C'est vrai que c'est bizarre.
Non, le message doit être clair mais pas simple. Dieu n'est pas simple. Le message chrétien est clair : Dieu s'est fait homme pour nous sauver parce qu'il nous aime. La phrase est claire, mais lorsqu'on creuse (et il faut creuser), c'est loin, très loin d'être simple. C'est mystérieux, c'est complexe, bref, c'est divin.
Les romains avaient besoin d'une religion pour unifier l'Empire. Ils l'ont trouvée dans le Christianisme, qui était une véritable révolution à l'époque et qui séduisait beaucoup de gens. Pendant plusieurs siècles, le Christianisme a emprunté les voies de communication de l'Empire et s'est servi de ses infrastructures pour s'y diffuser. Il ne faut pas oublier que la superpuissance de l'époque était l'Empire romain, et sa capitale Rome. C'était là que tout se passait. Ce n'est donc effectivement pas étonnant que Rome soit devenu l'épicentre de la nouvelle religion.
ah oui, Dieu s'est fait homme pour sauver, cela te parait clair ??
oui mais c'est pas tant le fait que ce soit à rome qui me dérange,c'est le fait que ce soit deux personnages avec une histoire trés bancale lol
ben non!!! pas moi avec tout ce que les romains ont fait subir à sidna issa as c'est pas logique et je comprend qu'une grande majorité de chrétiens n'aient pas suivie ni paul ni pierre ils avaient pas confiance en eux et surtout quand ils ont changé des textes par eux mêmes comme la circoncision ou encore le porc ou le sacrifice de l'animal donc quand je découvre tout ceci je me dis qu'ils étaient restaient paiens leurs conversions n'était qu'un strata pour falsifier la religion dans le seul but d'attiré à eux beaucoup de "disciples" et fortifié rome en homme vu qu'ils manquaient d'hommes
oublie ma personne, elle n'a pas d'importance ds cette discussion
tu es sérieux là ?
Quels chrétiens n'avaient pas confiance en Pierre et Paul ?
Si on est honnête il faut dire que le sacrifice de l'animal n'a pas été change. Il y a un débat dans les actes des apôtres sur la question. Ils n'ont pas changé les textes sur ce point, c'est plus subtil. Ils ont plutôt statue sur le fait que les non circoncis et ceux qui mangeaient du porc pouvaient eux aussi recevoir la parole du dieu unique. Eux mêmes ont continué à appliquer la loi juive jusqu à la fin de leur vie. C'est cette controverse dont il est rendu compte dans les actes. Les textes n'ont pas été change (et pas celui de l'ancien testament qui contient ces interdictions).
Rien de plus logique que Pilate ait été admiratif a la rencontre de Jésus non ? Certains disent en effet qu'il est devenu chrétien... S'il y avait une biographie historique de Pilate je la lirai sans doute.
Je n'exprime absolument aucune haine au travers de ces phrases, tu vas je suppose commencer à la jouer victimisation, je ne serais pas un antisémite à l'occasion ?
Les lois de Moïse ce sont les 10 commandements qui restent effectivement toutes valables pour les chrétiens (dieu unique , pas d'invocation de dieu en vain, pas d'idoles , pas d adultères , pas de faux témoignages , le sabbat , ...) - a noter que les habitudes alimentaires ne s'y retrouvent pas. Mais on les trouve ailleurs bien sûr.
Oui, c'est très clair, une fois qu'on a fait l'effort de réfléchir, de comprendre la logique du Christianisme (tout est très cohérent chez les chrétiens). Mais pour y parvenir, vous devez temporairement vous défaire de vos concepts musulmans, qui vous aveuglent dès que vous devez appréhender la foi chrétienne. Par exemple, vous n'auriez pas écrit votre deuxième phrase si vous aviez pris en compte le concept de Trinité. De plus, je vous rappelle que les chrétiens ne se sont pas coupés de l'héritage grec, qui nous a légué la philosophie et la démarche scientifique. Vous, musulmans, avez rompu avec cet héritage. Nous avons 2000 ans d'histoire philosophique et théologique derrière nous, ce n'est pas rien.
C'est digne de la mythologie grecque.
Et les crimes commis au nom de l'islam, on en parle ? Et l'esclavage musulman, on en parle ? Et le statut des juifs et des chrétiens en terre d'islam, on en parle ?
Non pas la démarche scientifique, on arrête là un instant, il n'y a absolument rien de raisonnable ds vos explications!
Je ne crois pas qu'ils aient atteint un degré de reflexion concernant cette question, du moment qu'ils ne connaissent pas le Créateur à sa juste valeur.
Sais tu que dans le Coran le Créateur a des mains , un visage , des yeux , il s'asseoit sur un trône , etc. ?
Vous devriez regarder les conférences d'Aurélien Barreau, astrophysicien et docteur en philo, sur Youtube. Vous y découvririez la genèse de l'esprit scientifique. Pourquoi croyez-vous que Bagdad fut un temps le centre des sciences ? Pourquoi croyez-vous que Constantinople le devint ensuite ? Comment pensez-vous qu'est née la Renaissance en Europe ? A chaque fois, l'héritage de la pensée grecque en a été le moteur.
ne pas tuer .. je suppose qu'il faut comprendre par là, ne pas tuer un autre chrétien .. mais ceux que vs considérerez comme hérétiques, musulmans, impures ou juifs .. pas de soucis, défoulez vous !?
2000 ans de théologie et de philosophie vous contredisent.
Non !!! Tu plaisantes j'espère , excusez moi ca m'a fait rire pour être honnête je ne m'attendais pas à ça lol
MDR ! L'esclavage aux USA cela ne vous dit rien ?
je ne dis pas le contraire.. d'ailleur cela ne s'est pas fait avec la benediction de l'Eglise connue pour son obscurantisme, bien au contraire . c'est meme je pense, une période ou ont germé les prémices ideologiques qui marqueront la fin prochaine du pouvoir et de la foi chretienne
Savez-vous que ce sont les moines en Europe qui ont conservé le savoir antique au haut Moyen-Age, à une époque instable et en pleine régression civilisationnelle ? Savez-vous que l’Église a souhaité concilier philosophie et théologie ?
Oui et je rajouterai aussi qu'aujourd'hui le christianisme est la seule grande religion qui a intégré la critique historique à sa propre théologie (voir les textes de Joseph Ratzinger sur le sujet) et ce n'est pas rien ...
Ah moi je t'ai pose quelques questions sur le Coran et l'islam un peu plus haut (et ce ne sont pas forcément des contradictions d'ailleurs)
L'Eglise à conservé bcp de chose, et en a brulé bcp .. l'heritage musulman laissé ds la péninsule ibérique.
tout à fait , beaucoup étaient de bon moine sinçère avec dieu, et je sais aussi que beaucoup ont étaient délaissé par leur supérieurs et pire encore torturé et tué quand ils voulaient pas aller dans leur sens surtout quand il s'agissait de certains de certains écrits
A dire ? C'est simple : que vous n'avez pas moins à vous reprocher que les autres. Je ne nie pas les exactions commises au nom du Christianisme, faites-en de même de votre côté. Quant aux contradictions dans le Coran, il y en a tellement qu'on ne sait pas où donner de la tête. Mais celle concernant la nature de Jésus est, je trouve, la plus intéressante. https://www.bladi.info/threads/pourquoi-musulmans-savent-discuter.515626/page-9#post-17127543
En effet. C'était cette période à Bagdad que j'évoquais, où chrétiens, juifs et musulmans conversaient entre eux et approfondissaient leur foi dans le respect et l'intelligence.
La reconquista a chassé juifs et musulmans d'Espagne, provoquant du même coup le départ de précieux savants. La même chose s'est produite lors de la révocation de l'édit de Nantes, où l'élite protestante s'est réfugiée en Europe du Nord. Ce sont des pertes, mais ce n'est pas l'Eglise qui en est responsable. C'est la simple conséquence des luttes politiques.
il y a beaucoup de doc qui traîte le sujet sur les moines mais aussi des philosophes musulmans persécuté eux aussi par les mollahs qui les chassés ainsi que des medecins musulmans si il y avait pas les moines ou certains chrétiens lambda ces musulmans qu'aujourd'hui font partie de l'histoire et fondateur de la philosophie ainsi que la médecines, n'auraient jamais pue accomplir leur travaux
