Je suis désolé, mais en lisant rapidement le titre du poste, je croyais que c’était « suppression des hymens »…. J’ai eu peur….
Suppression des Hymnes Nationaux
- Initiateur de la discussion petitbijou
- Date de début
Ecoute, moi qui suis française de souche, je ne crache pas sur la France. Bcp de côtés en elle me déplaisent fortement, malheureusement, on ne peut pas tout changer. J'ai l'impression que tout s'est accentué sur la fin des années Chirac et là vraiment nous vivons l'apogée. Seulement, jamais je ne sifflerais cet hymne non pas par amour pr le France mais parce que je trouve ça tellement absurde, tout comme de brûler un drapeau. Ce qui me vient tout de suite à l'esprit, c'est mon fils qui regarde un match de foot pr la 2ème fois et me demande "pkoi ils sifflent la marseillaise?" Et bien, non, je ne répondrai pas que c'est parce qu'ils ont été victimes de tel ou tel acte (ce qui reste encore à prouver et on risque pas de les recenser, le match est fini!). Si ils ont un mal être quelconque, qu'ils aillent se taper un 100m avant d'assister au match, agir ainsi ne changera point leur situation.
Quant au communautarisme, je rigole parce que sans généraliser du tout, j'ai un copain qui le jour où il s'est marié a décidé de rester ds le quartier pourrav de ses parents non pas parce que les offices hlm l'y ont forcé mais juste pr avoir la nounou (sa mère) à portée de main. Et Dieu sait que les embouteillages ne courent pas les rues ici, le trafic n'étant pas une bonne excuse.
Et pr finir, qd je suis arrivée ici, en avril 2007, j'ai appris qu'il y avait des marocains juste en face ds mon lotissement, j'étais trop contente, je me suis dit, oué, enfin on passera un vrai ramadan, pas comme des juifs, mon mari, mes gosses et moi. A chaque fois que je le vois je lui dis bjr (à vrai dire j'ai arrêté depuis des mois!), il ne me répond jamais!
xptdrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrJe suis désolé, mais en lisant rapidement le titre du poste, je croyais que c’était « suppression des hymens »…. J’ai eu peur….
ben à force de lire que ce genre de postes c derniers temps sur bladi je pe te comprendre
euh je suis désolée si à un moment donné j ai laissé parraitre le fait que je cautionne leur agissement parce que ce n'est pas le cas.je dis juste qu'au lieu que ces politiques en font tout un plat (encore plus dans une situation tel que celle que vit le monde en ce moment) il serait aussi bien de chercher l'erreur et le malaise parce que le malaise est très très profond.
Je n'ai pas suivi leurs réactions, sauf que j'ai lu que MAM voudrait faire une enquête judiciaire. Ces abrutis au gouvernement feraient mieux de se concentrer sur les vrais pbs, d'autres pbs bien plus graves (je ne parle pas du mal être de certains jeunes de cités ou pas d'ailleurs). Il y a des choses nettement plus importantes à réaliser en France, tout comme il y a des millions d'autres façons de manifester son mal être qu'en sifflant bêtement un hymne en voulant faire le malin devant ses potes
nous sommes d'accordJe n'ai pas suivi leurs réactions, sauf que j'ai lu que MAM voudrait faire une enquête judiciaire. Ces abrutis au gouvernement feraient mieux de se concentrer sur les vrais pbs, d'autres pbs bien plus graves (je ne parle pas du mal être de certains jeunes de cités ou pas d'ailleurs). Il y a des choses nettement plus importantes à réaliser en France, tout comme il y a des millions d'autres façons de manifester son mal être qu'en sifflant bêtement un hymne en voulant faire le malin devant ses potes
nous sommes d'accord
Bon ça va alors :langue:
quelques commentaires
quelques commentaires
Avis diamétralement opposés tout aussi ridicules l'un que l'autre
titidep | 15.10.2008 - 17h19
celui là pour le fun parce que franchement ça m a tjs fai marrer les uns et les autres qui parlent encore d intégration d immigrés pour des personnes nés sur ce sol français et qui ça se trouve leurs gosses aussi..c'est une preuve sans précedent de l'échec et de la politique à leur encontre et la communication faite surtout
et pourtant c'est le terme le plu utilisé sur le site en questionJe déteste le mot intégration donc je ne me prononce pas
allez bnne soirée la belle
Y'a des mots à la mode par période, un peu comme les sujets de bladi
Bonne soirée ma bijounette
Hnin
Bladinaute averti
De toute maniere cela ne change rien, ils sifflenet copieusement et honteusement quand la France a le ballon, se faire traiter comme ça a domicile, a l'exterieur je comprend c'est le jeu, mais a Domicile, je sais pas imaginez le maroc se faire huer constamment a Casablanca, comment le prendriez vous ?
Hnin
Bladinaute averti
Donc tu mets entierement la faute sur le gouvenrement et uniquement l'etat, les parents comme les enfants n'ont aucun torts a 0 % ?
90% de l'education d'un enfant se fait par les parents.
les principaux fautifs sont les parents effectivement
un manque d'education.
Sinon pour revenir au sujet, ce ne sont pas les hymnes qu'il faudrait supprimer... mais plutôt les paroles de l'hymne français qu'il faudrait changer ! Francis Lalanne est disponible si ça leur dit...
Les paroles de l'hymne francais sont là pour rapeller le sacrifice du peuple francais homme et femmes cofondues, mal habillée, mal armée qui se sont levés en masse pour défendre leur liberté et affronter les armées ennemis...
Je ne voie pas pourquoi on changerait les paroles que certains refusent de comprendre dans leur contexte...
Hnin
Bladinaute averti
Non mais c'est etrange cette hymne a toujours convenu a tous (et bon c'est qu'un hymne bordel, moi je m'en tape de la marseillaise, qu'elle soit sifflé non, qu'elle soit chanté ou non, bienn chanté, tronqué etc je m'en fou) c'est dingue comme certains veulent changer le systeme plutot que de s'y fondre et de s'y adapter
Sans rentrer dans une polemique de " a qui la faute ", sifflet un hymne national par ses propres citoyen est pitoyable...
Cela a beau etre une poignet d'individu ,on l'a tous entendu.....
les excuses de la chanteuse etc ne tienne pas....
Je ne suis pas nationaliste, mais je respecte la France, ceux qui sont tombés pour ( dont justement beaucoup d'etranger)
Cet hymne comme tout ceux des autres pays est symbolique....
C'est quelque part honteux de le faire.....
En tout cas que ce soit dans les journaux avides ou avec les collegues, cela a crée plus de mal qu'autre chose et a montré ce que représente la France pour certains...
il y a des problèmes, des problèmes graves, que l'on connait tous
mais je serais par exemple natif d'un pays ou même ayant sa nationalité je ne sifflerai pas mon hymne même si c'est le plus pauvre, le plus injuste, le plus corrompu....
Dans la vie on est un Homme ou on l'est pas...
Si quelque chose ne nous plait pas ,on essaye de le changer
si quelque chose ne nous convient pas, on rend sa carte et on va voir ailleurs si c'est mieux....( et la pour la France cela me fait bien rire par rapport a ailleurs)
on tout cas ,j'ai été tres mal a l'aise de voir et entendre cela
Cela a beau etre une poignet d'individu ,on l'a tous entendu.....
les excuses de la chanteuse etc ne tienne pas....
Je ne suis pas nationaliste, mais je respecte la France, ceux qui sont tombés pour ( dont justement beaucoup d'etranger)
Cet hymne comme tout ceux des autres pays est symbolique....
C'est quelque part honteux de le faire.....
En tout cas que ce soit dans les journaux avides ou avec les collegues, cela a crée plus de mal qu'autre chose et a montré ce que représente la France pour certains...
il y a des problèmes, des problèmes graves, que l'on connait tous
mais je serais par exemple natif d'un pays ou même ayant sa nationalité je ne sifflerai pas mon hymne même si c'est le plus pauvre, le plus injuste, le plus corrompu....
Dans la vie on est un Homme ou on l'est pas...
Si quelque chose ne nous plait pas ,on essaye de le changer
si quelque chose ne nous convient pas, on rend sa carte et on va voir ailleurs si c'est mieux....( et la pour la France cela me fait bien rire par rapport a ailleurs)
on tout cas ,j'ai été tres mal a l'aise de voir et entendre cela
parce qu arreter un match en cas de sifflements ça changera la donne pe etre?
t'auras tjs une poignée d un camp com d un autre, parce que la logique voudra qu'aucun des deux hymnes ne soient hués et non pas que la marseillaise, qui voudra tenter pour voir ce que ça va donner
dc c de la pire foutaise la propo de votre président
dc si je comprends bien aussi tu as fait une belle selection de toutes mes interventions et tu as gardé celle qui te convenait le plus pour en déduire ce que je n'ai jamais dit
ok si cela te va pas de soucis
Moi qui suis assez legalite sans etre nationaliste,je me demande ce que les hymnes nationaux viennent faire dans les stades de foot.
ben arfa n'aurait pas été sifflé si il avait été choisi pour chanter l'hymne tunisien... ensuite ils fallait faire chanter la marseillaise par un joueur tunisien ayant la double nationalité... il n'aurait pas été sifflé non plus
normal kil siffle lhymne ya trop de fachos en france, c dla faute de la france c tt
Donc une minorité par sa stupidité priverais la majorité silencieuse de son sport favori?Pas cool!!!
nationalisme oblige
zoghbi
Pas du tout.
La FIFA n'a qu'a crée un hymne international propre au football et il serait joué une fois pour les deux equipes se rencontrant,le drapeau national de chaque pays s'echangent uniquement entre capitaine d'equipe comme on echange les fanions avant chaque confrontation d'equipe sportive.
Hnin
Bladinaute averti
Il y a 2 poids 2 mesures, j'ai jamais entendu autant de sifflets lorsce que ce sont des equipes du maghreb,
Les supporters francais nont pas siffle les tunisiens nuance,
Une poignee, il font un bruit d'enfer, c'est plus qu"une poignee
La marseillaise en France n'est pas si souvent sifflé tu sais, c'est meme rare et bien heuresmeent
si on arret les match dé que une minorité com tu dit siffle la marseillaise ca serai pareil,
et hier ils sont loin d'etre minoritaire ,et ce soir sur france 2 ,deux abrutis disent ne pas
regretter leurs comportement ,et le pire c'est que ils savent meme pas les raisons qui les ont poussé a le faire ,c'est grave quand meme
tu envoie un courrier scellé à Joseph
ou Michel ps : pourquoi t averti?
ben qu ils virent les arabes alors ou qu'ils trouvent des solutions à CE MALAISE et non pas des sanctions à la noix qui ne changeront rien à la donne parce que ces gens là de toutes les façons ils se disent ils n'ont rien à faire de nous ben nous aussi pareils c'est aussi *** et stupide que l'être humain
alors le deux poids deux mesures stp épargne moi
Hnin
Bladinaute averti
tu envoie un courrier scellé à Joseph
ps : pourquoi t averti?
ben qu ils virent les arabes alors ou qu'ils trouvent des solutions à CE MALAISE et non pas des sanctions à la noix qui ne changeront rien à la donne parce que ces gens là de toutes les façons ils se disent ils n'ont rien à faire de nous ben nous aussi pareils c'est aussi *** et stupide que l'être humain
alors le deux poids deux mesures stp épargne moi
Parfois la prevention marche, parfois
Idem pour la repression, FFF et ligue n'ont pas arrete de sensibiliser sur le respect de l'adversaire, de l'hymne et zid et zid, cela n'a pas marché, ok -> repression et je suis a 100 % d'accord
PSG s'est plusieurs fois mis ds la ***** a cause de ces **** de supporters, ils ont payé, ce sera pareil la
Ne renvoit pas ce débat a un debat sociologique, on peut trouver des circonstances attenuantes, a tout le monde, meme aux criminels, meme aux boulogn boys qui ratonnent des noirs et des arabes (oui les pauvres, ils sont racistes, mais il faut les comprendre, ils n'ont pas eu de chance bla bla bla, a eux on ne trouve pas de circonstances et c'est logique, pareil pour les autres point barre)
la repression avec un pe de logique
là elle est demesurée de toute logique c'est limite leur donner encore plu de raisons pour siffler l'hymne national de X ou Y point barre
pour ce qui est de chercher les circonstances attenuantes évite d'interpreter mes écrits stp parce que tu sais que ça m enerve plu qu'autre chose..mes écrits sont simples et clairs je pense et si toutefois un truc t'échape n'hésites pas à demander je me ferais un plaisir de t'éclairer toi même tu sais
tout le débat est aujourd'hui socio-politique ce n'est ni moi qui l'ai décidé ni toi mais ton gouvernement et sa hate à décreter des lois qui n'ont ni queue ni tête au lieu de se pencher sur le MALAISE
Et si la polémique sur les sifflets était montée en épingle?
C’est incontestable, la Marseillaise a été sifflée mardi soir, lors du match amical entre la France et la Tunisie. Mais l’événement méritait-il la polémique naissante qui est en train d’agiter le landerneau politique, et les internautes de 20minutes.fr ?
Question iconoclaste? Sans doute, mais plusieurs spectateurs présents au stade de France, dont l’envoyé spécial de 20minutes.fr, se la posent. Décryptage.
Les sifflets étaient-ils si importants?
«Je suis surpris par la différence d'intensité entre les sifflets au Stade de France et ceux qui passent à la radio ou à la télé. Est-ce qu'on entend plus mal au stade? Attention, je ne cherche pas à minimiser les sifflets, je dis qu'il faut être prudent et ne pas tomber dans le piège de la manipulation», s’interroge SansBlague, présent au stade. «Certes, il y a eu des sifflements au début de la Marseillaise, seulement il s'agissait d'une poignée d'individus, la majorité des supporters tunisiens demandaient aux autres trublions d'arrêter!!! L'ambiance était très bon enfant au sein du stade», ajoute Vanou.
«Personne n’a dit qu’à la fin de la Marseillaise, on entendait bien plus les gens chanter que siffler», remarque Nordine Nabili, du BondyBlog, venu en famille assister au match.
L’envoyé spécial de 20minutes.fr confirme: «Pour avoir été au Stade de France lors des deux précédentes sorties des Bleus, la bronca qui avait accueilli Raymond Domenech face à la Serbie était plus impressionnante, et plus agressive que celle qui a accueilli Lâam.»
Quelle signification donner à ces sifflets?
Ces sifflets étaient-ils forcément l’expression d’un sentiment «anti-français» ou une insulte délibérée à un symbole de la nation, en l’occurrence l’hymne? «Je n’ai pas entendu de commentaires allant dans ce sens», remarque Nordine Nabili. «Il y a un message politique, selon moi, nuance son collègue du BondyBlog Antoine Menuisier, mais je ne suis pas sûr qu’il soit très conscient. Ces sifflets sont un peu un défi, mais il n’y avait aucune animosité envers les spectateurs français.»
Quelle était l’ambiance autour du stade?
Les autorités craignaient le pire, et pourtant le match s’est déroulé dans une ambiance chaude, mais bon enfant, selon les témoins présents au stade. «J’ai vu des signes encourageants qu’il reste des gens sensés, raconte pffffffffff. Parents maghrébins avec leurs enfants maquillés avec les couleurs françaises ET tunisiennes, échanges sympathiques avec mes différents voisins Tunisiens et Français sans aucune animosité, ce qui n’a pas empêché de se chambrer.»
La rédaction sport
C’est incontestable, la Marseillaise a été sifflée mardi soir, lors du match amical entre la France et la Tunisie. Mais l’événement méritait-il la polémique naissante qui est en train d’agiter le landerneau politique, et les internautes de 20minutes.fr ?
Question iconoclaste? Sans doute, mais plusieurs spectateurs présents au stade de France, dont l’envoyé spécial de 20minutes.fr, se la posent. Décryptage.
Les sifflets étaient-ils si importants?
«Je suis surpris par la différence d'intensité entre les sifflets au Stade de France et ceux qui passent à la radio ou à la télé. Est-ce qu'on entend plus mal au stade? Attention, je ne cherche pas à minimiser les sifflets, je dis qu'il faut être prudent et ne pas tomber dans le piège de la manipulation», s’interroge SansBlague, présent au stade. «Certes, il y a eu des sifflements au début de la Marseillaise, seulement il s'agissait d'une poignée d'individus, la majorité des supporters tunisiens demandaient aux autres trublions d'arrêter!!! L'ambiance était très bon enfant au sein du stade», ajoute Vanou.
«Personne n’a dit qu’à la fin de la Marseillaise, on entendait bien plus les gens chanter que siffler», remarque Nordine Nabili, du BondyBlog, venu en famille assister au match.
L’envoyé spécial de 20minutes.fr confirme: «Pour avoir été au Stade de France lors des deux précédentes sorties des Bleus, la bronca qui avait accueilli Raymond Domenech face à la Serbie était plus impressionnante, et plus agressive que celle qui a accueilli Lâam.»
Quelle signification donner à ces sifflets?
Ces sifflets étaient-ils forcément l’expression d’un sentiment «anti-français» ou une insulte délibérée à un symbole de la nation, en l’occurrence l’hymne? «Je n’ai pas entendu de commentaires allant dans ce sens», remarque Nordine Nabili. «Il y a un message politique, selon moi, nuance son collègue du BondyBlog Antoine Menuisier, mais je ne suis pas sûr qu’il soit très conscient. Ces sifflets sont un peu un défi, mais il n’y avait aucune animosité envers les spectateurs français.»
Quelle était l’ambiance autour du stade?
Les autorités craignaient le pire, et pourtant le match s’est déroulé dans une ambiance chaude, mais bon enfant, selon les témoins présents au stade. «J’ai vu des signes encourageants qu’il reste des gens sensés, raconte pffffffffff. Parents maghrébins avec leurs enfants maquillés avec les couleurs françaises ET tunisiennes, échanges sympathiques avec mes différents voisins Tunisiens et Français sans aucune animosité, ce qui n’a pas empêché de se chambrer.»
La rédaction sport