Si un savant se trompe il est pardonné

C'est pas en se posant des question qu'on va sortir de l'ignorance ..... Les savants (les pieux) ont fait des sacrifices pour arriver a ce niveau peut être même Allah leur donner la science et la bassira et c'est pas en lisant un livre ou en se posant des question ou en comprenant l'arabe qu'on obtient bassira
tu veut dire que le coran na pas débiliter même pour ceux qui savant lire l'arabe :eek:

les savant sont plus informe que le coran ?
 
la je ne reproche rien au dit savant, mais les gens qui nous dise que si un savant se trompe ils à la moité du mérite, et que ceux qui on suivie leur conseille , ils son pardonne comme les savants qui se sont trompes .... il y a un verset qui va dans se sens ?

286/1. Allah n'impose à aucune âme une charge supérieure à sa capacité. Elle sera récompensée du bien qu'elle aura fait, punie du mal qu'elle aura fait. Seigneur, ne nous châtie pas s'il nous arrive d'oublier ou de commettre une erreur. Seigneur ! Ne nous charge pas d'un fardeau lourd comme Tu as chargé ceux qui vécurent avant nous. Seigneur ! Ne nous impose pas ce que nous ne pouvons supporter, efface nos fautes, pardonne-nous et fais nous miséricorde. Tu es Notre Maître, accorde-nous donc la victoire sur les peuples infidèles.
 
plusieurs fois je t ai dit que celui ou celle qui n a pas de takwa ni crainte de dieu n a pas de dhin.un savant dans son essence et takiy
pourquoi tu mets toujours en doute leurs paroles et tu les dénigre,soit un peu humble et descend sur terre,ne prend pas tes certitudes pour vérité, arrête de te vanter de tout savoir et comprendre , y a des choses dans la religion qui dépasse ton raisonnement très limite
un savant après avoir fait un énorme ijtihad sur une question donnée, ne te dira JAMAIS que ce qu il dit et la vérité absolut il dit JOUJOURS Allah ouaaalem.
le savoir absolut appartient au savant suprême Allah aazawajal
si on dit Alla ou ouaaalem, avant de donne des réponse, on a plu rien a dire,
 
la je te comprend pas cher Sempro, ou tu voie de ma pas un manque de respect ?

il me semble qui y a un verses qui, dit si on a pas la connaissent de quelque chose on doit pose que question a ceux qui on un savoir ; )
tu penses qu'ils détournent les gens, c'est pas du manque de respect?

si un verset le dit c'est quoi qui te déranges?
 
plusieurs fois je t ai dit que celui ou celle qui n a pas de takwa ni crainte de dieu n a pas de dhin.un savant dans son essence et takiy
je me demend comment on fait pour voire leur takwa ? je pense que seul le créateur de toutes chose prouve le savoir [/QUOTE]
pourquoi tu mets toujours en doute leurs paroles et tu les dénigre,soit un peu humble et descend sur terre,[/QUOTE]toi tu me juge un peut trops facilement, dans ta façon de parle de moi, je ne voie pas d'humilité
ne prend pas tes certitudes pour vérité, arrête de te vanter de tout savoir et comprendre ,
que dire de plus je pose des question sans plus
y a des choses dans la religion qui dépasse ton raisonnement très limite
comme que tu est plus savant que moi
un savant après avoir fait un énorme ijtihad sur une question donnée, ne te dira JAMAIS que ce qu il dit et la vérité absolut il dit JOUJOURS Allah ouaaalem.
le savoir absolut appartient au savant suprême Allah aazawajal
oui, il y a un verset avec le ange
 
286/1. Allah n'impose à aucune âme une charge supérieure à sa capacité. Elle sera récompensée du bien qu'elle aura fait, punie du mal qu'elle aura fait. Seigneur, ne nous châtie pas s'il nous arrive d'oublier ou de commettre une erreur. Seigneur ! Ne nous charge pas d'un fardeau lourd comme Tu as chargé ceux qui vécurent avant nous. Seigneur ! Ne nous impose pas ce que nous ne pouvons supporter, efface nos fautes, pardonne-nous et fais nous miséricorde. Tu es Notre Maître, accorde-nous donc la victoire sur les peuples infidèles.

donc si le coran est trop complique pour le comprendre, on est pardonne si on fait l'effort de chercher a le comprendre, et que l'on se trompes on peut être pardonne ......
 
enseigner c'est guide ou je me trompe ?

si tu veux... qui permet d'enseigner et de comprendre?
des élèves même en ayant le même prof et exactement les mêmes cours n'ont pas le même niveau à la sortie
le prof en a guider certains plus que d'autres?
 
bon sa répond pas a mes question, de l'intitulé,
tu cherches des réponses et tu dis que tout est dans le coran.. tu sais ou chercher alors... si tu demande c'est pas pour savoir mais pour "manquer de respect".. ou bien tu veux "guider" les autres.
 
Quelques qualités des grands savants qui ont un caractère qui se différencie du caractère de ces insectuels qui ne portent du savant que le nom :
- Un savant est un être humble qui ne te dira jamais qu’il est savant ;
- Un savant est un être qui craint la sacralisation de ses avis et ses jugements ;
- Un savant est un être qui te conseillera l’apprentissage du Coran, les sciences, et les sagesses ;
- Un savant est un être qui encourage la recherche et la méditation et qui ne te dira jamais « cesse de méditer sur la parole divine et ses textes et laisse-nous méditer à ta place et interpréter les textes coraniques à ta place » ;
- Un savant est un être qui n’est pas sûr de son sort final et il ne te dira jamais « suis-moi, tu feras partie du groupe sauvé ».
 
tu cherches des réponses et tu dis que tout est dans le coran.. tu sais ou chercher alors... si tu demande c'est pas pour savoir mais pour "manquer de respect".. ou bien tu veux "guider" les autres.

tien comme tu le dit, je pense que je suis en-tains de comaitre une erreur si comme tu le dis, je veut guide :eek:

on peut pas guide a la place de dieu ou je me trompe
 
donc si le coran est trop complique pour le comprendre, on est pardonne si on fait l'effort de chercher a le comprendre, et que l'on se trompes on peut être pardonne ......
Bien sure puisque c'est écrit !
Mais il faut relativiser, car ce qui est écrit ne l'est pas pour que l'on se trompe, du moins pour les choses de base. Au regard de la clarté des versets, la chance de se trompé est quasiment nulle, à moins de le faire exprès. Mais il arrive que l'on puisse se tromper pour des choses complexes, qui n'ont la plupart du temps aucun incidence majeure sur le dogme et la croyance.
 
Quelques qualités des grands savants qui ont un caractère qui se différencie du caractère de ces insectuels qui ne portent du savant que le nom :
- Un savant est un être humble qui ne te dira jamais qu’il est savant ;
- Un savant est un être qui craint la sacralisation de ses avis et ses jugements ;
- Un savant est un être qui te conseillera l’apprentissage du Coran, les sciences, et les sagesses ;
- Un savant est un être qui encourage la recherche et la méditation et qui ne te dira jamais « cesse de méditer sur la parole divine et ses textes et laisse-nous méditer à ta place et interpréter les textes coraniques à ta place » ;
- Un savant est un être qui n’est pas sûr de son sort final et il ne te dira jamais « suis-moi, tu feras partie du groupe sauvé ».
il me semble que tu a oublier un autre commandement
 
Bien sure puisque c'est écrit !
Mais il faut relativiser, car ce qui est écrit ne l'est pas pour que l'on se trompe, du moins pour les choses de base. Au regard de la clarté des versets, la chance de se trompé est quasiment nulle, à moins de le faire exprès. Mais il arrive que l'on puisse se tromper pour des choses complexes, qui n'ont la plupart du temps aucun incidence majeure sur le dogme et la croyance.
donc les chose complexes dans le coran, sont peu en nombre ou nombreux ?
 
si on dit Alla ou ouaaalem, avant de donne des réponse, on a plu rien a dire,
c' est une manière très méritoire de reconnaître que , malgré notre savoir et connaissance aussi grand soit il,c est une goutte d' océan par apport aux savoir que dieu azzawajal nous a gratifiées et le peu qu on a eu ,nous ne donne pas le droit de s' en vanter
 
les gens les plus proche de Dieu azzawajal sont les savants.
cherchez le savoir la ou il se trouve est une obligation.
on s' improvise pas savant,comme certains le font,surtout en matière de religion.
la plupart des savants ont un bagages théologique et intellectuel hors norme , je ne pense pas qu' une personne sensée sur bladi ou ailleurs puisse rivaliser avec eux ,surtout avec le peu de savoir qu on possède.
celui qui a cet prétention ici , ne peut être qu' un prétentieux et orgueilleux.
la première vertu d' un savant c' est l’humilité, la sagesse,takwa,le respect de ses contemporain même si y a divergence ou désaccord sur un sujet

Et il est encore plus prétentieux, et ça nécessite encore plus d'orgueil, de se dire savant et dire qu'on est au dessus de la majorité parce qu'on est les seuls à pouvoir comprendre le Coran correctement. J'interprète aussi bien le Coran que les savants, pourquoi ? Parce que tout comme eux, j'ai une raison pour réfléchir et des yeux pour voir et lire. Les savants ne me sont pas supérieur dans leur raison et ce qu'ils ont appris ne m'est pas inaccessible. Tout le monde, je dis bien tout le monde, est capable de comprendre le Coran par lui-même.

moi on me sort si un savant se trompes il est pardonne :(

qui lui pardonne les suiveur ou le créateur ? si les savant on étains ou sont élue part dieu comme font ils pour se trompe ?

Qui a dit que les savants sont les élus de Dieu ? Dans ce cas pourquoi ne pas dire tout simplement qu'ils sont des prophètes ? Non les savants sont comme toi et moi, ils sont juste un peu plus prétentieux et (sous prétexte qu'ils ont appris des choses que nous n'avons pas appris) se disent "savants". Or ces choses qu'ils n'ont pas appris, on lis quelques livres et on les sait, tout comme eux.
 
moi je cherche a comprend,

si je dit quelque chose on va dit que je manque de respect, :(
Dis ce que tu penses et ne calcule pas la réaction des autres.

Il n’y a aucun mal dans la consultation d’un X ou un Y sur des questions et des sujets qui nous dépassent ou des points qu’on n’arrive pas à voir clair… C’est ce que je fais quand je me trouve face à un thème qui m’est inaccessible et qui me pousse à me rendre chez un de mes amis ou un de mes anciens collègues qui se sont spécialisés dans les sciences islamiques pour éclairer ce qui m’est obscur… Mais avant de me rendre chez ces personnes, je fais l’effort d’apprendre et comprendre par moi-même… Le Coran est un Message qui s’adresse à mon intellect… Je suis ordonné de lire, méditer, et compter sur mon intellect pour accumuler mes points de vue comme je suis ordonné de rechercher des explications chez les personnes qui sont dignes de ma confiance et qui méritent qu’elles soient consultées en cas d’incompréhension… Je suis même ordonné de découvrir la pensée des autres, échanger avec eux nos diverses positions et points de vue… Peut-être que l’autre me partagera des conceptions et des idées que je vais trouver plus justes et plus pertinentes que mes conceptions et mes idées actuelles.
 
donc les chose complexes dans le coran, sont peu en nombre ou nombreux ?

Quand j'emploie le mot "complexe" c'est une façon de parler pour me faire comprendre.
En réalité le coran est simple à comprendre, car il ne s'adresse pas à des gens qui ne peuvent comprendre, Dieu facilite la compréhension de sa parole à toutes ses créatures.
Mais il faut garder à l'esprit que le coran est valable jusqu'à la fin, jusqu'au terme fixé par Dieu à l'humanité et à toutes choses. Donc, il va de soit que l'homme du deuxième millénaire ne peut comprendre, ce que comprendrai du coran l'homme du troisième millénaire, il ne peut donc que se trompé s'il essaye de d'interpréter les choses qui le dépassent, à moins qu'il ne soit devin, ou qu'il fasse un saut dans le futur.
Tout comme l'homme du premier millénaire qui s'est trompé en essayant d'interpréter des choses que seul l'homme d'aujourd'hui puisse appréhender, c'est pour cela que plusieurs versets font état de l'argument "Dieu seul sait, mais vous ne savez pas....."
Pour conclue, on ne peut pas dire du coran, qu'il est complexe ou qu'il est facile, il est en réalité les deux à la fois, et pour cause, même à lire ce qui ne concerne pas le présent, l'homme arrive à comprendre, mais pas à apprehender. Le coran est le coran, ni facile ni compliqué.
 
vous êtes tout le temps dans l' extrême,
aimer le prophète sws PLUS QUE SOIT MÊME est association ,
respecter les savants du suivisme(vous nous prenez vraiment pour des demeurées)
comment trouver grace a vos yeux?
désolé mais ce que vous faites dépasse l' entendement
savez vous au moins que le simple fait de déplacer ou omettre ne serai ce qu une voyelle dans une sourat et deja un grave peche
 
Dis ce que tu penses et ne calcule pas la réaction des autres.

Il n’y a aucun mal dans la consultation d’un X ou un Y sur des questions et des sujets qui nous dépassent ou des points qu’on n’arrive pas à voir clair… C’est ce que je fais quand je me trouve face à un thème qui m’est inaccessible et qui me pousse à me rendre chez un de mes amis ou un de mes anciens collègues qui se sont spécialisés dans les sciences islamiques pour éclairer ce qui m’est obscur… Mais avant de me rendre chez ces personnes, je fais l’effort d’apprendre et comprendre par moi-même… Le Coran est un Message qui s’adresse à mon intellect… Je suis ordonné de lire, méditer, et compter sur mon intellect pour accumuler mes points de vue comme je suis ordonné de rechercher des explications chez les personnes qui sont dignes de ma confiance et qui méritent qu’elles soient consultées en cas d’incompréhension… Je suis même ordonné de découvrir la pensée des autres, échanger avec eux nos diverses positions et points de vue… Peut-être que l’autre me partagera des conceptions et des idées que je vais trouver plus justes et plus pertinentes que mes conceptions et mes idées actuelles.
c'est joliment bien dit , ;)
 
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