Sattaquer aux gays, aux occidentaux et aux juifs nest pas nécessairement haineux

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La plainte d’un éditeur contre un imam montréalais a été rejetée
Brian Myles,Le Devoir
mercredi 17 décembre 2008

La Commission canadienne des droits de la personne (CCDP) a rejeté une plainte pour propagande haineuse logée par Marc Lebuis, éditeur de Point de bascule, contre un imam salafiste montréalais qui estime que les homosexuels et les juifs sèment le désordre sur la Terre et qui relie l’impudeur des femmes non-musulmanes au viol, au sida, à l’éclatement des familles et à la délinquance.

Selon une analyse de la CCDP dont Le Devoir a pris connaissance, les écrits de l’imam salafiste Abou Hammaad Sulaiman Dameus al-Hayiti ne représentent pas un acte de propagande haineuse au sens de la Loi canadienne sur les droits de la personne. Par conséquent, la Commission a rejeté la plainte de M. Lebuis.

C’est en naviguant sur la Toile que M. Lebuis a téléchargé l’ouvrage de M. Al-Hayiti, intitulé L’Islam ou l’intégrisme ? À la lumière du Qor’an et de la Sounnah. Né à Montréal, M. Al-Hayiti prêche essentiellement dans le cyberespace, où il met en ligne ses écrits en français et des fichiers sonores numériques de ses sermons en français et en arabe. Il s’est imprégné notamment des écrits de Ibn Taymiyah, une des principales références théologiques des islamistes radicaux. Dans son livre intitulé Montréalistan, enquête sur la mouvance islamiste, le reporter Fabrice de Pierrebourg consacre presque un chapitre entier à M. Al-Hayiti, qu’il identifie comme l’« imam Abou H ». Il prête à l’imam « un refus total de la modernité, une vision de la vie qui se partage entre le bien et le mal ».

L’Islam ou l’intégrisme ? cible, entre autres, les homosexuels et les lesbiennes. Selon la volonté du prophète, les homosexuels pris dans l’acte de ******* méritent qu’on leur « coupe la tête », écrit l’imam Al-Hayiti. Au sujet des homosexuels et des lesbiennes, il affirme encore : « Qu’Allah les maudisse et les anéantisse dans cette vie et dans l’autre. »

Accusés de semer « le désordre » sur Terre, la plupart des juifs « ne recherchent que les intérêts matériaux et l’argent », écrit par ailleurs l’imam Al-Hayiti. Les femmes non-musulmanes sont des « mécréantes » qui ont été séduites par « le discours enfantin, naïf et simpliste du féminisme. Inutile de parler des conséquences de cette impudeur ; les viols, les maladies vénériennes, le sida, l’herpès, les familles monoparentales, la délinquance, la pauvreté, l’ignorance et tant d’autres », explique l’imam.

Les « mécréants » vivent enfin comme des bêtes, et ils sont inférieurs aux musulmans, peut-on lire dans L’Islam ou l’intégrisme ?. L’Occident tout entier a été noyé dans « la perversité, dans la corruption et l’adultère » par le christianisme, une religion « de mensonge ».

Après avoir lu l’ouvrage, M. Lebuis a déposé une plainte contre Al-Hayiti pour propagande haineuse sur l’Internet, en vertu de l’article 13 de la Loi canadienne sur les droits de la personne. Selon les arguments de M. Lebuis, l’imam expose à la haine, au ridicule et au mépris le peuple québécois, les homosexuels, les femmes et les juifs avec ses écrits « remarquablement suprématistes, machistes et misogynes ». Le dépôt de la plainte, en avril dernier, avait valu à M. Lebuis une attention médiatique considérable.

Après un délai de près de huit mois, la Commission canadienne des droits de la personne a décidé de ne pas donner suite à cette plainte, dans une lettre datée du 1er décembre. Selon les explications de la CCDP, la majorité des références dans L’Islam ou l’intégrisme ? concernent les infidèles, les mécréantes ou les femmes de l’Occident. Il s’agit de catégories de personnes « très générales et diversifiées » qui ne constituent pas « un groupe identifiable » au sens de la loi. La Commission reconnaît toutefois que certains passages des écrits de M. Al-Hayiti visent des groupes identifiables tels que les homosexuels, les lesbiennes, les chrétiens, les juifs et les femmes non-musulmanes. Mais l’organisme fédéral juge que ces passages précis « ne semblent pas promouvoir la haine ni le mépris ».

Dans le contexte de la loi et de la jurisprudence, le terme « haine » fait référence à « un malice extrême, une émotion qui n’admet chez la personne visée aucune qualité qui rachète ses défauts », explique la CCDP dans sa lettre. Le terme « mépris » est tout aussi extrême, et il comprend « les circonstances où une personne est regardée de haut et ses sentiments sont amoindris, dénigrés, non respectés ou défavorisés ».

L’imam cite abondamment le Coran et des textes religieux dans ses écrits. En aucun temps il n’encourage en termes spécifiques le recours à la violence. M. Al-Hayiti n’a pas retourné l’appel du Devoir et n’a pas répondu à notre courriel.

De son côté, l’éditeur de Point de bascule, un site Internet qui dénonce les dérives idéologiques des islamistes, n’en revient tout simplement pas. Selon lui, la décision de la CCDP démontre l’incohérence des commissions fédérales et provinciales chargées de réprimer le discours haineux. « Si vous faites partie d’une minorité, vous pouvez en toute impunité tenir un discours haineux et méprisant envers la majorité. Les normes de tolérance, de respect et de civilité applicables à la majorité ne s’appliquent pas à vous. Si vous faites partie d’une minorité religieuse, vous pouvez en toute impunité propager une idéologie suprématiste et prôner l’extermination d’autres minorités, et même de la majorité, si c’est la doctrine de votre religion », affirme Marc Lebuis.

Une porte-parole de la Commission canadienne des droits de la personne, Carmen Grégoire, a refusé de justifier la décision. « Nous ne commentons pas les plaintes. Nous ne confirmons même pas la réception ou le rejet des plaintes pour préserver la confidentialité des dossiers », a-t-elle expliqué.

La légitimité des enquêtes de la CCDP sur la propagande haineuse fait l’objet d’intenses remises en question au Canada. Cet automne, un professeur de droit à l’Université de Windsor, Richard Moon, a jeté un pavé dans la mare. Dans un rapport commandé par la Commission, M. Moon affirme que l’organisme vit une dérive vers la censure dans sa lutte pour réprimer la propagande haineuse (en particulier sur Internet). Il a suggéré l’abrogation de l’article 13 de la loi, afin que la Commission et le Tribunal des droits de la personne n’aient plus à s’occuper de propagande haineuse. Cette tâche devrait revenir à la police, estime M. Moon. Les cas de propagande haineuse pourraient alors être traités en vertu de l’article 320.1 du Code criminel.


Source
http://www.vigile.net/S-attaquer-aux-gais-aux
http://www.ledevoir.com/2008/12/17/223689.html
 
N'empêche que ce sont les propres lois du Canada qui ont pris cette décision?

la loi est une chose mais une communauté de plus fortement soudés et organise est une societé qui n'heistera pas à s'en prendre à lui par tout le moyens .N'importe quel fou n'oserait le faire .personnellement pour ma part il peut dire ce qu'il veut cet imbecile ,mais qu'il le dise sous sa propre raison et non sous l'egide de la religion .La religion se traite chez soi et dans son lieu de culte pas sur la place publique où il risque de trainer des boulets non desirés par sa communauté .


On va encore parler de radicalisation de la communauté musulman ceci par les simples dire d'un illuminé
 
la loi est une chose mais une communauté de plus fortement soudés et organise est une societé qui n'heistera pas à s'en prendre à lui par tout le moyens .N'importe quel fou n'oserait le faire .personnellement pour ma part il peut dire ce qu'il veut cet imbecile ,mais qu'il le dise sous sa propre raison et non sous l'egide de la religion .La religion se traite chez soi et dans son lieu de culte pas sur la place publique où il risque de trainer des boulets non desirés par sa communauté .


On va encore parler de radicalisation de la communauté musulman ceci par les simples dire d'un illuminé

Si lui est un illuminé,qu'en est il des membres de la Commission canadienne des droits de la personne (CCDP) ?

Tu ne crois pas que c'est à eux qu'il faut s'en prendre et faire des reproches?

Enfin,ce n'est pas par hasard,ou par erreur ou par incompétence que cette commission prenne une telle decision?:rolleyes:
 
Les nord américains sont permissif au nom du droit d'opinion ..; cela permet des dérives telle que les nazis et autres extrémiste haineux ... donc cet imam ne fait qu'entrer dans la même brèche que d'autre extrémistes qui exècrent les arabes ...
 
L’Islam ou l’intégrisme ? cible, entre autres, les homosexuels et les lesbiennes. Selon la volonté du prophète, les homosexuels pris dans l’acte de ******* méritent qu’on leur « coupe la tête », écrit l’imam Al-Hayiti. Au sujet des homosexuels et des lesbiennes, il affirme encore : « Qu’Allah les maudisse et les anéantisse dans cette vie et dans l’autre. »

Accusés de semer « le désordre » sur Terre, la plupart des juifs « ne recherchent que les intérêts matériaux et l’argent », écrit par ailleurs l’imam Al-Hayiti. Les femmes non-musulmanes sont des « mécréantes » qui ont été séduites par « le discours enfantin, naïf et simpliste du féminisme. Inutile de parler des conséquences de cette impudeur ; les viols, les maladies vénériennes, le sida, l’herpès, les familles monoparentales, la délinquance, la pauvreté, l’ignorance et tant d’autres », explique l’imam.

Les « mécréants » vivent enfin comme des bêtes, et ils sont inférieurs aux musulmans, peut-on lire dans L’Islam ou l’intégrisme ?. L’Occident tout entier a été noyé dans « la perversité, dans la corruption et l’adultère » par le christianisme, une religion « de mensonge ».



il a le droit de s'exprimer on a pas le droit de le lui intérdire, mais on a le droit en revanche de lui répondre que son discours est un discours haineux, dangereux et archaïque!

ça me débecte les types comme ça qui crachent sur l'occident mais qui sont contenets d'y vivre....

Il peut aller voir ailleurs si ça ne lui plait pas....
 
il est peut-être canadien pur souche il reste quand mm légèrement détraqué....

et rien ne l'empéche d'aller ailleurs si l'occident ne lui pas!

je hais ce genre de fanatique à la ***....qui n'ont pour but que de diviser(à 'inverse d'une religion, qui elle prône l'amour)
 
Residant a Montreal, je n'ai pas remarque d'attention mediatique a ce monsieur.
Quand au extremistes radicaux c'est a denoncer au meme titre que certaines derives de ce meme journal "Le Devoir" souvent anti-toutes les religions Islam y compris.
 
Le propre des extrêmisme, c'est qu'ils n'arrivent plus à comprendre ce qu'est le sexisme, le racisme, l'homophobie car cela correspond à leur mode de pensée qui rejette tout ce qui ne les correspond pas ...
 
Le propre des extrêmisme, c'est qu'ils n'arrivent plus à comprendre ce qu'est le sexisme, le racisme, l'homophobie car cela correspond à leur mode de pensée qui rejette tout ce qui ne les correspond pas ...

s'ils se contentent de le croire à la limite c'est pas bien grave mais qu'ils fassent la propagande de leurs idées à la ***, ça c'est un problème!
 
Le journal de Montréal rapporte que l'imam salafiste Abou AlHayti était imam
à la mosquée Dar al-Arqam de Montréal avant d'être congédié pour ces propos tenus contre Adil Charkaoui, soupconné d'entretenir des liens avec
Al-Qaïda.

Il est dommage qu'il n'a pas été congédié pour ses propos haineux en général
envers la majorité de la population !
 
De son côté, l’éditeur de Point de bascule, un site Internet qui dénonce les dérives idéologiques des islamistes, n’en revient tout simplement pas. Selon lui, la décision de la CCDP démontre l’incohérence des commissions fédérales et provinciales chargées de réprimer le discours haineux. « Si vous faites partie d’une minorité, vous pouvez en toute impunité tenir un discours haineux et méprisant envers la majorité. Les normes de tolérance, de respect et de civilité applicables à la majorité ne s’appliquent pas à vous. Si vous faites partie d’une minorité religieuse, vous pouvez en toute impunité propager une idéologie suprématiste et prôner l’extermination d’autres minorités, et même de la majorité, si c’est la doctrine de votre religion », affirme Marc Lebuis.

Source
http://www.vigile.net/S-attaquer-aux-gais-aux
http://www.ledevoir.com/2008/12/17/223689.html


Il y a des incohérence dans la loi, en effet. Il est interdit par exemple, de
tenir des propos haineux contre un groupe de femme en particulier. Mais
il est permis de tenir ces même propos haineux si ont les adresse envers
toutes les femmes !!! Il n'y a pas d'article de loi qui interdit de faire
de la diffation à une collectivité. Donc en principe, des musulmans pourraient
tenir des propos haineux envers la communauté catholique qui est majoritaire
sans qu'il n'y ait de sanctions, mais à l'inverse, des catholiques pourraient être
punis par la loi pour les mêmes propos, puisqu'il s'appliquerait à une minorité,
les musulmans ou les juifs ou les gays !!!! C'est pas beau la liberté d'expression :rolleyes:

Le tribunal canadien du droit de la personne a déjà fait fermé ou modifié
des sites internet où l'on tenait des propos haineux envers tout les Juifs.

à réfléchir...
 
il est peut-être canadien pur souche il reste quand mm légèrement détraqué....

et rien ne l'empéche d'aller ailleurs si l'occident ne lui pas!

je hais ce genre de fanatique à la ***....qui n'ont pour but que de diviser(à 'inverse d'une religion, qui elle prône l'amour)

Je vois une critique de ce monsieur mais rien pour cette commission:rolleyes:

Les accomodements raisonnables font fureur au Canada depuis quelque temps !

Il a beau être de "pure souche" il a du sans doute eu une enfance pénible... a cause des gays et des juifs... :

Idem;

Que connais tu sur lui et sa vie pour en juger?:rolleyes:
 
Il y a des incohérence dans la loi, en effet. Il est interdit par exemple, de
tenir des propos haineux contre un groupe de femme en particulier. Mais
il est permis de tenir ces même propos haineux si ont les adresse envers
toutes les femmes !!! Il n'y a pas d'article de loi qui interdit de faire
de la diffation à une collectivité. Donc en principe, des musulmans pourraient
tenir des propos haineux envers la communauté catholique qui est majoritaire
sans qu'il n'y ait de sanctions, mais à l'inverse, des catholiques pourraient être
punis par la loi pour les mêmes propos, puisqu'il s'appliquerait à une minorité,
les musulmans ou les juifs ou les gays !!!! C'est pas beau la liberté d'expression :rolleyes:

Le tribunal canadien du droit de la personne a déjà fait fermé ou modifié
des sites internet où l'on tenait des propos haineux envers tout les Juifs.

à réfléchir...

Merci pour ces éclaircissements sur la loi canadienne.
 
Les accommodements raisonnables font fureur au Canada depuis quelque temps !

Il a beau être de "pure souche" il a du sans doute eu une enfance pénible... a cause des gays et des juifs... :D

voila
les musulmans plus qu'ils embarquent dans l'accommodement raisonnables( avec exagération comme ils fonts présentement ) plus qu'ils se donnent la réputation d'etre bel et bien extrémiste et prouvent leurs incapacité à l'adaptation

lorsque le crucifix et interdit dans les hôpitaux et les écoles et tous endroit public parceque c'est un symbole religieux qui dérange les non chrétien,et que les musulmans eux de certaines communautés demande par l'accommodement raisonnable le droit de se promener avec leurs symboles religieux tel que le kirpan

c'est a ne pas chercher trop loin qui creuse sa propre tombe
 
Il y a des incohérence dans la loi, en effet. Il est interdit par exemple, de
tenir des propos haineux contre un groupe de femme en particulier. Mais
il est permis de tenir ces même propos haineux si ont les adresse envers
toutes les femmes !!! Il n'y a pas d'article de loi qui interdit de faire
de la diffation à une collectivité. Donc en principe, des musulmans pourraient
tenir des propos haineux envers la communauté catholique qui est majoritaire
sans qu'il n'y ait de sanctions, mais à l'inverse, des catholiques pourraient être
punis par la loi pour les mêmes propos, puisqu'il s'appliquerait à une minorité,
les musulmans ou les juifs ou les gays !!!! C'est pas beau la liberté d'expression :rolleyes:

Le tribunal canadien du droit de la personne a déjà fait fermé ou modifié
des sites internet où l'on tenait des propos haineux envers tout les Juifs.

à réfléchir...


EXTRAIT DE LA LETTRE DE LA COMMISSION

« ...la majorité des références dont il est question dans L’islam ou l’intégrisme concernent les « infidèles », les « mécréants » ou « les femmes de l’Occident ». Il s’agit de catégories de personnes très générales et diversifiées qui ne constituent pas un « groupe identifiable » tel que décrit à l’article 13. Comme nous l’avons également mentionné, les passages qui identifient les groupes en fonction d’un motif de distinction illicite (homosexuels, lesbiennes, chrétiens, Juifs et femmes non musulmanes) ne semblent pas promouvoir la « haine » ni le « mépris » comme il est mentionné dans l’affaire Taylor. C’est pourquoi le document dont il est question ne semble pas répondre aux critères relatifs au dépôt d’une plainte en vertu du paragraphe 13(1) de la LCDP. »​

Les choses sont très questionnables d'ailleurs dans les cercles canadiens et cela risque de changer prochainement

http://www.chrc-ccdp.ca/publications/report_moon_rapport/summary_resume-fr.asp
 
voila
....../.....

c'est a ne pas chercher trop loin qui creuse sa propre tombe

Ce que j'ai toujours dit... mais on me traite d'islamophobe ensuite.

En France il n'y avait aucun problème de voile... dans les écoles sauf quelques cas isolés qui se résolvaient entre parents, établissement et enseignants sans plus de vagues que cela.

Mais il a fallu crier au scandale quand certains profs ou établissements ont demandé de l'enlever.... exiger de le garder a tout prix... porter cela pratiquement au tribunal....

Total on a mis cela en "scène" et donné en pâture aux médias...cela a abouti a une loi qui l'interdit carrément... en pénalisant du même cout les autres qui n'avaient jamais fait de scandale (kippa et croix).

Ton expression est exacte.
 
Les nord américains sont permissif au nom du droit d'opinion ..; cela permet des dérives telle que les nazis et autres extrémiste haineux ... donc cet imam ne fait qu'entrer dans la même brèche que d'autre extrémistes qui exècrent les arabes ...

possible
seulement jamais lu ce monsieur, alors ce qu'il dit qu'est-ce que j'en sais: il y a un journaliste qui le dit haineux et une commission qui ne le décrit pas comme tel?
comment juger si on n'a pas lu ce qu'il a écrit.

du reste jamais entendu parler de cette affaire: ni de l'imam ni du site "empechant les derives idéologiques". je ne pense pas que ça ait fait tant de remous, probablement que la majorité n'en ont pas entendu parler.
mais bon c un coup de pub l'article tant pour le site que pour l'imam.
 
Ce que j'ai toujours dit... mais on me traite d'islamophobe ensuite.
En France il n'y avait aucun problème de voile... dans les écoles sauf quelques cas isolés qui se résolvaient entre parents, établissement et enseignants sans plus de vagues que cela.

Mais il a fallu crier au scandale quand certains profs ou établissements ont demandé de l'enlever.... exiger de le garder a tout prix... porter cela pratiquement au tribunal....

Total on a mis cela en "scène" et donné en pâture aux médias...cela a abouti a une loi qui l'interdit carrément... en pénalisant du même cout les autres qui n'avaient jamais fait de scandale (kippa et croix).

Ton expression est exacte.

ca s'en vien au Canada et ca profite des failles du systeme

bien sur lorsqu'on manque d'argument on joue à la victime

lorsque quelques choses devient irritante pour toi tu exprime ton desarroi... ben ta pas le droit et c'est plus facile de t'accuser de raciste et d'islamophobe on est sur de pas manquer son coup et gagner la cause

lorsque un musulman qui n' a jamais prier, arrive a son emploi et demande des pauses supplémentaires pour prier allah, et demande sans hésitation des exemptions de quelques taches parceque c'est contre ces principes au non de l,islam,

et cette meme personne est toujours le centre des conflits interpersonnel, qu'il faut quasiment que le gérant fassent des heures supplémentaires pour gérer le conflit et ceci sans exagération!

lorsqu'un employeur peut s'éviter tous ses troubles et veut plus de musulman chez lui suite a des mauvaises expérience ....ben évidemment le problème c'est qu'il est raciste... ben voyons!
 
possible
seulement jamais lu ce monsieur, alors ce qu'il dit qu'est-ce que j'en sais: il y a un journaliste qui le dit haineux et une commission qui ne le décrit pas comme tel?
comment juger si on n'a pas lu ce qu'il a écrit.

du reste jamais entendu parler de cette affaire: ni de l'imam ni du site "empechant les derives idéologiques". je ne pense pas que ça ait fait tant de remous, probablement que la majorité n'en ont pas entendu parler.
mais bon c un coup de pub l'article tant pour le site que pour l'imam.

http://pointdebasculecanada.ca/IMG/pdf/L_Islam_ou_l_Integrisme_3ieme_edition_.pdf

Tu peux le télécharger là :D

et les commentaires de celui qui a porté plainte ici

http://pointdebasculecanada.ca/spip.php?article681
 
possible
seulement jamais lu ce monsieur, alors ce qu'il dit qu'est-ce que j'en sais: il y a un journaliste qui le dit haineux et une commission qui ne le décrit pas comme tel?
comment juger si on n'a pas lu ce qu'il a écrit.

du reste jamais entendu parler de cette affaire: ni de l'imam ni du site "empechant les derives idéologiques". je ne pense pas que ça ait fait tant de remous, probablement que la majorité n'en ont pas entendu parler.
mais bon c un coup de pub l'article tant pour le site que pour l'imam.

humm pas sur moi, il a passé sur la chaine TVA avec Denis Lévesque je cherche dans les archives mais je trouve pas dommage
 
lorsque un musulman qui n' a jamais prier, arrive a son emploi et demande des pauses supplémentaires pour prier allah, et demande sans hésitation des exemptions de quelques taches parceque c'est contre ces principes au non de l,islam,
Parait que tu t'emportes trop...a tel point les accomodements raisonables deprivent la raison a certains :rouge:
Ces cas impensables ne se trouvent que dans ton imagination. Des extremistes existent certes mais restent tres minoritaires, et ces accomodements touchent toutes les croyances (Seikh, juifs...etc) et pas juste les musulmans
 

merci pour le lien
mais honnetement je pense pas que ce soit si constructif que ça
dans l'une ou l'autre des situations: il y aura un côté avec une mauvaise foi et un autre côté qui est incohérent.
savoir qui se situe dans quel côté pour moi ne change rien à l'essence du problème: le problème demeurera.
et donc je préfère lire autre chose ;)

p.s.: mais si je fais la remarque au début c juste pour demander à qui on accorde sa confiance d,emblée...
 
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