbes et frustrés du slip

Chacun a droit a son opinion, mais je pense personnellement que c'est un peu excessif.
On doit plutôt juger d'après ce qu'il dit ou fait, pas d'après ce qu'on pense, sans se laisser influencer non plus par le fait que l'autre n'est pas du même courant que soi .

 

[Rachidparis]

Chacun a droit a son opinion, mais je pense personnellement que c'est un peu excessif.
On doit plutôt juger d'après ce qu'il dit ou fait, pas d'après ce qu'on pense, sans se laisser influencer non plus par le fait que l'autre n'est pas du même courant que soi .

Je ne confonds pas avec les fidèles de l'église ou le prêtre du coin dévoué et ouvert. Mais sa hiérarchie, surtout dans les hautes sphères est à gerber. Elle l'a toujours été et c'est pas prêt de changer

 

[olddybldi]

Si je te dis qu'il y a lieu de s'inquiéter d'une tendance fascisante dans le protestantisme d'un Bush ou le catholicisme d'un Ratzinger, tu vois de quoi je parles ?

Bon allez rachid sois honnête , relis ta phrase et note bien la nuance :

Tu m'en vois soulagé car la tendance fascisante de votre confession est inquiétante

Ce n'est pas la même chose qu'UNE tendance dans le protestantisme,...

Tu as généralisé en parlant de l'islam comme un tout . Tu n'as pas parlé d'une tendance dans l'islam, mais la tendance DE l'islam à être ce dont tu l'accuses

 

[Meuse]

Personne ne se risquerait à fixer des règles à une religion.....

Le Coran existe et personne ne se permettrait d'y apporter des "amendements".

Par contre les lois françaises s'appliquent à tous.....quelle que soit la religion des personnes.

 

[madalena]

Personne ne se risquerait à fixer des règles à une religion.....

Le Coran existe et personne ne se permettrait d'y apporter des "amendements".

Par contre les lois françaises s'appliquent à tous.....quelle que soit la religion des personnes.

salam

et si il y a une loi qu'on n'est point d'accort?

jusqu'ou la loi peut interdire notre façon de pratiquer la religion?

 

[Zack93]

Les musulmans français en général ne se reprochent rien, ils ne reprochent qu'aux autres.

Moi je leur reproche de n'être démocrates que quand ça les arrange. Idem pour d'autres qualificatifs : français, libéraux, modernes, laïcs, ouverts, francs ... Tu me suis ?

Tu parles si je comprends bien de pouvoir d'influence. Pour ça il faut être unis et organisés. C’est votre talon d'Achille. Tu m'en vois soulagé car la tendance fascisante de votre confession est inquiétante.

Le jour ou tu seras inquiet d'un discours ou attitude de huguenots français, fais moi signe ...

Reprocher à eux, on appelle ça une généralisation, et c'est le premier pas vers la segregation.

 

[Mohammad]

Qu en pensez vous?

Si on vous sonde, répondez sarkosy, en cette veille de présidentielle, ça l'empêchera de retomber dans ses travers classiques.

 

[Rachidparis]

Reprocher à eux, on appelle ça une généralisation, et c'est le premier pas vers la segregation.

Dslé Zach, j'ai pas compris ...