Sterilisation chez les animaux

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Les chats tuent des milliers d'espèces d'oiseaux, souvent par pur plaisir.
« Les chats, eux, tuent en moyenne 5 à 6 oiseaux par an. Pas de quoi fouetter un chien me direz-vous ? Cela ne fait qu’un oiseau tous les deux mois au menu de votre félin. Le problème, c’est qu’avec 13 millions de chats en France, ce n’est pas moins de 75 millions d’oiseaux qui passent à la casserole chaque année en France. Aux Etats-Unis, les chiffres donnent le vertige : si on en croit une étude publiée dans Nature en 2013, c’est entre 1,4 et 3,7 milliards d’oiseaux qui sont tués par les chats

«En 2018, plus de 11% des animaux accueillis en centres de sauvegarde LPO furent des animaux blessés par des chats : 84 % sont des oiseaux, 16% sont des mammifères ou des reptiles. La bibliographie nous permet d'estimer à 75 millions le nombre d’oiseaux tués, en une année, en France.»


« rien que les chats domestiques tuent environ 324 millions de petits animaux par an »

 
Et le din dit : (cheikh Ibn 'Uthaymîn)

« Si les chats sont nombreux et nuisibles et que cette pratique ne leur fait pas de mal, il n'y a alors pas de mal à le faire, car c'est mieux que de les tuer après qu'ils ont vu le jour."
 
Nan mais Morjani n'a pas lu jusque là :joueur:
Ce thread démontre bien que les musulmans qui se réfèrent au Dine pour juger de ce qui est moral ou pas, sont différent de vous qui vous référez à vos propres délires et ceux de vos maitres du moment. Tout ce qui se ressemble s'assemblent et ce thread le démontre parfaitement, tous les non musulmans de ce thread sont naturellement tous d'accords.
 
......, tous les non musulmans de ce thread sont naturellement tous d'accords.
Tu takfirises le cheikh Ibn 'Uthaymîn -rahimu Llah- avec lequel je suis tout à fait d'accord ?

... dont la fatwa est très claire :

« Si les chats sont nombreux et nuisibles et que cette pratique ne leur fait pas de mal, il n'y a alors pas de mal à le faire, car c'est mieux que de les tuer après qu'ils ont vu le jour."

Le sujet du fil est "la stérilisation chez les animaux".

De plus, lorsqu'on est musulman, on se renseigne sur sa propre religion avant de balancer du "oui, c'est haram" à tous propos.....genre, moi je sais tout. :)
 
Dernière édition:
La cruauté animale c'est la douleur que l'on peut infliger à un animal. Quelle qu'en soit la raison.
Je suis étonné qu'une stérilisation sous anesthésie puisse sembler plus cruelle qu'un égorgement. La finalité des actes (se nourrir dans un cas et empêcher d'euthanasier des chatons dans l'autre) ne me parait pas décisive pour trancher.
Ta définition à toi... la cruauté c'est le désir de faire souffrir, peut être que toi quand tu manges de la viande tu es animé par ce désir de faire souffrir...
Moi je suis étonnée d'un tel raccourci qui pue la haine d'une communauté... au passage je ne mange pas de viande et trouve ton raccourci debile... aucun être humain sur terre qui mange de la viande n'en mange par envie de faire souffrir un animal ..
 
Ta définition à toi... la cruauté c'est le désir de faire souffrir, peut être que toi quand tu manges de la viande tu es animé par ce désir de faire souffrir...
Moi je suis étonnée d'un tel raccourci qui pue la haine d'une communauté... au passage je ne mange pas de viande et trouve ton raccourci debile... aucun être humain sur terre qui mange de la viande n'en mange par envie de faire souffrir un animal ..
Tu tires des conclusions de choses que je ne dis pas.
La cruauté ce n'est pas seulement le désir de faire souffrir, mais l'indifférence par rapport à la souffrance.
Oui ça m'embête que des animaux que je mange souffrent à l'abattoir en 2021. Et ça m'embête aussi que des chatons soient euthanasiés parce que leurs propriétaires n'assurent pas.
On sera jamais d'accord mais épargne moi les morjaninades type "haine d'une communauté":rolleyes:
 
Tu tires des conclusions de choses que je ne dis pas.
La cruauté ce n'est pas seulement le désir de faire souffrir, mais l'indifférence par rapport à la souffrance.
Oui ça m'embête que des animaux que je mange souffrent à l'abattoir en 2021. Et ça m'embête aussi que des chatons soient euthanasiés parce que leurs propriétaires n'assurent pas.
On sera jamais d'accord mais épargne moi les morjaninades type "haine d'une communauté":rolleyes:
Je ne t'épargne que ce dont tu n'es pas responsable... venir comparer la stérilisation avec le fait de se nourrir et surtout ne viser qu'un type d'abattage propre à une communauté c'est de la haine d'une communauté rien d'autre... maintenant je te laisse à tes comparaisons débiles et tes œillères ;)
 
Je ne t'épargne que ce dont tu n'es pas responsable... venir comparer la stérilisation avec le fait de se nourrir et surtout ne viser qu'un type d'abattage propre à une communauté c'est de la haine d'une communauté rien d'autre... maintenant je te laisse à tes comparaisons débiles et tes œillères ;)
Je te rassure: l'abattage avec l'animal assommé n'est pas non ma tasse de thé.
Comme je discute avec des gens qui prônent l'égorgement, je trouvais bizarre que la stérilisation soit à ce point condamnée.
 
Alaykum salam

oui c’est haram.
wa 'alaykum salam

donc, d'après les shouyoukh de bladi, ceci n'est pas valable, islamiquement parlant :

- Al-Muhît al-Burhânî mentionne : « Il est permis de castrer les chats s'il existe un intérêt à le faire ou si cela peut éviter un dommage. »

- al-Wâqi'ât mentionne : "Il est permis de castrer le bétail si cela les rend aptes à la consommation »

- cheikh Ibn 'Uthaymîn : « Si les chats sont nombreux et nuisibles et que cette pratique ne leur fait pas de mal, il n'y a alors pas de mal à le faire, car c'est mieux que de les tuer après qu'ils ont vu le jour.»

 
wa 'alaykum salam

donc, d'après les shouyoukh de bladi, ceci n'est pas valable, islamiquement parlant :

- Al-Muhît al-Burhânî mentionne : « Il est permis de castrer les chats s'il existe un intérêt à le faire ou si cela peut éviter un dommage. »

- al-Wâqi'ât mentionne : "Il est permis de castrer le bétail si cela les rend aptes à la consommation »

- cheikh Ibn 'Uthaymîn : « Si les chats sont nombreux et nuisibles et que cette pratique ne leur fait pas de mal, il n'y a alors pas de mal à le faire, car c'est mieux que de les tuer après qu'ils ont vu le jour.»

Je donne la règle générale.

après, les cas d’exceptions, c’est aux mufti de statuer. ( je ne connais pas la personne qui pose la question et je ne suis pas mufti ).
 
Elle est encore petite elle a un gabarit de chaton.
Et elle ne peut plus s'asseoir, elle me fait de la peine 😭
Pose toi la question si tu l as stérilise pas elle risque de t offrir pleins de petit chaton tu comptes faire quoi d eux ? Car avant les gens noyer ces petits bêtes c'est par Haram ?
 
Heureusement qu'il n'y a pas des spécialistes qui préconisent la stérilisation des humains parce que trop nombreux sur la planète, se reproduisent sans cesse mais surtout détruisent tout autour d'eux 😉
Franchement il y en a qui devrait être stérilisé la manière d on les gosses sont élevés ou parfois abandonné
 
c'était le sort réservé aux esclaves dans les sociétés arabo musulmane, et ce dès après la mort du prophète.
Donc j'imagine que la castration était halal a l'époque.
 
Pose toi la question si tu l as stérilise pas elle risque de t offrir pleins de petit chaton tu comptes faire quoi d eux ? Car avant les gens noyer ces petits bêtes c'est par Haram ?
Oui
Franchement si vous vous opposez à la stérilisation des animaux il faut aussi se prononcer contre l'élimination barbare de ces mêmes bêtes par noyade, coup du lapin, lancer contre un mur, carabine ( vu en Suisse) et empoisonnement ( par exemple avec des anticoagulant mis dans des sardines pour que les chats les mangent, vu en Tunisie).
Merci
 
Du coup c'est Haram en règle générale mais ça devient halal avec l'avis d'un mufti ? C'est contradictoire.
Pas vraiment.
Et c'est là qu'on peut voir une certaine souplesse de l'islam, loin des psycho-rigides ignorants et takfiris proches du fascisme.
Comme on dit "chez nous", lhamdulillah que ces gens ne sont pas au pouvoir : les têtes voleraient....au propre comme au figuré.

@ibo95 le dit plus haut : il y a une règle générale. Puis, selon les cas, des variantes possibles :

  • " ...s'il existe un intérêt à le faire ou si cela peut éviter un dommage"
  • "....si cela les rend aptes à la consommation"
  • "....si les chats sont nombreux et nuisibles et que cette pratique ne leur fait pas de mal, il n'y a alors pas de mal à le faire, car c'est mieux que de les tuer après qu'ils ont vu le jour."

Petit exemple :
La consommation d'alcool est interdite en islam. Mais boire de l’alcool pour éviter de mourir de soif n’est pas répréhensible. C’est un principe général de la jurisprudence islamique : « les nécessités lèvent les interdits » (الضرورات تبيح المحظورات). Cette règle est restreinte par une règle secondaire : «La nécessité doit être limitée au besoin».
 
Dernière édition:
Oui
Franchement si vous vous opposez à la stérilisation des animaux il faut aussi se prononcer contre l'élimination barbare de ces mêmes bêtes par noyade, coup du lapin, lancer contre un mur, carabine ( vu en Suisse) et empoisonnement ( par exemple avec des anticoagulant mis dans des sardines pour que les chats les mangent, vu en Tunisie).
Merci
Il se passe régulièrement la même chose au Maroc :
des campagnes d'éradication menées par les boughabas (aidés parfois par les FAR) qui éparpillent des morceaux de viande empoisonnée (vu très régulièrement) ou encore, quelques hommes armés de fusils, sur des pick-up, (accompagnés par le caïd) qui alignent les chiens. Vu près du lac de Bin el Widane. Ensuite, armés de pelles cette fois, ils creusent des trous pour les enterrer....toujours près du lac.
 
Il se passe régulièrement la même chose au Maroc :
des campagnes d'éradication menées par les boughabas (aidés parfois par les FAR) qui éparpillent des morceaux de viande empoisonnée (vu très régulièrement) ou encore, quelques hommes armés de fusils, sur des pick-up, (accompagnés par le caïd) qui alignent les chiens. Vu près du lac de Bin el Widane. Ensuite, armés de pelles cette fois, ils creusent des trous pour les enterrer....toujours près du lac.
Là par exemple la stérilisation éviterait ce massacre faute de mieux mais c'est plus cher
 
Pas vraiment.
Et c'est là qu'on peut voir une certaine souplesse de l'islam, loin des psycho-rigides ignorants et takfiris proches du fascisme.
Comme on dit "chez nous", lhamdulillah que ces gens ne sont pas au pouvoir : les têtes voleraient....au propre comme au figuré.

@ibo95 le dit plus haut : il y a une règle générale. Puis, selon les cas, des variantes possibles :

  • " ...s'il existe un intérêt à le faire ou si cela peut éviter un dommage"
  • "....si cela les rend aptes à la consommation"
  • "....si les chats sont nombreux et nuisibles et que cette pratique ne leur fait pas de mal, il n'y a alors pas de mal à le faire, car c'est mieux que de les tuer après qu'ils ont vu le jour."

Petit exemple :
La consommation d'alcool est interdite en islam. Mais boire de l’alcool pour éviter de mourir de soif n’est pas répréhensible. C’est un principe général de la jurisprudence islamique : « les nécessités lèvent les interdits » (الضرورات تبيح المحظورات). Cette règle est restreinte par une règle secondaire : «La nécessité doit être limitée au besoin».
je suis d'accord avec toi je relève juste le fait que l'alcool est permis pour étancher la soif pense tu vraiment que l'alcool apaise la soif? et pense tu qu'on peut survivre à une soif qu'on étanche avec l'alcool?

j'ai lue un hadith du prophète sws que quand a soif et pas d'eau on suce un caillou, j'ai essayé cette métode lors d'une excursion au maroc et l'eau était chaude qu'on avait, et oui effectivement ca apaise la soif sobhanallah mais si j'avais bu de l'alcool je pense qu'on m'aurait ramené en civière et direct o ou3ssoul 😁
 
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