Selon Cheb Khaled l'alcool n'est pas interdit en Islam
- Initiateur de la discussion Apocalypto
- Date de début
Il fait comme les bladinautes et bladinettes ici present(e), il prend ce qu'il l'arrange et rejette le reste.
De tt façon l'alcool n'est pas vraiment prohibé,tt juste toleré,on incite les gens a ne pas boire mais en meme temps on ne les decourage pas non plus de façon systematique.
Il est surtout courageux et franc dans sa demarche,
tt les musulmans qui boivent du café au terrasse de bar en journée et qui le soir ou la nuit venue,a l'abri,caché dans quelque recoins,abusent des ces boissons dites illicites.
Abeqoye
VIB
Es-tu d'accord qu'il est plus qu'évident que l'alcool est purement haram en islam??
Non!!!
Il n'est certes pas conseillé d'en abuser mais de la a parler d'interdiction totale,il y a un pas que je ne franchis pas.
Et puis tu est d'accord avec moi qu'une religion qui interdit l'alcool dans une vie terrestre et en fait un element licite et de recompense dans l'au-dela me semble terriblement contradictoire.
Abeqoye
VIB
Allah -Sobhânah wata'âla- dit :
ô les croyants ! Le vin, le jeu de hasard, les pierres dressées, les flèches de divination ne sont qu'une abomination, oeuvre du Diable. écartez-vous en, afin que vous réussissiez. (Al-Maaida: 90)
Le Diable ne veut que jeter parmi vous, à travers le vin et le jeu de hasard, l'inimité et la haine, et vous détourner d'invoquer Allah et de la Salat. Allez-vous donc y mettre fin ? (Al-Maaida: 91)
Le Prophète Mohammed (paix sur lui) a dit :
Dans Sounan Ibn-Majah, Volume 3, Livre des Intoxicants, Chapitre 30, Hadith No. 3371:
"L'alcool est la mère de tous les vices et c'est le vice le plus honteux."
Dans Sounan Ibn-Majah, Volume 3, Livre des Intoxicants, Chapitre 30, Hadith No. 3392:
"Tout ce qui peut intoxiquer en grande quantité est interdit en petite quantité."
Il n'y a donc aucune excuse pour un "petit verre"...
Non seulement ceux qui boivent de l'alcool sont maudits, mais ceux qui traitent avec de façon directe ou indirecte sont également maudits par Allah. Dans Sounan Ibn-Majah, Volume 3, Livre des Intoxicants, Chapitre 30, Hadith No. 3380 :
Anas (qu'Allah soit satisfait de lui) rapporte que le Prophète Mohammed (paix sur lui) a dit : "Allah a maudit dix personnes qui traitent avec l'alcool. Celui qui le distille, celui pour qui il est distillé, celui qui le boit, celui qui le transporte, celui chez qui il est transporté, celui qui le sert, celui qui le vend, celui qui profite de l'argent obtenu par sa vente, celui qui l'achète pour lui-même et celui qui l'achète pour quelqu'un d'autre."
Aphrodisia
w na3na3 ?
Il a été peut etre interdit mais sur plusieurs niveaux :
Une fois, un verset dit : "ne faites pas vos prières si vous êtes saoul".
Donc un musulman peut boire à condition qu'ul ne fait pas la prière ivre, hetta yatweged
Dans un autre verset que je me rappelle pas, il dit que le vin porte des intérêts.
Et dans d'autres verset, c'est totalement intrédit comme les jeux de hasard ect ..
Mais c'est vrrai, ce vin qui est intérdit ici, on le voit dans le coran comme récompense pour les musulmans au Paradis !!
je n'irai pas jusqua"'dire que c'est contradictoire, de peur que les foudres s'abbatent sur moi
Il a été peut etre interdit mais sur plusieurs niveaux :
Une fois, un verset dit : "ne faites pas vos prières si vous êtes saoul".
Donc un musulman peut boire à condition qu'ul ne fait pas la prière ivre, hetta yatweged
Dans un autre verset que je me rappelle pas, il dit que le vin porte des intérêts.
Et dans d'autres verset, c'est totalement intrédit comme les jeux de hasard ect ..
Mais c'est vrrai, ce vin qui est intérdit ici, on le voit dans le coran comme récompense pour les musulmans au Paradis !!
je n'irai pas jusqua"'dire que c'est contradictoire, de peur que les foudres s'abbatent sur moi
En même temps, c'est les arabes qui l'ont chercher. Car au début, seul la prière en étant soul était interdite ! Du coup plus personne ne priait ... etc etc
Allah -Sobhânah wata'âla- dit :
ô les croyants ! Le vin, le jeu de hasard, les pierres dressées, les flèches de divination ne sont qu'une abomination, oeuvre du Diable. écartez-vous en, afin que vous réussissiez. (Al-Maaida: 90)
Ce verset a valeur d'avertissment et non d'injonction.
Le Diable ne veut que jeter parmi vous, à travers le vin et le jeu de hasard, l'inimité et la haine, et vous détourner d'invoquer Allah et de la Salat. Allez-vous donc y mettre fin ? (Al-Maaida: 91)
On est la dans l'incitation a se detouner de l'alcool en invoquant une raison precise mais toujours pas d'injonction divine d'interdiction totale.
ô les croyants ! Le vin, le jeu de hasard, les pierres dressées, les flèches de divination ne sont qu'une abomination, oeuvre du Diable. écartez-vous en, afin que vous réussissiez. (Al-Maaida: 90)
Ce verset a valeur d'avertissment et non d'injonction.
Le Diable ne veut que jeter parmi vous, à travers le vin et le jeu de hasard, l'inimité et la haine, et vous détourner d'invoquer Allah et de la Salat. Allez-vous donc y mettre fin ? (Al-Maaida: 91)
On est la dans l'incitation a se detouner de l'alcool en invoquant une raison precise mais toujours pas d'injonction divine d'interdiction totale.
Aphrodisia
w na3na3 ?
je vais dire que pour le porc, le verset était clair, net et tranchant
pour le vin, il ya quesi queça
Même les savants, chacun explique "écartez vous en" de façons différentes !!
Aphrodisia
w na3na3 ?
s'ils ont bu avec modération, il ne serait pas interdit , koun rah ma kayn ghir tkerkib lkissane
iwa sujet hada à même pas un mois du ramadan
je vais dire que pour le porc, le verset était clair, net et tranchant
pour le vin, il ya quesi queça
Même les savants, chacun explique "écartez vous en" de façons différentes !!
Je vais finir savant,specialiste du Bordeaux et du Bourgogne.
s'ils ont bu avec modération, il ne serait pas interdit , koun rah ma kayn ghir tkerkib lkissane
iwa sujet hada à même pas un mois du ramadan :
La haya2a fi dine ! Connaitre le dine, et le comprendre est un devoir
s'ils ont bu avec modération, il ne serait pas interdit , koun rah ma kayn ghir tkerkib lkissane : D
iwa sujet hada à même pas un mois du ramadan
T'a deja vu un arabe boire avec moderation?
Aphrodisia
w na3na3 ?
Kaykhdou kala b jhala :
Mais pas tous je pense, kaynine dawwakine wel âchakine
T9ala bjhala :langue: !
Aphrodisia
w na3na3 ?
non lkala machi tkala (d'après ce que je sais)
l"kala càd la nouvelle, khbar quoi
Bjouj hlalline
Aphrodisia
w na3na3 ?
dik laâba dial "bjouj hlaline ghir talki men sahti"
oho awedi, wash bitini nchre7lik ina t9ala :langue: ?
Aphrodisia
w na3na3 ?
oho ma bit walou
yak ma fiha chi maâna men dakchi li mamzyanch ??? D
Washtiiii dab biti kat fhmini
Aphrodisia
w na3na3 ?
alors récapitulons
si on prend comme tu le dis toi : tkala b jhala
zaâma achnou heya l'haja li khassha tkoun btkala et non n'jhala ??
d'après mon esprit tordu, les deux sont bons tkala w jhala et surtout jhala
yak ma mchit baâid ???
je pense qu'il s'est mal exprimé tout simplement ou alors il a été incompris (du fait qu'il se soit mal fait comprendre)
je pense que ce qu'il a voulu dire c'est qu'il n'ya nul part écrit que l'alcool est haram en tant que tel
mais selon moi ça n'est pas une raison valable pr le rendre licite pour autant
mais pr lui sans doute que oui
je pense que ce qu'il a voulu dire c'est qu'il n'ya nul part écrit que l'alcool est haram en tant que tel
mais selon moi ça n'est pas une raison valable pr le rendre licite pour autant
mais pr lui sans doute que oui
l'art de faire tourner une discussion sur un point donné vers le sionisme, je trouve ces raccourcis limite dangereux. qu'Ardisson soit sioniste, pro muslim, n'a aucun interet. mais bon il faut bien trouver des responsables autres que nous..
quant à la musique haram, un point c'est tout.. c'est assez fermé, non, comme phrase.. on peut aussi bien la prendre comme celle de Khaled quand il dit que l'alcool n'est pas interdit.
c'est un ordre que tu donnes, de manière directive. si la musique est haram, en tant que divertissement, pourquoi nous poster du Ardisson, c'est aussi un divertissement quelque part.
certains accorde plus de crédit à la sunnah qu'au Coran
je ne suis pas experte...je ne me questionne sur l'Islam que depuis 4 ans ....mais à lire sur tous les forums ( du net) c'est le sentiment que j'en ai !
Naveen
VIB
certains accorde plus de crédit à la sunnah qu'au Coran
je ne suis pas experte...je ne me questionne sur l'Islam que depuis 4 ans ....mais à lire sur tous les forums ( du net) c'est le sentiment que j'en ai !
Un sentiment que je partage, chère Asté!
Et ça fait plus que 4 années que je me suis penché sur la question
.
c'est la moustache , mohamed lol
Il a été peut etre interdit mais sur plusieurs niveaux :
Une fois, un verset dit : "ne faites pas vos prières si vous êtes saoul".
Donc un musulman peut boire à condition qu'ul ne fait pas la prière ivre, hetta yatweged
Dans un autre verset que je me rappelle pas, il dit que le vin porte des intérêts.
Et dans d'autres verset, c'est totalement intrédit comme les jeux de hasard ect ..
Mais c'est vrrai, ce vin qui est intérdit ici, on le voit dans le coran comme récompense pour les musulmans au Paradis !!
je n'irai pas jusqua"'dire que c'est contradictoire, de peur que les foudres s'abbatent sur moi
" SAOUL" ne veut pas dire défenser par l'alcool mais tout simplement le fait d'être énerver ou contrarier dans ces état là on est pas à fond dans la prière.
comme si c'était licite après la prière mais pas avant , sa n'a aucun sens.
Après c comme khaled chacun tourne la phrase à sa guise.