tu et sur que l'on peut faire quelque chose pour Allah ???
de toute façon tous le monde sais bien, qu'être imam na rien de glorieux on dreige les prier sans être rémunérais
Si j'étais le diable
- Initiateur de la discussion nadia2612
- Date de début
de toute façon tous le monde sais bien, qu'être imam na rien de glorieux on dreige les prier sans être rémunérais
moi j'aurai dit, rien que le faite de réciter un verset dans le bon sens, est meilleur que de méditer sur le coran sans jamais le comprendre dans le bon sens
j'ai du mal a comprendre se que tu appel sacrifices ..
de plus tu dit nous, a croire que tu vie avec nous tous ici et que on est tous comme toi parle pour toi, tu parle de pieux a coite qui tu les connais, je te rappel que celons un certains hadiths, on dit que ils y a des gens au jours des comptes, Allah dira a certains qui on étudier la science pour que les gens dise que telle est savant,
mais , si on regarde bien Moise, c'est dieu ou le diable qui lui parle d'un buisson ardent ?
qui peut dire ?
surtout par ces manières : lancer des plaies sur le peuple égyptien pour faire plier le pharaon
c'est même pas humain comme histoire
Et ça va? tu arrive à vivre avec ça? avec cette conception des choses?
(En toute honnêteté)
Même si je pense que c'est plus du Christ ou l'esprit saint qui peut être en nous, Dieu est partout il est plus que cette présence. Il est en tout, partout.
Mais attention ce que je dit n'est pas à prendre!
tu ne sais pas ce que c'est qu'un sacrifice ?
c'est se privé de ce que veux ton nafs pour lintérêt de la religion
Le Dine avance et se propage avec 2 choses
La Foi + l'effort de la foi (bien + sa personne)
thetruth
Symboliquement...
Oui on peut le dire de cette façon
Mais dans le contexte, de ton premier poste ...
On croirez que touts les savants Se sacrifi à tes yeux, et nous nous somme pas a leur hauteurs
Ça peut paraître prétentieux de considérer qu'il y a du divin en soi, qui t'habite. Certains le prendrait comme une hérésie.
Moi je n'en sais rien.
Celui qui discerne, qui ordonne le bien et condamne le mal.
surtout par ces manières : lancer des plaies sur le peuple égyptien pour faire plier le pharaon
c'est même pas humain comme histoire
De tout temps il y a eu des grands chefs et des tyrans, quoi de surprenant?
Tous dépend de quelle point de vue on se place.mais , si on regarde bien Moise, c'est dieu ou le diable qui lui parle d'un buisson ardent ?
qui peut dire ?
surtout par ces manières : lancer des plaies sur le peuple égyptien pour faire plier le pharaon
c'est même pas humain comme histoire
Sais bien pharaon qui a demender que l'on construise une tour pour voir le dieu de musa !
Ceque que tu appel plaies, son des signes pour répondre à son appel
thetruth
Symboliquement...
Et pour le diable?
Non plus sérieusement oui le bien et le mal est en nous, divin et malsain nous habitent à nous de choisir
Oui on peut le dire de cette façon
Mais dans le contexte, de ton premier poste ...
On croirez que touts les savants Se sacrifi à tes yeux, et nous nous somme pas a leur hauteurs
non vous faites n'importe quoi, vous doutez trop
Nous doutons de quoi ? Je te rasur 3afite et moi simplement une analyse defairent de la tien
L'islam que nous pratiquons, n'est pas un islam de sacrifist.
Tu nous parle de la sourate "le soleil "Et pour le diable?
Non plus sérieusement oui le bien et le mal est en nous, divin et malsain nous habitent à nous de choisir
impossible de déterminer qui parle, c'est impossible !
la suite détermine quand même l'injustice et la cruauté des inocents
je pense que vous ne goutez pas tous le sel de l'histoire d'un dieu qui lance des calamités contre toiut un peuple pour faire plier un tyran
c'est pas un dieu mais soit un diable ou tout bonnement des humain de l'époque qui peuvent imaginer cela
voyons voyons, non seulement c'est une action stupide puisque le tyran qui aurait de la compassion pour son peuple serait lui même plus intelligent que celui qui provoque indument la misère du peuple
un etre tout puissant qui ouvre la mer ne peut pas simplement faire plier un pharaon ?
mauvais script du film :langue:
surtout ne doiute pas, il faut pas douter de choses aussi subjective et tellement impossible a vérifier
il y a des milliers de choses pour lesquels tu demanderais aux autres croyants de la terre de douter mais chacun ne veux pas douter de chose aussi peu fiable que leur propre croyance
Sais tu comment on appel cela : ne pas douter de choses subjectives, qui ne sont pas vérifiables ?
les apparence son trompeuse parfois, comme tu le dit pense tu réellement gouter le sel de l'histoire
on étudient le monde ou l'on vie on peut se rendre conte, que les roi son pas forcement,ceux qui on le titre, comment peut-on être un tyran avec une parti du peuple et être compatissent avec l'autre parti ? tien je vais te donne un verset qui en dit l'on sur pharaon
est-ce que seul pharaon tyranniser une part du peuple ?
est-ce-que l'on nomme les plaies ( les signe de dieu ) on cosser des ravage ??
la vie que l'on vie dans se bas monde, ne vaut pas la panne d'être visu sans libre arbitre, foncer quelqu'un qui est un tyran a être compatissent na de sens qui pour se qui pratique la tyrannie, juste pour rappel ceux qui se son noyer, on fait leur choix en traversent
les apparence son trompeuse parfois, comme tu le dit pense tu réellement gouter le sel de l'histoire on étudient le monde ou l'on vie on peut se rendre conte, que les roi son pas forcement,ceux qui on le titre, comment peut-on être un tyran avec une parti du peuple et être compatissent avec l'autre parti ? tien je vais te donne un verset qui en dit l'on sur pharaon
est-ce que seul pharaon tyranniser une part du peuple ?
est-ce-que l'on nomme les plaies ( les signe de dieu ) on cosser des ravage ?? la vie que l'on vie dans se bas monde, ne vaut pas la panne d'être visu sans libre arbitre, foncer quelqu'un qui est un tyran a être compatissent na de sens qui pour se qui pratique la tyrannie, juste pour rappel ceux qui se son noyer, on fait leur choix en traversent
tu as les réponses, lancer des plaie qui ne cause rien , et on en parlerait ?
plier le pharaon ou la classe dirigeante, dieu ou le diable, je ne coinnait pas leur compétance mais le croyant est mieu placé que moi pour y répondre s'il y réfléchi sérieusement
dans l'état actuel des choses, meme des gens peu instruit se rendent de compte que l'on doit inytervenir lorsque qu'on tyranise un peuple
mais chacun mesure aussi le malheur que cette intervention coute au peuple
toute ces idées complexe et humaniste (et bien d'autres) ne sont pas mise en valeur dans les vieux textes religieux, elle apparaissent a l'usage de la raison et de la compassion ... naturelles
meme le fait de décrit ce sombre scénario, on ne peut oublier l'épilogue du peuple parti pour occupé la terre des autres
Dans de telles idées !
Dieu ou le Diable ? : That is the question
explique mieux, je ne sais pas si j'ai compris
est-ce que le diable est capable de fait quelque chose a par le waswas ?qui ici a mis en balance, mais totalement, sans prendre en compte les valeurs qu'on leur attribue
d'un coté ce que le diable fait
et de l'autre ce que dieu fait
qui a véritablement fait cette comparaison ?
Et bien, nous sommes en plein Babel, si ça ne te saute pas aux yeux... Même sans être croyant, l'argent à pris le dessus, le veau d'or si tu préfère.
Le nucléaire va "nous perdre" c'est une évidence. C'est le feu.
Tu ne voit pas que la mauvaise herbe a pris le dessus? Pourquoi donc l'entretenir il faut la brûler!
Mais Dieu n'a pas besoin de se rappliquer pour agir, les choses se font d'ellle même, c'est écrit.
Les voies du Seigneur sont impénétrables.
je ne sais pas c'est chacun qui devrait mesurer le choses écrites sur eux
par exemple en faizant un tableau et ensuite voir les chose qu'on leur attribue
puis ensuite voir en quoi consiste les chose qu'on leur attribue
le diable demande-t-il de lapider les désobéissants, doccuper la terre des autres , s'occupe t'il des penchant sexuels entre adultes consentant ? As il a un moment ou un autre décrété que la femme devait etre soumise a l'homme et inférieur en droit comme le décrit Paul de tarse et autre prophéte de dieu ???
on parle souvent de bien et de mal, pour moi ces valeur sont souvent très controversées et pas forcément objectives
Les deux sont en nous, chacun écoute ce qu'il veut.
Même un athée connait le bien et le mal, c'est en nous. Voir une femme à moitié enterré agoniser sous les jets de pierre, faut être vraiment un Diable pour dire que c'est une punition divine!
Et bien, nous sommes en plein Babel, si ça ne te saute pas aux yeux... Même sans être croyant, l'argent à pris le dessus, le veau d'or si tu préfère.
Le nucléaire va "nous perdre" c'est une évidence. C'est le feu.
Tu ne voit pas que la mauvaise herbe a pris le dessus? Pourquoi donc l'entretenir il faut la brûler!
Mais Dieu n'a pas besoin de se rappliquer pour agir, les choses se font d'ellle même, c'est écrit.
Les voies du Seigneur sont impénétrables.
l'argent a pris le dessus ? Depuis quand ?
mais ou est ce que tu as vu cela ? Dans quel film tu vis, pour ne pas voir que depuis la nuit des temps il y a eut des riches et des pauvres, des dominant/dominés
ou est ce que tu as vu les religions véritablement combattre cela ?
personnellement j'ai vu des action spectaculaire dans la Grèce antique comme l'abolition des dettes .... j'ai vu des théories politiques sur la répartition ou contre l'exploitation
mais c'est quand même pas moi qui a fait que on diabolise si souvent le marxisme en religion
mesure donc les paradoxes de ce domaine
pas exactement , les rationalistes modernes ont tendance a rejeter ces idées toute faites de dualité simplistes
punir les gens par la violence, on est dubitatif ou carrément opposé surtout quand on est rationaliste tu veux dire !
tu peux faire aussi un tableau sur ce que les religions ont fait perdurer et ce que la raison réprouvait aux même époques et même des inversion des notion de bien et de mal
Erf... On n'est pas sur la même fréquence faut dire...
Les sectes ne combattent rien! Ce sont des poisons! Il n'y a que les livres Saint à prendre en considération. L'Homme se doit d'être libre dans ces actes et ces pensées.
Un dogme établit n'est qu'une entité, il n'est pas forcément représentatif des individus qui le compose.
L'argent à bien pris le dessus désolé. Combien le vénère et l'adore? C'est l'argent qui contrôle le système. Mais on n'a pas besoin d'argent on a juste besoin de bon sens et de savoir vivre.
J'aime bien les shtroumpfs comme concept de vie si tu me suis
il y a une différence dans le sens de écouter ce qu'il y a en chacun de nous
si une chose est annoncée comme bien puise que venant de dieu
ce n'est pas pareil que
une chose est bien en vertu des argument qu'on lui apporte
il est universellement reconnu que en religion les choses furent incontestées ou difficilement contestable même quant ce n'était que des choses traditionelle régionales
il est bien évident que la raison n'est pas parfaite a résoudre les problèmes mais c'est bien elle qui apporté les nouveaux domaine de réflexion propice a l'avancée éthique humaine
en dehors des faits
on peut comprendre cela par le fait que même si un dieu existait, rien ne prouve que les prophétes n'écoutaient pas leur intérêt perso et les tradition locales (diaboliques)
par contre si dieu est ce qu'il est : origine du monde , alors il doit être indéniable qu'il nous a donné la raison pour mieux juger des choses
la raison doit etre absolument et indubitablement supérieure aux écrits pour juger de ce qui est diabolique ou pas , bien ou mal (pour faire simple bien que je n'aime pas cette dualité des choses)
(phrase en gras a l'intention surtout de ali91 )
ps j'ai souligné deux partie pour comprend le lien entre elles et que cela constitue une réponse
Je suis d'accord, justement peut on reconnaître? Oui.
Celui qui s'inspire de Dieu ne demande rien. il ne jure pas pour tromper, il ne prêche pas pour un quelconque intérêt, il se contente d'appeler les gens au bon sens, avec le coeur et la raison. Dans le coran il est bien dit de prendre garde et de vérifier si ce que l'on nous sert est bien authentique et en accord avec ce que Dieu nous enseigne.
Erf... On n'est pas sur la même fréquence faut dire...
Les sectes ne combattent rien! Ce sont des poisons! Il n'y a que les livres Saint à prendre en considération. L'Homme se doit d'être libre dans ces actes et ces pensées.
Un dogme établit n'est qu'une entité, il n'est pas forcément représentatif des individus qui le compose.
L'argent à bien pris le dessus désolé. Combien le vénère et l'adore? C'est l'argent qui contrôle le système. Mais on n'a pas besoin d'argent on a juste besoin de bon sens et de savoir vivre.
J'aime bien les shtroumpfs comme concept de vie si tu me suis
je regrette , mais l'argent n'a pâs plus pris le dessus que dans l'antiquité (1), je pense qu'on en parle plus mais que le probleme est toujours le même
le seul pays qui a vraiment fait quelque chose sur les disparité de moyens de vie c'est Cuba
(attention je ne vante rien, je ne fais que constater qu'un pays extrêment pauvre a un IDH supérieur a bien des pays riches)
et j'ai constaté que les religions se sont toujours opposées aux principes politiques de répartition des richesse en vantant le fait de donner
mais que de tout temps il y a eut des gens qui considéraient que la charité c'était un l’équivalent d’admettre la disparité et que des systèmes rationnelle, ne suppriment pas forcément l'argent mais jugulent les plus grands travers que génère non pas l'argent mais les principe régissant sa répartition
(1) imagine le pouvoir colossale des financier organisant des armada de navire marchand en militaire chez les phénitiens .... mais tu t'imagine le pouvoir de l'argent dans ces société ?
imagine ce que représentais l'argent dans les société ancienne, bourgeoisie, financiers .... je ne vois pas de grande différence danbs les faits
je dirais même que les disparité sont moins grande en échelle de comparaison aux plus pauvres, ce qui est nouveau c'est notre prise de conscience du pouvoir de l'argent sur la société