Non, évolution pour un(e) biologiste ne signifie pas «amélioration» (ni détérioration). Ça signifie seulement modification.
Témoins de Jehovah
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Non, évolution pour un(e) biologiste ne signifie pas «amélioration» (ni détérioration). Ça signifie seulement modification.
Mais parler du poil qui se hérisse est une bonne façon de montrer l'inanité du créationnisme!
Bonjour, problème de net ces derniers jours.
Ca ne me pose aucun problème que des personnes croient en l'existence historique d'un "homme" comme nous créée tel quel, appelé Adam, et censé être l'ancêtre de l'humanité. Les éléments ne m'ont jamais trop poussé à abonder dans ce sens, c'est le moins que je puisse dire, mais cela, cette "croyance", n'est à mon sens pas fondamental dans une éventuelle relation entre les hommes actuels et d'éventuelles entités divines.
Ce n'est que mon avis.
C'est vrai qu'un jour je me suis dit que si j'étais né dans une famille bouddhiste, ou une famille animiste, ou une famille zoroastre ou une famille musulmane, etc, j'aurais probablement été respectivement un bouddhiste, convaincu, un animiste convaincu, un zoroastre convaincu, un musulman convaincu etc. Aussi convaincu que j'étais à cette époque chrétien convaincu. Peut-être cette idée a-t-elle fait son petit bonhomme de chemin pour en arriver quelques années plus tard à une conclusion selon laquelle "je ne savais en fait pas, que je n'avais aucune espèce de certitude sur quoi que ce soit spirituellement parlant et sur tout article de foi de n'importe quelle religion. Mais cela, c'est une supputation, car je ne peux sincèrement pas te dire pourquoi j'ai perdu "la foi" que j'avais et pourquoi je me suis retrouvé dans une disposition d'esprit "agnostique".
Bonne soirée.
Ceci n'est pas un dogme, accessoirement pour l'église, mais surtout pour moi. Je n'ai donc eu aucun problème à passer d'une lecture littérale de la génèse, à des considérations plus symboliques de ces textes écrits par des hommes qui avaient leurs compréhensions du monde et leur façon d'appréhender le passé sans les éléments que nous avons aujourd'hui.
Ca ne me pose aucun problème que des personnes croient en l'existence historique d'un "homme" comme nous créée tel quel, appelé Adam, et censé être l'ancêtre de l'humanité. Les éléments ne m'ont jamais trop poussé à abonder dans ce sens, c'est le moins que je puisse dire, mais cela, cette "croyance", n'est à mon sens pas fondamental dans une éventuelle relation entre les hommes actuels et d'éventuelles entités divines.
Ce n'est que mon avis.
Je ne saurais te dire, car cela n'a pas procédé d'un choix. Cela s'est fait insensiblement.giovanni186 a dit:
C'est vrai qu'un jour je me suis dit que si j'étais né dans une famille bouddhiste, ou une famille animiste, ou une famille zoroastre ou une famille musulmane, etc, j'aurais probablement été respectivement un bouddhiste, convaincu, un animiste convaincu, un zoroastre convaincu, un musulman convaincu etc. Aussi convaincu que j'étais à cette époque chrétien convaincu. Peut-être cette idée a-t-elle fait son petit bonhomme de chemin pour en arriver quelques années plus tard à une conclusion selon laquelle "je ne savais en fait pas, que je n'avais aucune espèce de certitude sur quoi que ce soit spirituellement parlant et sur tout article de foi de n'importe quelle religion. Mais cela, c'est une supputation, car je ne peux sincèrement pas te dire pourquoi j'ai perdu "la foi" que j'avais et pourquoi je me suis retrouvé dans une disposition d'esprit "agnostique".
Bonne soirée.
moroccan1nyc
┌∩┐(◕_◕)┌ͪ
Les témoins de jehovah sont des merdes....
Que dire de plus ?
Que dire de plus ?
Il faut que tu fasses la distinction entre les personnes et les croyances. Les croyances des TTJ sont merdiques, leur religion est merdique, mais eux, en tant qu'êtres humains, ne sont PAS des merdes. Ils sont autant aimés par Dieu que toi.
moroccan1nyc
┌∩┐(◕_◕)┌ͪ
Tu es canadien, tu dois connaître la mentalité des gens de cette secte.
Tu ne vois pas qu'il sagit d'une branche non-fondé, farfelue et sectaire du christianisme
Que dire de plus? Juste que l'insulte n'est ni un argument, ni même un élément qui honore celui qui le profère.
Il y a des gens que je n'aime pas, sans pour autant penser être en droit ou en mesure de les mépriser ou de les insulter... Question d'éducation? Je ne sais...
Comme partout, ils n'ont pas tous la même mentalité. Je connais des TJ qu'il n'est pas désagréable de fréquenter, et d'autres qui sont pénibles. Mais on peut dire la même chose des autres chrétiens, des musulmans, des athées, etc...
Comme le dit birdman, il serait plus sage de parler (ou critiquer si ça te chante) des croyances, que de stigmatiser les individus.
En disant cela, c'est de leur croyance que tu parles (et sur laquelle tu donnes ton avis, évidemment subjectif...moroccan1nyc a dit:
), pas d'eux-même. Exactement ce que te dit birdman.Ma foi est ébranle quand je lis le commentaire de maroccan, n aurait on pas trouver sur ce site le chaînon manquant?
Parfois je me demande si nous ne sommes pas reelement le produit de l évolution .
Parfois je me demande si nous ne sommes pas reelement le produit de l évolution .
Le jour où tu changeras d'avatar (comme cela s'est déjà produit dans le passé), on ne comprendra plus rien au post ci-dessus...
Il y a pas de doute que c'est une religion* étouffante et ridicule, une parodie grotesque du christianisme, mais ça ne donne pas le droit d'attaquer les TTJ comme personnes. Même ceux et celles qui me dérangent ne méritent pas d'être appelé(e)s «merdes».
* Les chercheurs en sociologie n'utilisent pas l'étiquette «secte».
il y a pas de modérateurs dans cette section ou l'injure et toléré ?
de toute façon on est salie que par la méchanceté et l'ignorance .
(Ecclésiaste 10:2-3) [...] . 3*De plus, dans quelque chemin que marche le sot, son cœur fait défaut, et vraiment il dit à chacun qu’il est sot.
de toute façon on est salie que par la méchanceté et l'ignorance .
(Ecclésiaste 10:2-3) [...] . 3*De plus, dans quelque chemin que marche le sot, son cœur fait défaut, et vraiment il dit à chacun qu’il est sot.
la bêtise humaine existe donc JEHOVAH n'existe pas.L'évolution humaine est vraie, donc Jéhovah n'existe pas.
Les progrès de la sciences prouve la complexités de l univers ,de l infiniment grand à l infiniment petit ,il ne peus y avoir de la place pour le hasard ,ce sont des fait .Donc une intelligence créatrice est à la base de tout ce qui nous entoure....Donc l étau se ressere pour cet théorie évolutionniste .
que veux tu toute maison est construite par quelqu'un mais celui qui a construit toutes choses c'est DIEU . C'EST UN LOI ELEMENTAIRE RIEN NE VIENT DE RIEN.
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Ca, c'est clair!
Tout dépend ce qu'on entend exactement par "le hasard".giovanni186 a dit:
D'ailleurs, on parle généralement de "hasard et nécessité".
En outre, je n'ai pas bien suivi le lien entre "ce sont des faits" et "pas de place pour le hasard".
C'est une opinion respectable, mais qui ne repose que sur une conviction. En gros, cela n'est qu'une possibilité parmis bien d'autres...giovanni186 a dit:
Peut-être es-tu visionnaire et parles-tu de ce qui sera dans un futur plus ou moins lointain. Car pour l'instant, elle se porte on ne peut mieux.giovanni186 a dit:
Mais comme je l'ai dit, chacun peut avoir sa conviction en la matière, cela n'empêche pas la terre de tourner.
Bonne soirée à toi.
C'est une loi élémentaire de la physique.
Sauf que si l'on parle de dieu tel que vu par les monothéismes abrahamique, dieu ne relève pas de la physique (sinon lui-même viendrait d'autre chose, aurait "été créé" à partir d'autre chose...), et son action peut s'affranchir des lois de la physique (sinon il ne pourrait pas créer quelque chose à partir de rien).
En d'autres termes, il est inutiles de s'appuyer sur des lois physiques qui ne régissent point tous les faits et gestes de dieu, pour expliquer les réalisations de dieu, ne pensez-vous pas...?
Et petite précisions: les lois que nous connaissons sont relatives à l'univers que nous connaissons. Par exemple, ces lois ne fonctionnent plus en deça du mur de Planck (avant 10^-34 seconde), c'est à dire quand l'univers était si dense et si chaud que toutes les lois qu'on essaye de lui appliquer "disjonctent".
Bonne journée.
Toute bêtise ne peut être qu'humaine.
Pour l'instant, il n'y a qu'une seule intelligence qui tente de comprendre son existence : principe anthropique.
DIEU n'est pas un joueur de dés mais c 'est un DIEU d'ordre.
"À partir du rayonnement fossile ( big bang ) ,il est possible de voir que l univers était en équilibre au moins une heure après le big bang .
De plus ,la nucleosynthese liée au Big Bang fournit une preuve solide que cet équilibre existait plus tôt encore,des la première seconde ".(George Smoot prix Nobel de physique .)
L univers à nécessairement été en équilibre thermique à l échelle de planck ".( Stephen Hawking ).
"Le BIG BANG ,l événement le plus cataclysmique que nous puissions imaginer ,à y regardé de plus près apparaît finement orchestre ". G.Smoot .
De plus ,la nucleosynthese liée au Big Bang fournit une preuve solide que cet équilibre existait plus tôt encore,des la première seconde ".(George Smoot prix Nobel de physique .)
L univers à nécessairement été en équilibre thermique à l échelle de planck ".( Stephen Hawking ).
"Le BIG BANG ,l événement le plus cataclysmique que nous puissions imaginer ,à y regardé de plus près apparaît finement orchestre ". G.Smoot .
J'aime bien ce genre d'argument étayé par des suppositions du genre ( il est possible ou il se peut) c'est loin d'être concret tout ça.
Toi tu le sais parce que tu l'as rencontré, ceux qui ne l'ont pas (encore?) rencontré et à qui il (s'il existe) n'a pas donné ces "indications" là sur lui-même ne peuvent pas le savoir, ni prendre ton avis sur la question pour argent comptant. Je le dis avec tout le respect que je dois à ton opinion ou à ta conviction là-dessus.
Bonne journée.
Oui, toutes nos supputations s'arrêtent à l'échelle de Planck, c'est bien ce que j'ai dit... En deça, personne ne s'aventure à dire quelque chose de concret...
En outre, G. Smoot a tout dit: "apparaît", et non "est"...
C'est tout ce que l'on peut dire pour l'instant...
Bonne journée.
mais DIEU est a coté de nous tous il faut savoir ouvrir les yeux tout simplement.
(Actes 17:21-30) 21*Tous les Athéniens, en effet, et les étrangers qui séjournaient là nemployaient leurs loisirs à rien dautre quà dire ou à écouter quelque chose de nouveau. 22*Paul se tint alors au milieu de lAréopage et dit*: *Hommes dAthènes, je vois quen toutes choses vous semblez être, plus que dautres, voués à la crainte des divinités. 23*Par exemple, tandis que je passais et observais attentivement vos objets de vénération, jai même trouvé un autel sur lequel on avait inscrit*: *À un Dieu inconnu.* Ce que donc vous révérez sans le connaître, cela moi je vous lannonce. 24*Le Dieu qui a fait le monde et toutes les choses qui sy trouvent, étant comme lest Celui-ci Seigneur du ciel et de la terre, nhabite pas dans des temples faits à la main*; 25*il nest pas non plus servi par des mains humaines, comme sil avait besoin de quelque chose, parce que cest lui qui donne à tous la vie et le souffle et toutes choses. 26*Et il a fait dun seul [homme] toutes les nations des hommes, pour habiter sur toute la surface de la terre, et il a établi les temps fixés et les limites assignées de la demeure des [hommes], 27*pour quils cherchent Dieu, si toutefois ils le cherchent à tâtons et le trouvent réellement, bien quen fait il ne soit pas loin de chacun de nous. 28*Car par lui nous avons la vie et nous nous mouvons et nous existons, comme lont même dit certains poètes de chez vous*: *Car nous sommes aussi sa lignée.* 29**Ainsi donc, puisque nous sommes la lignée de Dieu, nous ne devons pas penser que lÊtre divin soit semblable à de lor ou à de largent ou à de la pierre, semblable à quelque chose qui a été sculpté par lart et limagination de lhomme. 30*Dieu, cest vrai, a fermé les yeux sur les temps dune telle ignorance, mais maintenant il annonce aux humains quils doivent tous, en tous lieux, se repentir,
Concernant les témoins de Jéhovah, ils sont très spéciaux :
-Ils sont très présent sur la scène des grandes institutions religieuses autrement dit les monothéistes, ils ont converti même certains musulmans marocains , leur présence au Maroc au début a commencé en fin des années soixante (67-68-69) par une correspondance en français qui provenait de Paris, cétait une sorte de journal mensuel intitulé Témoins de Jéhovah ;
-En substance, les adeptes des témoins de Jéhovah croient en Jésus, mais dune manière très particulière : ils ne fêtes pas les anniversaires et ils sont contre les fêtes religieuses qui commercialisent (noël, pâques, halloween, jour de lan ) et ils ont une certaine hostilité envers le Vatican et leurs manière religieuse, ils sont très actifs , ils font du porte à porte pour convertir le monde en les invitant à une séance , ils ne croient pas à lenfer car ils considèrent que Jésus sest sacrifié pour toute lhumanité , ils ont une très grande force économique : la grande majorité de leurs adeptes sont riches et intellectuels, cest une religion flexible , leur source est le livre sacré en arabe cest Al kitab al mo9adass, lorsque tu parles avec leurs supérieurs religieux qui nont aucune nomination dévêque ou de révérend etc. : Ils montrent une grande ouverture et simplicité desprit, grande politesse et éducation, tres courtois et gentils, ils parrainent même certaines personnes qui ont des difficultés financières comme dhabitude largent génère la religion qui génère de largent le cercle vicieux
- A mon avis cest une religion hybride du christianisme et de lislam, mais par rapport à lislam leur textes sont apparemment faibles de certaines informations, sur le Roi Salomon , le sacrifice de Jésus, lapocalypse , le paradis et lenfer , la création de lunivers en six jours . jai lu leur livre et je peux vous dire que je préfère lIslam du coran et de Sahihain al boukhari oua mouslim et non pas des ignorants qui ont Sali lIslam : la religion de la tolérance et de la paix .Je lance un message aux témoins de Jehovah que :« lakoum dinokom oua lana din» et que lislam et très tolérant envers toutes les religions et que lIslam croit en la cohabitation et la diversité religieuse et que Dieu nous aide à trouver notre bon chemin car au fait il ny a quun seul Dieu malgré les nominations différentes Allah, ya8oa, Elohim
-Ils sont très présent sur la scène des grandes institutions religieuses autrement dit les monothéistes, ils ont converti même certains musulmans marocains , leur présence au Maroc au début a commencé en fin des années soixante (67-68-69) par une correspondance en français qui provenait de Paris, cétait une sorte de journal mensuel intitulé Témoins de Jéhovah ;
-En substance, les adeptes des témoins de Jéhovah croient en Jésus, mais dune manière très particulière : ils ne fêtes pas les anniversaires et ils sont contre les fêtes religieuses qui commercialisent (noël, pâques, halloween, jour de lan ) et ils ont une certaine hostilité envers le Vatican et leurs manière religieuse, ils sont très actifs , ils font du porte à porte pour convertir le monde en les invitant à une séance , ils ne croient pas à lenfer car ils considèrent que Jésus sest sacrifié pour toute lhumanité , ils ont une très grande force économique : la grande majorité de leurs adeptes sont riches et intellectuels, cest une religion flexible , leur source est le livre sacré en arabe cest Al kitab al mo9adass, lorsque tu parles avec leurs supérieurs religieux qui nont aucune nomination dévêque ou de révérend etc. : Ils montrent une grande ouverture et simplicité desprit, grande politesse et éducation, tres courtois et gentils, ils parrainent même certaines personnes qui ont des difficultés financières comme dhabitude largent génère la religion qui génère de largent le cercle vicieux
- A mon avis cest une religion hybride du christianisme et de lislam, mais par rapport à lislam leur textes sont apparemment faibles de certaines informations, sur le Roi Salomon , le sacrifice de Jésus, lapocalypse , le paradis et lenfer , la création de lunivers en six jours . jai lu leur livre et je peux vous dire que je préfère lIslam du coran et de Sahihain al boukhari oua mouslim et non pas des ignorants qui ont Sali lIslam : la religion de la tolérance et de la paix .Je lance un message aux témoins de Jehovah que :« lakoum dinokom oua lana din» et que lislam et très tolérant envers toutes les religions et que lIslam croit en la cohabitation et la diversité religieuse et que Dieu nous aide à trouver notre bon chemin car au fait il ny a quun seul Dieu malgré les nominations différentes Allah, ya8oa, Elohim
les temoins de jehova forment une secte de+ ce sont des activistes forcenés qui essaient devangéliser les gens avec un discours bien rodé et des gens quils ciblent comme des victimes en sattaquant aux personnes qui semblent les+fragiles donc les+permeables a leurs discours a deux centimes
bref manquerait+quils aient une section sur bladi a coup sur ça me ferait quitter bladi pour de bon
bref manquerait+quils aient une section sur bladi a coup sur ça me ferait quitter bladi pour de bon
si vous avez remarqué ils sont toujours par deux on dirait des commercials et quand ils vous abordent yen a qui parle et lautre qui est en stage en train dapprendre comment te mager ta cervelle tfou...en+ils ont des reponses toutes faites au cas ou tu leur dis que tu es musulman je pense meme quils sont en guerre contre lislam dans leur façon de vouloir a tout prix evangéliser des musulmans person le prosélytisme me derange enormément quelque soit la religion islam compris la religion c pas un lavage de cerveau mais une dermarche personnelle délibérée et indépendante qui ne doit etre influencée en aucune sorte par une tierce personne
Le Dieu d Abraham ,d Isac ,et de Jacob dans le premier des dix commandement dit " tu ne dois pas avoir d autre dieux contre ma face ". Exode 20:3.
Ils ont tous des réponses et comme tu as mentionné le mot commercial c'est vrai ils utilisent les techniques commerciales de ventes pour arriver à leur objectifs, n'oublie pas c'est une entreprise, donc ils savent comment négocier avec la future brebis qui a une personnalité : agressif, aimable, intellectuel, émotionnel, craintif etc., et selon le niveau intellectuel de chacun, moi par exemple j'ai eu une séance très particulière avec un professionnel, un prof de physique, un supérieur religieux qui maitrise parfaitement le livre et une femme qui fait des études en sociologie...Jai passé le test et jai montré la faiblesse du livre tout en gardant un esprit ouvert diplomate : « oua jadilo ahla al kitab bilati hia ahssan» après ça ils ont pris des notes sur tous ce que jai montré comme faiblesse de cette religion et jen suis sûr qui vont aller travailler ces points faibles pour convaincre les personnes qui ont des questions : remarque quils utilisent beaucoup le raisonnement par absurde, donc cest facile de les vaincre par le raisonnement le plus simple au monde et le plus fiable : preuve et argument dans un cadre scientifique tout en leur posant des questions sur la mort et la naissance des astres tel quil est décrit sur sourat attakwir, leau douce qui se trouve en plein océan, sourat arrahmane, les pouvoirs de Saloman que Dieu lui a octroyé comme taskhir al jin , la capacité de parler avec les animaux, baba haroute oua maroute , etc : ils sont incapable de donner des explications .Il se focalisent sur le terrorisme et ils essaient toujours de te déstabiliser en te disant que le coran nest pas originale et que ses textes ont été refait et imprimé à lépoque de 3afan bnou otman, et ils considèrent que lislam est une religion agressive ..les personnes visées par les témoins de Jéhovah ce sont des personnes naïves qui cherchent une sérénité desprit tout en faisant de bons contacts de nouveaux amis pour maintenir une qualité de vie afin de produire plus de richesse et de saccaparer du pouvoir , alors la personne convoitée par largent et le pouvoir se dit : je vais les suivre car mon intérêt économique et politique est avec eux, mais leur marché a été un peu saturé depuis 10 ans comme lapparition de la secte de Rael et dautres sectes qui ont eu beaucoup de clients comme la secte du révérend Moon, donc ils essaient concurrencer le marché musulman qui compte 1milliard 150 millions de musulmans à travers le monde et de ramasser les rescapés de la haine intégriste cest tout à fait normal .
Donc en fin de compte jétais très simple et je nai pas parlé des croisades chrétiennes, et je nai pas parlé du monde innocent qui a été brulé sous prétexte quil exerce la sorcellerie ou serviteur du diable je nai pas parlé du pillage à travers plusieurs siècle et les trésors qui se trouvent encore dans le sous sol du Vatican , mais si javais parlé de tout ça : ils taurais répondu quils sont contre ses agissements du vatican et le livre sacré nordonne pas à ces sortes dagissement, donc pour moi lislam est plus claire malgré tout ce quils disent , je suis fier dêtre musulman et je leur souhaite bonne chance pour leur cause et je leur remercie de tout leur temps quils m ont consacré.
joli pseudo c'est comme Giovanni falconé , le juge qui a été assainé jadis par la pieuvre italienne, en tout cas il n'y a qu'un seul Dieu Elohim, Allah toute les forces de l'univers sont contrôlées et soumises à une seule puissance et force donc le dieu d'Abraham et le même Dieu de Moise est le même dieu de Jesus est le même dieu de mohammed....
moroccan1nyc
┌∩┐(◕_◕)┌ͪ
les TJ sont comme des vendeurs de sans-fils ou de poissons....
ils vendent leur secte avec la meme pression marketing
ils vendent leur secte avec la meme pression marketing
une religion mise à jour