Toucher la Ka'âba: acte d'adoration?

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nwidiya

nwidiya

Moulate Chagma Lmech9o9a 🤣
Super Modératrice
Salam!

Ca y est les pélerins sont quasiment tous arrivés à destination! On ne se lasse pas de voir des belles images!
Le3la i 7arram chi messlem!

Je voudrais savoir, tous ces gens qui s'empressent de toucher la Ka'âba... ça m'étonne, et perso j'associe ça à un acte d'adoration non?

La niya n'est-elle pas suffisante lorsque l'on accomplit le rite du hajj?
 
nwidiya a dit:
Salam!

Ca y est les pélerins sont quasiment tous arrivés à destination! On ne se lasse pas de voir des belles images!
Le3la i 7arram chi messlem!

Je voudrais savoir, tous ces gens qui s'empressent de toucher la Ka'âba... ça m'étonne, et perso j'associe ça à un acte d'adoration non?

La niya n'est-elle pas suffisante lorsque l'on accomplit le rite du hajj?
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C'est un acte d'adoration, peut importe ce qu'en disent certains.

Combien sont morts dans les bousculades pour essayer d'atteindre la pierre noire ?
 
nwidiya a dit:
Salam!

Ca y est les pélerins sont quasiment tous arrivés à destination! On ne se lasse pas de voir des belles images!
Le3la i 7arram chi messlem!

Je voudrais savoir, tous ces gens qui s'empressent de toucher la Ka'âba... ça m'étonne, et perso j'associe ça à un acte d'adoration non?

La niya n'est-elle pas suffisante lorsque l'on accomplit le rite du hajj?
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Aleykoum salam!

Quand j'ai lu la biographie du prophète salah 3lih wa salam, j'ai vu que le prophète s'était penché pour embrasser la pierre qui compose la Ka'âba, un de ses compagnons (je ne sais plus lequel) avant de l'imiter avait dit à peu près la phrase suivante : "si je n'avais pas vu le prophète Salah 3lih wa salam t'embrasser je ne l'aurai fait car tu n'es qu'une pierre..." puis il l'imita! wa allah o
a3lem

Je ne comprend pas ta dernière question par contre :(
 
nadia2612 a dit:
C'est un acte d'adoration, peut importe ce qu'en disent certains.

Combien sont morts dans les bousculades pour essayer d'atteindre la pierre noire ?
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ahe je sais pas combien sont morts.. mais ça a grave changé, au fur et à mesure des années, ils aggrandissent le chantier! c'est juste collossal!
loubna500 a dit:
Aleykoum salam!

Qaund j'ai lu la biographie du prophète salah 3lih wa salam, j'ai vu que le prophète s'était penché pour embrasser la pierre qui compose la Ka'âba, un de ses compagnons (je ne sais plus lequel) avant de l'imiter avait dit à peu près la phrase suivante : "si je n'avais pas vu le prophète Salah 3lih wa salam t'embrasser je ne l'aurai fait car tu n'es qu'une pierre..." puis il l'imita! wa allah o
a3lem

Je ne comprend pas ta dernière question par contre :(
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salam

Allah ou a3lem

Perso c'est pas un truc que je ferai:prudent:
 
Que le pèlerin prenne garde de ne pas bousculer pour toucher la Pierre Noire ou pour l’embrasser ! Le Prophète (Paix et bénédiction d'Allah sur lui) a effectivement interdit cela et il a dit à ‘Omar-qu'Allah l'agrée- :
« Ô ‘Omar, toi tu es un homme fort, ne cause donc pas de tort au faible. Et lorsque tu veux toucher la Pierre, si le chemin est libre alors touche-la, sinon fais-lui un signe et dis : « Allâhou Akbar ! »
Le fait de toucher la Pierre Noire est un grand mérite selon les paroles du Prophète (Paix et bénédiction d'Allah sur lui) : « Allah ressuscitera la Pierre le Jour du Jugement Dernier, et elle aura deux yeux avec lesquels elle verra, une langue avec laquelle elle pourra parler, et elle témoignera en toute vérité pour celui qui l’aura touchée
 
nwidiya a dit:
ahe je sais pas combien sont morts.. mais ça a grave changé, au fur et à mesure des années, ils aggrandissent le chantier! c'est juste collossal!


salam

Allah ou a3lem

Perso c'est pas un truc que je ferai:prudent:
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C'est ce que ma maman disait... Et le jour où elle y a été pour la première fois j'ai appri que mon père a dû user de son autorité pour la garder près de lui... Selon mes parents c'est une expérience indescriptible qu'ils souhaitent de vivre à tous les musulmans... L'année suivant leur retour de la mecque lorsque ma mère voyait les gens tourner autour de la ka'âba, elle s'est mise à pleurer car voulait y être... Je pense qu'on ne peux pas savoir vraiment ce qu'est ce pélerinage avant d'y mettre les pieds...
 
IbnouCid a dit:
C'est halam !

Tous ca pour montrer ze3ma je suis un meilleur 7ajj que le voisin, je vais toucher avant lui :rolley es::D
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7ALAM GUE3!!!!!! puréeeee :D lol

Non sérieux c'est étrnge..surtout qu'il y a des gardiens tout autour qui veille à ce qu'il n y ait pas de débordements!
 
rabzouz93 a dit:
Que le pèlerin prenne garde de ne pas bousculer pour toucher la Pierre Noire ou pour l’embrasser ! Le Prophète (Paix et bénédiction d'Allah sur lui) a effectivement interdit cela et il a dit à ‘Omar-qu'Allah l'agrée- :
« Ô ‘Omar, toi tu es un homme fort, ne cause donc pas de tort au faible. Et lorsque tu veux toucher la Pierre, si le chemin est libre alors touche-la, sinon fais-lui un signe et dis : « Allâhou Akbar ! »
Le fait de toucher la Pierre Noire est un grand mérite selon les paroles du Prophète (Paix et bénédiction d'Allah sur lui) : « Allah ressuscitera la Pierre le Jour du Jugement Dernier, et elle aura deux yeux avec lesquels elle verra, une langue avec laquelle elle pourra parler, et elle témoignera en toute vérité pour celui qui l’aura touchée
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Intéressant... ej savais pas ça
Mais bon chai pas moi ça me dérange quand tu vois ce qu'ils sont capable de faire pour y parvenir... et les morts que cela a pu engendrer par le passé
loubna500 a dit:
C'est ce que ma maman disait... Et le jour où elle y a été pour la première fois j'ai appri que mon père a dû user de son autorité pour la garder près de lui... Selon mes parents c'est une expérience indescriptible qu'ils souhaitent de vivre à tous les musulmans... L'année suivant leur retour de la mecque lorsque ma mère voyait les gens tourner autour de la ka'âba, elle s'est mise à pleurer car voulait y être... Je pense qu'on ne peux pas savoir vraiment ce qu'est ce pélerinage avant d'y mettre les pieds...
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Oui mes parents y ont été aussi, ils ont touché la Pierre Noire avant salate Lefjar, donc y avait pas autant de monde quoi...

Le fkihe du jame3 une fois a dit que le fait d'être déjà présent à la Mecque et faire le tawaf était largement suffisant...
 
C'est un acte d'adoration au même titre qu'essayer d'embrasser la pierre noir , l'obligation c'est de tourner 7 fois autour de la kebba en invoquant Allah et on s’arrête là, la kebba est juste un symbole d'un dieu seul et unique , ça n'a aucun pouvoir magique ! Allah yhdi makhle9.

Le3la i 7arram chi messlem!
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Amine
 
nwidiya a dit:
Intéressant... ej savais pas ça
Mais bon chai pas moi ça me dérange quand tu vois ce qu'ils sont capable de faire pour y parvenir... et les morts que cela a pu engendrer par le passé



Oui mes parents y ont été aussi, ils ont touché la Pierre Noire avant salate Lefjar, donc y avait pas autant de monde quoi...

Le fkihe du jame3 une fois a dit que le fait d'être déjà présent à la Mecque et faire le tawaf était largement suffisant...
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Après il y a aussi un certain nombre de personne qui quand ils vont au pélerinage ne savent pas vraiment ce qu'il y a derrière et se trompent sûrement par manque de savoir : par exemple (ça doit remonter à une bonne dizaine d'année) lorsque ma mère y était, elle a vu une personne regarder une des portes de la mosquée et a soulevé le (j'ai oublié le nom) (tu sais le truc en métal qu'il y a sur les portes pour frapper) pour voir quel bruit ça allait faire et bien après elles de nombreuses personnes se sont mises à l'imiter car elles pensaient que ça devait faire parti du pélerinage...
 
youness91 a dit:
C'est un acte d'adoration au même titre qu'essayer d'embrasser la pierre noir , l'obligation c'est de tourner 7 fois autour de la kebba en invoquant Allah et on s’arrête là, la kebba est juste un symbole d'un dieu seul et unique , ça n'a aucun pouvoir magique ! Allah yhdi makhle9.


Amine
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amine a Youness!
loubna500 a dit:
Après il y a aussi un certain nombre de personne qui quand ils vont au pélerinage ne savent pas vraiment ce qu'il y a derrière et se trompent sûrement par manque de savoir : par exemple (ça doit remonter à une bonne dizaine d'année) lorsque ma mère y était, elle a vu une personne regarder une des portes de la mosquée et a soulevé le (j'ai oublié le nom) (tu sais le truc en métal qu'il y a sur les portes pour frapper) pour voir quel bruit ça allait faire et bien après elles de nombreuses personnes se sont mises à l'imiter car elles pensaient que ça devait faire parti du pélerinage...
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Ah ouais quand même!:oh: c'est chaud ça...
 
nwidiya a dit:
des statues au pélérinage de la Mecque? raconte!
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salam
non tu m'as mal compris
je voulais dire que faire cela a la pierre noire revient au meme que de faire ce genre de chose avec une statue, c'est du shirk quoi qu'on en dise
une pierre c'est une pierre, de plus quand on étudie l'histoire et qu'on se rends compte de quand ca date etc, bin c'est un vieu culte paien si je me trompe pas alors bon, la pierre noir moi bof
 
johndisjohn a dit:
salam
non tu m'as mal compris
je voulais dire que faire cela a la pierre noire revient au meme que de faire ce genre de chose avec une statue, c'est du shirk quoi qu'on en dise
une pierre c'est une pierre, de plus quand on étudie l'histoire et qu'on se rends compte de quand ca date etc, bin c'est un vieu culte paien si je me trompe pas alors bon, la pierre noir moi bof
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moi bakka dans le désert saoud...bof-bof

le pèlerinage est aussi pour les nasara et les yehoud ...et ni l'un ni l'autre n'ont entendu parler d'un coin perdu du désert qui serait un grand carrefour commercial ...meme les chinois n'ont en jamais entendu parler ...

en plus un lieu de pèlerinage qui augmente car pas adapter aux adhérant.......bof bof...
 
nwidiya a dit:
Salam!

Ca y est les pélerins sont quasiment tous arrivés à destination! On ne se lasse pas de voir des belles images!
Le3la i 7arram chi messlem!

Je voudrais savoir, tous ces gens qui s'empressent de toucher la Ka'âba... ça m'étonne, et perso j'associe ça à un acte d'adoration non?

La niya n'est-elle pas suffisante lorsque l'on accomplit le rite du hajj?
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tout ce ki se fait dans le hajj est un acte d'idolatrie car normalement on doit adorer selement DIEU et pas faire des acte d'idolatries comme il est clairement interdis dans le coran or au hajj on doit :

1) vénéré la kaba qui est en pierre

2) on doit vénérer la pierre noire,

3) on doit allé a arafat ramasser 7 pierrres

4) jeter les 7 pierres sur les les 3 stels de satan qui sont eu aussi en pierre

bref tout est fait autour de la pierre après on viens critiquer les chrétiens qui vénère une crois en bois IoI alors ke nous on est pir ;-)
 
Farise a dit:
tout ce ki se fait dans le hajj est un acte d'idolatrie car normalement on doit adorer selement DIEU et pas faire des acte d'idolatries comme il est clairement interdis dans le coran or au hajj on doit :

1) vénéré la kaba qui est en pierre

2) on doit vénérer la pierre noire,

3) on doit allé a arafat ramasser 7 pierrres

4) jeter les 7 pierres sur les les 3 stels de satan qui sont eu aussi en pierre

bref tout est fait autour de la pierre après on viens critiquer les chrétiens qui vénère une crois en bois IoI alors ke nous on est pir ;-)
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Donc finalement si je suis bien ta logique il n'y a pas 5 pilliers de l'islam mais 4?
 
Farise a dit:
tout ce ki se fait dans le hajj est un acte d'idolatrie car normalement on doit adorer selement DIEU et pas faire des acte d'idolatries comme il est clairement interdis dans le coran or au hajj on doit :

1) vénéré la kaba qui est en pierre

2) on doit vénérer la pierre noire,

3) on doit allé a arafat ramasser 7 pierrres

4) jeter les 7 pierres sur les les 3 stels de satan qui sont eu aussi en pierre

bref tout est fait autour de la pierre après on viens critiquer les chrétiens qui vénère une crois en bois IoI alors ke nous on est pir ;-)
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en fait on a juste remplacé le bois par la pierre lol
mais c'est vrai qu'apres pour venir juger les autres on est un peu mal placé
ca doit etre pour ca que ca coute si cher maintenant le pellerinage, la pierre ca coute cher
 
loubna500 a dit:
Donc finalement si je suis bien ta logique il n'y a pas 5 pilliers de l'islam mais 4?
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qui a défini 5 piliers ? dieu dans son livre ou les hadiths ?
ce que j'observe bien souvent, c'est que sous le couvert je fais les 5 piliers c'est bon suis sauvé, apres le vol, les tromperies, les conneries pas grave, hé attends, j'ai les 5 piliers moi monsieur

l'islam c'est pas 5 pilliers, c'est 1000 piliers
respecter ses parents, etre humble, pieu, etre bon envers son voisin, ne pas mentir, etre correct, fidele, honnete, ...........

sarreter a 5 c'est trop facile, ca ouvre trop de porte au n'importe quoi
 
johndisjohn a dit:
qui a défini 5 piliers ? dieu dans son livre ou les hadiths ?
ce que j'observe bien souvent, c'est que sous le couvert je fais les 5 piliers c'est bon suis sauvé, apres le vol, les tromperies, les conneries pas grave, hé attends, j'ai les 5 piliers moi monsieur

l'islam c'est pas 5 pilliers, c'est 1000 piliers
respecter ses parents, etre humble, pieu, etre bon envers son voisin, ne pas mentir, etre correct, fidele, honnete, ...........

sarreter a 5 c'est trop facile, ca ouvre trop de porte au n'importe quoi
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Ne me fais pas dire ce que je n'ai pas dit... Je n'ai jamais dit que ça ne se limitait qu'à ça... En plus des 5 pilliers de l'islam il y a les 5 pilliers de la foi... Je posais la question juste pour essayer de comprendre! Ta réponse n'est pas en contradiction avec ce que je viens de dire car dans les 5 pilliers de la foi il y a entre autre croire en Ses prophètes et Ses livres... Les livres dont le coran parlent de tout ce que tu viens de dire...
 
loubna500 a dit:
Ne me fais pas dire ce que je n'ai pas dit... Je n'ai jamais dit que ça ne se limitait qu'à ça... En plus des 5 pilliers de l'islam il y a les 5 pilliers de la foi... Je posais la question juste pour essayer de comprendre! Ta réponse n'est pas en contradiction avec ce que je viens de dire car dans les 5 pilliers de la foi il y a entre autre croire en Ses prophètes et Ses livres... Les livres dont le coran parlent de tout ce que tu viens de dire...
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mais je ne parle pas de toi, mais c'est bien souvent le cas malheureusement
un peu comme le gars qui fait le ramadan mais qui vole la connection internet de son voisin une fois le jeune rompu..........me fait toujours bien rire
 
johndisjohn a dit:
mais je ne parle pas de toi, mais c'est bien souvent le cas malheureusement
un peu comme le gars qui fait le ramadan mais qui vole la connection internet de son voisin une fois le jeune rompu..........me fait toujours bien rire
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lol... Et oui il y en a... Mais ça c'est entre dieu et eux... Ils savent ce qu'il en est mais ils ont fait leur propre choix...

Alors le pélerinage fait partie ou pas du culte musulman et si non pourquoi?
 
loubna500 a dit:
Donc finalement si je suis bien ta logique il n'y a pas 5 pilliers de l'islam mais 4?
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selon mon résonnement il n'y a pas 5 piliers en islam mais 1 seul car l'islam c'est "un tout" je ne sais pas d'ou sortent ces 5 piliers que vous vous etes inventé car si je lis bien le coran

le hajj et le ramadan ne sont pas obligatoir donc pourkoi les a ton mis dans les 5 piliers?

la zakkat n'est pas obligatoire vus qu'il y a beaucoups de pauvre qui ne mange meme pas a leur faim pourkoi mettre la zakkat dans les 5 piliers?

c'est du délir de croire qu'il y a 5 piliers, le seul pilier pour moi c'est de se conformer au coran point barre ;-)
 
Farise a dit:
tout ce ki se fait dans le hajj est un acte d'idolatrie car normalement on doit adorer selement DIEU et pas faire des acte d'idolatries comme il est clairement interdis dans le coran or au hajj on doit :

1) vénéré la kaba qui est en pierre

2) on doit vénérer la pierre noire,

3) on doit allé a arafat ramasser 7 pierrres

4) jeter les 7 pierres sur les les 3 stels de satan qui sont eu aussi en pierre

bref tout est fait autour de la pierre après on viens critiquer les chrétiens qui vénère une crois en bois IoI alors ke nous on est pir ;-)
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salam

non,je pense que celà fait partie du rite pour faire le hajj.

alors comment c'est pour toi d'aller faire le hajj?
 
Farise a dit:
selon mon résonnement il n'y a pas 5 piliers en islam mais 1 seul car l'islam c'est "un tout" je ne sais pas d'ou sortent ces 5 piliers que vous vous etes inventé car si je lis bien le coran

le hajj et le ramadan ne sont pas obligatoir donc pourkoi les a ton mis dans les 5 piliers?

la zakkat n'est pas obligatoire vus qu'il y a beaucoups de pauvre qui ne mange meme pas a leur faim pourkoi mettre la zakkat dans les 5 piliers?

c'est du délir de croire qu'il y a 5 piliers, le seul pilier pour moi c'est de se conformer au coran point barre ;-)
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ok merci d'avoir pris la peine de répondre à ma question!
 
madalena a dit:
salam

non,je pense que celà fait partie du rite pour faire le hajj.

alors comment c'est pour toi d'aller faire le hajj?
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surment pas en arabi saoudit, je préfère m'abstenir de faire le hajj plutot que d'y aller et de commetre d'irréparable (l'idolatrie)

j'irais pas faire le hajj par ce que ce n'est pas de ma faute si les hommes on travestie le vrais hajj ;-)
 
loubna500 a dit:
Donc finalement si je suis bien ta logique il n'y a pas 5 pilliers de l'islam mais 4?
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y a pas de "pilier" dans la religion , ou t'es un muslim (pacifié ) et tu vis bien en harmonie avec Allah ou tu joue l’hypocrite en te faisant souffrir pour rien ...

du genre tu mutile ton fils pour suivre les conseil de shaytan ou alors tu fais 30 jours de jeune au lieu des 10 nuits demandé , c'est les jours compté durant le mois du ramadan lorsque l’on aperçois la nouvelle lune a l'ouest !

faut déjà commencer a demander des preuve à vos maître !

ville de loth pour commencer !

loth étant le neveu d'ibrahim , ça ne doit pas être trop dure a trouvé près de makata !
 
Farise a dit:
surment pas en arabi saoudit, je préfère m'abstenir de faire le hajj plutot que d'y aller et de commetre d'irréparable (l'idolatrie)

j'irais pas faire le hajj par ce que ce n'est pas de ma faute si les hommes on travestie le vrais hajj ;-)
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salam

et c'est quoi pour toi le vrai hajj?
 
nicky31 a dit:
y a pas de "pilier" dans la religion , ou t'es un muslim (pacifié ) et tu vis bien en harmonie avec Allah ou tu joue l’hypocrite en te faisant souffrir pour rien ...

du genre tu mutile ton fils pour suivre les conseil de shaytan ou alors tu fais 30 jours de jeune au lieu des 10 nuits demandé , c'est les jours compté durant le mois du ramadan lorsque l’on aperçois la nouvelle lune a l'ouest !

faut déjà commencer a demander des preuve à vos maître !

ville de loth pour commencer !

loth étant le neveu d'ibrahim , ça ne doit pas être trop dure a trouvé près de makata !
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Je n'es qu'un maitre et c'est dieu donc merci de ne pas m'attribuer certaines choses! Je ne te juge pas je te demande d'en faire autant! Si tu veux dialoguer dans le respect pas de soucis sinon lah i 3ouane wa salam
 
Farise a dit:
selon mon résonnement il n'y a pas 5 piliers en islam mais 1 seul car l'islam c'est "un tout" je ne sais pas d'ou sortent ces 5 piliers que vous vous etes inventé car si je lis bien le coran

le hajj et le ramadan ne sont pas obligatoir donc pourkoi les a ton mis dans les 5 piliers?

la zakkat n'est pas obligatoire vus qu'il y a beaucoups de pauvre qui ne mange meme pas a leur faim pourkoi mettre la zakkat dans les 5 piliers?

c'est du délir de croire qu'il y a 5 piliers, le seul pilier pour moi c'est de se conformer au coran point barre ;-)
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Oui moi non plus je comprend pas dailleurs le Ramadan y'a juste quelques versets qui en parlent alors que la salat et la zakat y'a enormement de versets qui l'ordonne je crois que l'on voit le niveau d'importance de chaque actes...
 
madalena a dit:
salam

et c'est quoi pour toi le vrai hajj?
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le vrais hajj ne se touve surment pas en arabi sahoudite vus qu le coran décrit le lieu du hajj comme étant un endroit ou les juivs et les chrétiens vivaie ce ki n'est pas le cas de l'arabie soudite qui interdit l'accès au non musulans, le lieu le plus proche de ce que décrit le coran sur le vrais lieu du hajj c'est" jérusalem" la preuve c'est que c'est le seul endroit sur terre ou les trois religions considère comme étant "Sacrée" et sy retouvent pour adorer Dieu;-)
 
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