Tous les prophètes étaient musulmans

[adifa]

lol donc dieu serait guerrier d'après toi ? tu m'en diras tant...

Salam elle a dit Prophète elle n'a pas parler de DIEU
dans son intervention.
et si tu fait allusion a ISSA (psl) pour les musulmans ce n'est pas dieu mais un Prophète COMME les autres.

 

[PLion]

Comme tous les enfants naissent musulmans. Ce sont leurs parents qui en font des juifs
ou des chretiens.

Comme Jesus le Musulman.

Comme Marie La Musulmane.

Ahhhhhh la sémantique, peut être une petite "différence" entre "soumis à Dieu" et "au service de Dieu".

Ce qui fait que les enfants naissent "serviteur" de Dieu et non "soumis".

D'ou le Bapthème non ???

Jésus ne sait il pas fait baptiser par Jean Baptiste............

 

[shehzad]

Une femme c'est plus sensible en principe et elles peuvent craquer plus facilement.

waw ! Marie (as) aussi devait être très faible et très sensible bien que selon le coran , elle ait traversé les pires épreuves et reçu les insultes les plus blessantes de la part de son peuple ...

Marie est cité de façon glorieuse dans la sourate Les Prophètes parmi tous les prophètes/messagers dont Dieu a parlé ... la relation exceptionnelle qu'elle avait avec Dieu , les choses que Dieu lui accorda directement et la visite d'un ange sont des éléments qui font d'elle une prophétesse ... ce n'est pas parce-que les chrétiens la considèrent comme une sainte seulement que nous aussi devions nier qu'elle était beaucoup plus que cela ...

et peut-être Dieu a-t-Il envoyé à certains peuples des prophétesses car n'oublions pas que certaines sociétés dans le monde ont de tout temps été très matriarcales et un prophète homme n'aurait eu aucune chance d'être écouté ... Allahu a3lam !

ceci dit , en effet il n'y a eu que des messagers hommes... c'est écrit noir sur blanc dans le coran

 

[shehzad]

Dans ce cas, pourquoi ne pas avoir "protégé" ces livres antérieurs comme il est sensé l'avoir ait pour le coran ?

Pourquoi dieu n'aurait-il protégé que le coran ? Pourquoi n'avoir protégé que le livre en arabe ? Et les révélations identiques soit-disant envoyées aux soit-disant autres peuples (la bonne blague ), pourquoi n'ont-elles pas été protégée elles aussi ?

et pourquoi aurait-Il protégé ces Livres ? dans le coran , Il promet explicitement à plusieurs reprises que plus personne ne réussira à falsifier le dernier livre révélé , ni à en supprimer ou à en rajouter quoique ce soit ...
Il n'a jamais fait une quelconque promesse aux prophètes et messagers précédents ! Il a peut-être interdit aux Hommes de modifier les révélations mais interdire ne signifie pas que les Hommes ne "peuvent" pas toucher aux révélations en question ...cela aurait été considéré comme un péché seulement... tandis que là , concernant le coran , modifier le Livre n'est plus seulement un péché , c'est une impossibilité claire et nette !

A part ça, les autres prophètes n'étaient pas musulmans dans "le sens islamique" du terme, mais tout simplement parce qu'ils étaient soumis à dieu !

absolument ...!

 

[doudouzazou1]

Salam elle a dit Prophète elle n'a pas parler de DIEU
dans son intervention.
et si tu fait allusion a ISSA (psl) pour les musulmans ce n'est pas dieu mais un Prophète COMME les autres.

elle a dit exactement : " Pour être prophète il fallait avoir de la force physique car les prophètes étaient les chefs de leur armée " explique moi cette phrase si dieu n'est pas guerrier comment peut il admettre que des prophètes dirigent des armées en son nom ?

 

[RabbNasser]

et pourquoi aurait-Il protégé ces Livres ? dans le coran , Il promet explicitement à plusieurs reprises que plus personne ne réussira à falsifier le dernier livre révélé , ni à en supprimer ou à en rajouter quoique ce soit ...
Il n'a jamais fait une quelconque promesse aux prophètes et messagers précédents !

Alors peux-tu citer le fameux passage du coran dans lequel il est dit que les livres anciens sont falsifiés ?

 

[RabbNasser]

L'Indonésie et la Malaisie :
L'Indonésie est le pays qui compte le plus de musulmans dans le monde. La majorité des habitants de la Malaisie sont musulmans. Je vous pose la question: "Quelle armée musulmane est allée en Indonésie et en Malaisie?"

L'épée de l'intellect :
C'est avec l'épée de l'intellect que l'islam s'est répandu. L'épée qui conquiert le coeur et l'esprit des gens. Dans le verset 125 de la sourah an-Nahl (16), le Coran dit:
"Par la sagesse et la bonne exhortation, appelle les gens au sentier de ton Seigneur. Et discute avec eux de la meilleure façon." [Le Coran, 16:125]

Tu ne m'as pas répondu sur les deux points précédents... J'attends donc encore ta réponse.
Par ailleurs, à ta citation du coran, s'oppose la réalité historique.

 

[Zack93]

Tu ne m'as pas répondu sur les deux points précédents... J'attends donc encore ta réponse.
Par ailleurs, à ta citation du coran, s'oppose la réalité historique.

Quelle réalité historique?

 

[adifa]

elle a dit exactement : " Pour être prophète il fallait avoir de la force physique car les prophètes étaient les chefs de leur armée " explique moi cette phrase si dieu n'est pas guerrier comment peut il admettre que des prophètes dirigent des armées en son nom ?

DIEU n'a pas l'attribut de geuerrier en ISLAM
ET TU sais très bien que le Prophète Mohammad (sas) a toujours préferer conclure des pactes de paix plutôt que de faire la geurre .Le Prophète Mohammad (sas) n'a jamais agresser qui que se soit.Les seules bataillles qu'il y'avaient n'étaient qu'une simple riposte a l'agresseur (les musulmans devaient bien se défendre quand même .)

 

[adifa]

Alors peux-tu citer le fameux passage du coran dans lequel il est dit que les livres anciens sont falsifiés ?

[2:75] La vache (Al-Baqarah

75. - Eh bien, espérez-vous [Musulmans], que des pareils gens (les Juifs) vous partageront la foi ? Alors qu'un groupe d'entre eux, après avoir entendu et compris la parole de Dieu, la falsifièrent sciemment.


[3:78] La famille d'Imran (Al-Imran) :

Et il y a parmi eux certains qui roulent leur langues en lisant le Livre pour vous faire croire que cela provient du Livre, alors qu'il n'est point du Livre; et ils disent : "Ceci vient de Dieu", alors qu'il ne vient pas de Dieu. Ils disent sciemment des mensonges contre Dieu.


[5:13] La table servie (Al-Maidah) :

Et puis, à cause de leur violation de l'engagement, Nous les avons maudits et endurci leurs coeurs : ils détournent les paroles de leur sens et oublient une partie de ce qui leur a été rappelé. Tu ne cesseras de découvrir leur trahison, sauf d'un petit nombre d'entre eux. Pardonne-leur donc et oublie [leurs fautes]. Car Dieu aime, certes, les bienfaisants


[2:79] La vache (Al-Baqarah) :

Malheur, donc, à ceux qui de leurs propres mains composent un livre puis le présentent comme venant de Dieu pour en tirer un vil profit ! - Malheur à eux, donc, à cause de ce que leurs mains ont écrit, et malheur à eux à cause de ce qu'ils en profitent !

 

[RabbNasser]

DIEU n'a pas l'attribut de geuerrier en ISLAM
ET TU sais très bien que le Prophète Mohammad (sas) a toujours préferer conclure des pactes de paix plutôt que de faire la geurre .Le Prophète Mohammad (sas) n'a jamais agresser qui que se soit.Les seules bataillles qu'il y'avaient n'étaient qu'une simple riposte a l'agresseur (les musulmans devaient bien se défendre quand même .)

Tu fais une sacrée désinformation ! Quel pacte de paix ?
Qui aurait attaqué le premier les mecquois pendant leur mois sacré ?
Est-ce que les romains sont venus taquiner les arabes avant l'offensive en Palestine ?
Et pourquoi prendre les femmes et les enfants des vaincus en esclavage dans le cadre d'une riposte ? Quand tu ripostes, tu es chez toi et tu te défends : massacrer son voisin et prendre sa famille en esclavage, ca n'a rien d'une défense...

 

[batasun]

DIEU n'a pas l'attribut de geuerrier en ISLAM
ET TU sais très bien que le Prophète Mohammad (sas) a toujours préferer conclure des pactes de paix plutôt que de faire la geurre .Le Prophète Mohammad (sas) n'a jamais agresser qui que se soit.Les seules bataillles qu'il y'avaient n'étaient qu'une simple riposte a l'agresseur (les musulmans devaient bien se défendre quand même .)

Faire massacrer des centaines de juifs à Médine n'est pas une agression ? C'est quoi alors, juste un geste d'auto-défense ?

C'est comme les israéliens qui massacrent des dizaines de palestiniens en réponse à des bombardements sur leur territoire.

Répondre à la violence par la violence, ou par une violence encore plus forte, n'est donc pas une attitude agressive pour toi.
Et après on se plaint qu'on accuse l'islam d'être une religion violente.

 

[LysBlanc]

elle a dit exactement : " Pour être prophète il fallait avoir de la force physique car les prophètes étaient les chefs de leur armée " explique moi cette phrase si dieu n'est pas guerrier comment peut il admettre que des prophètes dirigent des armées en son nom ?

Vous le faites exprès de ne pas comprendre...

Chaque peuple à une armée en cas de légitime défense ce n'est pas difficile à comprendre quand même, l'Islam est une religion réaliste, et on a le droit de se défendre!

waw ! Marie (as) aussi devait être très faible et très sensible bien que selon le coran , elle ait traversé les pires épreuves et reçu les insultes les plus blessantes de la part de son peuple ...

Marie est cité de façon glorieuse dans la sourate Les Prophètes parmi tous les prophètes/messagers dont Dieu a parlé ... la relation exceptionnelle qu'elle avait avec Dieu , les choses que Dieu lui accorda directement et la visite d'un ange sont des éléments qui font d'elle une prophétesse ... ce n'est pas parce-que les chrétiens la considèrent comme une sainte seulement que nous aussi devions nier qu'elle était beaucoup plus que cela ...

et peut-être Dieu a-t-Il envoyé à certains peuples des prophétesses car n'oublions pas que certaines sociétés dans le monde ont de tout temps été très matriarcales et un prophète homme n'aurait eu aucune chance d'être écouté ... Allahu a3lam !

ceci dit , en effet il n'y a eu que des messagers hommes... c'est écrit noir sur blanc dans le coran

Je n'ai jamais dit qu'une femme est faible d'esprit ou des choses de ce genre, oui il y'a des femmes battantes, les femmes sont plus courageuses que les hommes ( comme dit mon père, si c'était les hommes qui devaient mettre les enfants au monde, ils s'arrêteraient après un enfant.. ) Mais Marie est la Meilleure femme que le monde est connu. Vient ensuite Khadija, Fatima, et Assiya femme de Pharaon... ( que Allah les agrée) Elles ont toutes joué un rôle très important dans la transmission du message divin. Ce sont les meilleures et dans les cas généraux on remarque que les femmes sont plus sensibles.

ça me semble logique que les prophètes soient des hommes. Dans la Volonté de Allah, il n'y a que Sagesse, même si on ne trouve pas une explication à tout.

 

[LysBlanc]

Faire massacrer des centaines de juifs à Médine n'est pas une agression ? C'est quoi alors, juste un geste d'auto-défense ?

C'est comme les israéliens qui massacrent des dizaines de palestiniens en réponse à des bombardements sur leur territoire.

Répondre à la violence par la violence, ou par une violence encore plus forte, n'est donc pas une attitude agressive pour toi.
Et après on se plaint qu'on accuse l'islam d'être une religion violente.

Les juifs ont été tués selon leur propre loi car ils avaient trahi le pacte que le prophète Mohammed Sallahou Allahy Wa Salam avait conclu avec eux. Cette tribu juive a collaboré avec l'ennemi ( alors qu'ils devaient s'allier avec les musulmans selon le pacte), puis les musulmans ont gagné. Cette tribu s'est rendue, à demandé à un des leur d'exécuter leur peine. Ce fût la peine de mort, c'est la sentence pour ceux qui collaborent avec l'ennemi selon leur livre ( torah)

 

[shehzad]

C'est comme les israéliens qui massacrent des dizaines de palestiniens en réponse à des bombardements sur leur territoire.

]Répondre à la violence par la violence, ou par une violence encore plus forte, n'est donc pas une attitude agressive pour toi.
Et après on se plaint qu'on accuse l'islam d'être une religion violente.

Dieu , dans de nombreux versets exhortent les hommes à pardonner et à répondre tant qu'ils le peuvent au mal par le bien ! seulement il y a des limites ! tu ne peux pas rester les bras croisés alors que les tiens se font injustement massacrés sous tes yeux ! et alors , nous avons le droit de répondre aux agressions de manière égale ...et si l'agresseur cesse toute hostilité , nous cesserons également ...les versets relatifs à ce sujet tu les connais ... que tu ne veuilles pas les reconnaître c'est ton problème ...

la comparaison que tu fais avec les palestiniens et les israeliens est NAUSEABONDE ! bombardements ... sur les territoires israeliens ... non mais je crois rêver ! on se demande qui des deux est la victime et le bourreau ...

 

[RabbNasser]

[2:75] La vache (Al-Baqarah

75. - Eh bien, espérez-vous [Musulmans], que des pareils gens (les Juifs) vous partageront la foi ? Alors qu'un groupe d'entre eux, après avoir entendu et compris la parole de Dieu, la falsifièrent sciemment.


[3:78] La famille d'Imran (Al-Imran) :

Et il y a parmi eux certains qui roulent leur langues en lisant le Livre pour vous faire croire que cela provient du Livre, alors qu'il n'est point du Livre; et ils disent : "Ceci vient de Dieu", alors qu'il ne vient pas de Dieu. Ils disent sciemment des mensonges contre Dieu.

Il y a plusieurs points importants dans les passages que tu cites - mais seuls les intelligents peuvent comprendre comme le dit le coran lui-même :

1. on parle d'un groupe parmi certaines personnes. Une partie des personnes en l'occurrnce des juifs, sont supposés mal retransmettre le message divin, mais en aucun cas la totalité des juifs et par ailleurs, tu n'as cité aucun passage laissant supposer la même chose des chrétiens; donc si même les mauvais chrétiens ne falsifient rien, a fortiori les bons chrétiens non plus.

2. il est mentionné que la "falsification" est une falsification orale : certaines personnes parlent mal de Dieu et non pas rédigent ou écrivent un livre : dans ton premier passage, les mauvaises gens "entendent" la parole et la restituent mal ; dans le second exemple également, leur bouche ne lit pas exactement le texte comme le font encore les juifs, qui ne prononcent pas le mot YHWH quand ils lisent la torah.

Par conséquent, ces deux passages attestent que les écrits sont conformes, mais qu'ils sont mal lus par une minorité, tandis que la majorité les respecte.

[5:13] La table servie (Al-Maidah) :
Et puis, à cause de leur violation de l'engagement, Nous les avons maudits et endurci leurs coeurs : ils détournent les paroles de leur sens et oublient une partie de ce qui leur a été rappelé. Tu ne cesseras de découvrir leur trahison, sauf d'un petit nombre d'entre eux. Pardonne-leur donc et oublie [leurs fautes]. Car Dieu aime, certes, les bienfaisants

Là encore, il n'est pas parlé de falsification des écrits mais de détournement de sens de paroles, qui elles ne sont pas altérées.

[2:79] La vache (Al-Baqarah) :

Malheur, donc, à ceux qui de leurs propres mains composent un livre puis le présentent comme venant de Dieu pour en tirer un vil profit ! - Malheur à eux, donc, à cause de ce que leurs mains ont écrit, et malheur à eux à cause de ce qu'ils en profitent !

Et là encore, cette malédiction s'applique aux faussaires. En quoi, la torah et l'injil sont-ils concernés par cette malédiction ? Tout au plus, cela désigne le talmud juif connu comme étant la révélation orale mise par écrit ultérieurement.


Par contre, pourquoi ne cites-tu pas les passages du coran qui mentionnent sa "confirmation" de la torah et de l'injil ? Un exemple :

(Al-Baqara) 2.40-44
"O fils d'Israël... croyez à ce que J'ai révélé, confirmant ce qui EST AVEC VOUS (la Torah). Ne soyez pas les premiers à ne pas croire ; ne troquez pas mes signes à vil prix... Ne dissimulez pas la vérité en la revêtant du mensonge... Commanderez-vous aux hommes la bonté, alors que vous-mêmes, vous l'oubliez? Vous LISEZ le Livre."

 

[boubabis]

Tu fais une sacrée désinformation ! Quel pacte de paix ?
Qui aurait attaqué le premier les mecquois pendant leur mois sacré ?
Est-ce que les romains sont venus taquiner les arabes avant l'offensive en Palestine ?
Et pourquoi prendre les femmes et les enfants des vaincus en esclavage dans le cadre d'une riposte ? Quand tu ripostes, tu es chez toi et tu te défends : massacrer son voisin et prendre sa famille en esclavage, ca n'a rien d'une défense...

ce que je constate c'est que tu as beaucoup de lacunes concernant l'histoire de l'islam....dommage!!!

 

[RabbNasser]

ce que je constate c'est que tu as beaucoup de lacunes concernant l'histoire de l'islam....dommage!!!

Ou ce qui est plutôt dommage pour toi, c'est que je n'en ai pas tant que ca

 

[adifa]

Il y a plusieurs points importants dans les passages que tu cites - mais seuls les intelligents peuvent comprendre comme le dit le coran lui-même :

1. on parle d'un groupe parmi certaines personnes. Une partie des personnes en l'occurrnce des juifs, sont supposés mal retransmettre le message divin, mais en aucun cas la totalité des juifs et par ailleurs, tu n'as cité aucun passage laissant supposer la même chose des chrétiens; donc si même les mauvais chrétiens ne falsifient rien, a fortiori les bons chrétiens non plus.

2. il est mentionné que la "falsification" est une falsification orale : certaines personnes parlent mal de Dieu et non pas rédigent ou écrivent un livre : dans ton premier passage, les mauvaises gens "entendent" la parole et la restituent mal ; dans le second exemple également, leur bouche ne lit pas exactement le texte comme le font encore les juifs, qui ne prononcent pas le mot YHWH quand ils lisent la torah.

Par conséquent, ces deux passages attestent que les écrits sont conformes, mais qu'ils sont mal lus par une minorité, tandis que la majorité les respecte.

ce que tu dis est faux Quand Muhammad (sas) fut envoyé par Allah la Bible et les Evangiles avaient déjà subient des falsifications et modifications. AINSI Allah a révélé le Coran comme discernement au Prophète Muhammad (sas) .


et une des preuve que la thora et l'evangile ont bien subient des modification est: qu' AUPARAVANT ALLAH avaient éprouver les Hommes en les chargeant de la garde de leurs propre livres , mais ils ont faillit a leurs mission en falsifiant délibérément certains passages de leurs livres Saints c'est pourquoi pour LE CORAN ALLAH

s’est chargé Lui-même d’en garantir la pérennité, : « Nous avons certes révélé le Rappel et nous en assurons la garde » (Coran, 15 :9 ).


ps: je crois qu'il y'a plus de 42 bible différente .

Et là encore, cette malédiction s'applique aux faussaires. En quoi, la torah et l'injil sont-ils concernés par cette malédiction ? Tout au plus, cela désigne le talmud juif connu comme étant la révélation orale mise par écrit ultérieurement.

Ce sont les grands prêtres qui ont écrit de leurs propres mains un faux livre saint, qu'ils vendaient aux fidèles et présentaient comme étant la Torah venant de Dieu. Es voulaient en tirer profit. Dieu met en garde ces calomniateurs et leur dit : "Malheur à vous". Il leur prédit la destruction et le plus grand mal, à cause du profit illégal qu'ils ont tiré.

 

[Difkoum]

et une des preuve que la thora et l'evangile ont bien subient des modification est: qu' AUPARAVANT ALLAH avaient éprouver les Hommes en les chargeant de la garde de leurs propre livres , mais ils ont faillit a leurs mission en falsifiant délibérément certains passages de leurs livres Saints c'est pourquoi pour LE CORAN ALLAH s’est chargé Lui-même d’en garantir la pérennité,

Mdrrrrrrrrr
Allah ne savait donc pas qu'en ne surveillant pas son oeuvre, les humains allaient la falsifier ? Je croyais qu'il savait tout.

 

[adifa]

Mdrrrrrrrrr
Allah ne savait donc pas qu'en ne surveillant pas son oeuvre, les humains allaient la falsifier ? Je croyais qu'il savait tout.

Allah sait tous a l'avance mais ce n'est pas une raison pour ne pas éprouver l'HOMME .
DONC EN CONFIANT SON LIVRE IL A voulut tous simplement les éprouver .

l'Islam est une religion d'épreuve du début jusqu'a la fin .

 

[houria92]

Es-salamou^alaykoum et bonjour,

Bismillah.

Au lieu de se soumettre certains réfutent...Oui les prophètes étaient tous des hommes, par contre la sainteté elle est à la fois accessible aux hommes et aux femmes.Un exemple, une sourate porte le nom de la meilleure femme de la création, la sainte Maryam la mère de ^Issa ^alayhi salam. A ceux qui pensent qu'ils ont le droit de questionner Le créateur,qu'ils craignent le jour de leur retour et qu'ils sachent que ce sont eux qui seront interrogés.
Nous appartenons tous à Allah et IL Ta^ala fait ce qu'Il veut de Ses créatures.
IL, gloire à Lui qui est exempt d'imperfection, est le créateur de toute chose et IL se passe des mondes.
Dans Sa miséricorde, IL nous a envoyé de nombreux prophètes pour nous rappeler la religion agréée, nous annoncer la bonne nouvelle et nous mettre en garde contre le châtiment.
Les prophètes étaient tous musulmans de Adam^alayhi salam à Mouhammad SalAllahou ^alayhi wa salam. ILs ont tous appelé à l'adoration d'un Dieu unique qui ne ressemble à aucune de Ses créatures. Il n'est permis à personne de suivre une autre religion que l'islam, et il est une obligation sur chacun d'entre nous de suivre le prophète de notre époque.Certains prétendent suivre la voie de ^Issa ^alayhi salam, ceci est faux! son message a été falsifié, de plus ils devraient alors savoir qu'il a annoncé la venue du prophète Mouhammad...et qu'il a ordonné à Sa communauté de le suivre lors de son arrivée.Au jour d'aujourd'hui il n'est pas permis de dire "je crois en Dieu mais je m'arrête au prophète Moussa ou ^issa par exemple,...et certains pourraient suggérer de s'arrêter aux lois de Adam pendant qu'on y est dans l'absurde. NouS sommes tenus de suivre le prophète de notre époque, et il s'agit de Mouhammad ^alayhi salat wa salam, le dernier des envoyés. Celui qui ne le suit pas, sa croyance sera rejetée le jour du jugement. Quel crime de rejeter un prophète de Allah!Les juifs ont rejeté ^Issa ^alayhi salam (Jésus), ils attendent toujours un prophète et suivront probablement le faux-Messie. Quant aux chrétiens, ils rejettent le sceau des prophètes celui par qui la religion a été parachevée.Quel crime! Pourtant le miracle du Qur'an est là à la portée des mains de n'importe qui...Mais c'est bien Allah qui guide qui ILveut.
Celui qui souhaite prendre gratuitement des cours de religion auprès de personnes dignes de confiance n'importe où en France, qu'il n'hésite pas à me contacter.
Quant aux non musulmans qui souhaitent s'informer sur la religion de l'islam, obtenir des réponses qui leur manquent ou autre chose qui concerne la religion je suis également à leur disposition.
Et Allah sait mieux que tout autre.
La louange est à Allah le Seigneur des mondes.

 

[Dinor]

Ce dont tu ne te rends pas compte, c'est que cette histoire de falsification est une invention récente de l'islam, une innovation doctrinale... Car aucun commentateur musulman ancien n'a jamais prétendu une quelconque falsification et le coran lui-même - dans sa version actuelle - prétend confirmer la toral et l'injil. S'il confirmait des livres faux, il serait faux lui-même ?

Il n'a pas dit qu'il confirme quelque chose de faux! Il a dit que les livres d'avant ont été falsifié
La correction et la confirmation sont deux notions très différentes mon cher ami ! Go apprendre a lire !

 

[Dinor]

Alors peux-tu citer le fameux passage du coran dans lequel il est dit que les livres anciens sont falsifiés ?

Voici pour toi mon ami, arrêtes d'essayer de faire taire les autres, je laisse ces verset te faire taire :
‘’Eh bien, espérez-vous ( Musulmans) que des pareils gens ( les juifs) vous partageront la foi ? alors qu’un groupe d’entre eux, après avoir entendu et compris la parole d’Allah, la falsifièrent sciemment ‘’

C'est le Livre (dhalika al-kitab) au sujet duquel il n'y a aucun doute, c'est un guide pour les pieux . Sourate 2:2

La mention "C'est le Livre" (dhalika al-kitab), au lieu de "Ceci est le Livre" (hadha al-kitab), signifie que le Coran fait référence à un autre Livre que lui même, qui doit être la Torah et/ou l'Evangile. Ceci est vue du fait, que l'emploie du terme "dhalika" indique que le Livre dont fait sujet la Sourate 2:2 est une entité en dehors du Coran. Toutes les fois que le Coran se cite en tant que Livre Divin, il emploie l'expression "ceci" ou "voici", jamais "dhalika".

Et toc !

 

[unquebecois]

Pourquoi faut-il toujours répéter ce ui est déjà sur bladi?

donc recommencons, puisqu'il le faut

[2:75] La vache (Al-Baqarah

75. - Eh bien, espérez-vous [Musulmans], que des pareils gens (les Juifs) vous partageront la foi ? Alors qu'un groupe d'entre eux, après avoir entendu et compris la parole de Dieu, la falsifièrent sciemment.

un groupe ne veut pas dire tout le monde.... et cette parole falsifiée, c'est le talmud qui a été présenté à Muhammad.

[3:78] La famille d'Imran (Al-Imran) :

Et il y a parmi eux certains qui roulent leur langues en lisant le Livre pour vous faire croire que cela provient du Livre, alors qu'il n'est point du Livre; et ils disent : "Ceci vient de Dieu", alors qu'il ne vient pas de Dieu. Ils disent sciemment des mensonges contre Dieu.

Curieusement, je pense aux prédicateurs ainsi qu'à tout ceux qui imposent des sources extérieures à la Parole de Dieu, comme le cathéchisme, le talmud... et les hadiths.

[5:13] La table servie (Al-Maidah) :

Et puis, à cause de leur violation de l'engagement, Nous les avons maudits et endurci leurs coeurs : ils détournent les paroles de leur sens et oublient une partie de ce qui leur a été rappelé. Tu ne cesseras de découvrir leur trahison, sauf d'un petit nombre d'entre eux. Pardonne-leur donc et oublie [leurs fautes]. Car Dieu aime, certes, les bienfaisants

Ça ressemble à bien des gens, toute religion confondue.
C'est une erreur de croire que le Coran ne condamnent que les non musulmans. Il condamnent tout ceux qui s'opposent au Coran, musulmans compris.

[2:79] La vache (Al-Baqarah) :

Malheur, donc, à ceux qui de leurs propres mains composent un livre puis le présentent comme venant de Dieu pour en tirer un vil profit ! - Malheur à eux, donc, à cause de ce que leurs mains ont écrit, et malheur à eux à cause de ce qu'ils en profitent !

Le talmud, les hadiths, n'importe quel livre qui prétend préciser la La parole de Dieu.

tu as oublié (ou omis) de citer les passages où le Coran reconnait la véracité et la validité des Livres.

 

[Dinor]

Jérusalem est une terre musulmane et les juifs leur volent! et ils ont donc le droit de combattre contre les transgresseurs car allah n'aime point les transgresseurs

 

[unquebecois]

Vous le faites exprès de ne pas comprendre...

Chaque peuple à une armée en cas de légitime défense ce n'est pas difficile à comprendre quand même, l'Islam est une religion réaliste, et on a le droit de se défendre!

c'est inexact... chaque nation a une armée. et une nation peut être composée de plusieurs peuples...
Cette armée défend le territoire national, pas une croyance.
Dieu interdit le meurtre (bon, je sais, ça n'empêche pas les gens de commettre des meurtres, encore moins au nom de Dieu).

 

[Dinor]

Ça ressemble à bien des gens, toute religion confondue.
C'est une erreur de croire que le Coran ne condamnent que les non musulmans. Il condamnent tout ceux qui s'opposent au Coran, musulmans compris.

.

La phrase n'a aucun sens ! Un musulman qui s'oppose au coran, sa n'existe pas ! Tu ne peux pas t'opposer au coran et être musulman, c'est tellement absurde !

 

[Dinor]

Dieu interdit le meurtre (bon, je sais, ça n'empêche pas les gens de commettre des meurtres, encore moins au nom de Dieu).

Sa c'est les chiites qui s'explosent pour montré que ce sont aux les sauveurs de l'islam mais faudrai que vous allier voir ce que sont réellement les chiites (ex: ils n'adorent pas que dieu mais aussi les femmes du prophète etc... Source : C'est un musulman converti qui a fait ses études a Médine et qui fait des conférences dans beaucoup de mosquée qui me l'a dit)

 

[unquebecois]

ce que tu dis est faux Quand Muhammad (sas) fut envoyé par Allah la Bible et les Evangiles avaient déjà subient des falsifications et modifications. AINSI Allah a révélé le Coran comme discernement au Prophète Muhammad (sas) .

affirmation gratuite, qui n'est appuyée par aucune preuve.

et une des preuve que la thora et l'evangile ont bien subient des modification est: qu' AUPARAVANT ALLAH avaient éprouver les Hommes en les chargeant de la garde de leurs propre livres , mais ils ont faillit a leurs mission en falsifiant délibérément certains passages de leurs livres Saints c'est pourquoi pour LE CORAN ALLAH

s’est chargé Lui-même d’en garantir la pérennité, : « Nous avons certes révélé le Rappel et nous en assurons la garde » (Coran, 15 :9 ).


ps: je crois qu'il y'a plus de 42 bible différente .

tu désinforme avec ces affirmations gratuites.

Il y a plus de 42 TRADUCTIONS de la Bible.

Certaines traductions sont valables, certaines non.

IL y a eu des altérations, comme par exemple, le mot Dieu n'apparait pas dans les textes initiaux, c'était Elohims, IHVH-Adonaï, et quelques autres termes qui désignaient ce qu'on appelle injustement Dieu.

Peux-tu me dire pourquoi Uthman a senti le besoin de publier une seule version unique du Coran, de tuer ceux qui avaient une version divergente et de détruire les textes contredisant sa version?

et la version actuelle du Coran, présenté dans sa version moderne, c'est pas une falsification? l'ajout de signe diacritiques est une falsification.

Le juifs justement, n'ont jamais altéré quoi que ce soit, au point qu'ils ne savent plus comment prononcer IHVH... entre autre parce qu'il a toujours été interdit de prononcer son nom et cet interdit a été scrupuleusement respecté, jusqu'à ce que tout le monde oublie comment le dire.

Personne de nos jours ne sait vraiment comment prononcer le nom de Dieu. Ceux qui prétendent le savoir ne font que spéculer.

Ce sont les grands prêtres qui ont écrit de leurs propres mains un faux livre saint, qu'ils vendaient aux fidèles et présentaient comme étant la Torah venant de Dieu. Es voulaient en tirer profit. Dieu met en garde ces calomniateurs et leur dit : "Malheur à vous". Il leur prédit la destruction et le plus grand mal, à cause du profit illégal qu'ils ont tiré.

Les anciens textes retrouvés n'ont justement pas été écrits par des grands-prêtres. À propos du christianisme, les textes les plus anciens retrouvés étaient écrits bien avant l'apparition d'une structure religieuse qui a donné naissance à la religion catholique.

Quelque notions d'histoire religieuse peut s'avérer judicieuses pour rétablir les faits.

 

[Rekona]

Mon cher unquebecois, les réponses que tu donne vise des questions formulé en mai 2008, très peu de chance qu'ils te réponde...

Si tu veut mon avis, les textes religieux quel qu'ils soient, sont d'origine humaine à 100 %, mais en croyant fermement qu'ils viennent d'un dieu,
cela réconforte les croyants dans leur foi, et vice versa. C'est le principe
des saucisses Hygrade ! Ça donne un sens à leur vie et pourquoi pas.

 

[unquebecois]

Mon cher unquebecois, les réponses que tu donne vise des questions formulé en mai 2008, très peu de chance qu'ils te réponde...

Si tu veut mon avis, les textes religieux quel qu'ils soient, sont d'origine humaine à 100 %, mais en croyant fermement qu'ils viennent d'un dieu,
cela réconforte les croyants dans leur foi, et vice versa. C'est le principe
des saucisses Hygrade ! Ça donne un sens à leur vie et pourquoi pas.

je sais mais c,est pas moi qui a commencé... je ne parcours que la première page de la liste des sujets...

 

[LYON3]

Mon cher unquebecois, les réponses que tu donne vise des questions formulé en mai 2008, très peu de chance qu'ils te réponde...

Si tu veut mon avis, les textes religieux quel qu'ils soient, sont d'origine humaine à 100 %, mais en croyant fermement qu'ils viennent d'un dieu,
cela réconforte les croyants dans leur foi, et vice versa. C'est le principe
des saucisses Hygrade ! Ça donne un sens à leur vie et pourquoi pas.

Donc votre but sur ce forum ''islam'' c`est de demontrer aux gens qu`ils sont dans l`erreur et non de discuter des pratiques islamiques ou autres avec les croyants ?

 

[Dinor]

Donc votre but sur ce forum ''islam'' c`est de demontrer aux gens qu`ils sont dans l`erreur et non de discuter des pratiques islamiques ou autres avec les croyants ?

Tu es musulman toi ?
Tu devrais savoir qu'il faut que nous nous posions des questions à propos de notre religion !
Les gens qui sont dans l'erreur, on les corrige, c'est comme ca qu'on apprend, c'est en faisant des erreurs ma foi c'est connu !!!

 

[houria92]

Le Qur'an est indéniablement la parole de Dieu, ceci est irréfutable, on ne peut rien opposer aux révélations faites à l'intérieur, ceci constitue le plus grand miracle accordé par Dieu à un prophète ma cha'Allah. Maintenant si ce point là est accepté alors tout le contenu du livre saint sera accepté, à savoir que la seule religion agréée par Allah est l'islam et que tous les prophètes ont appelé à l'adoration d'un Dieu unique qui ne ressemble à aucune de SEs créatures, qu'il n'est pas permis de s'arrêter sur les lois d'un prophète précédent et que mourir croyant selon le jugement de Allah signifie croire en Allah de la façon qui lui sied sans rien lui associer et nécessairement suivre le prophète Mouhammed salAllahou ^alayhi wa salam.
Les musulmans reconnaissent l'évangile et la Thora, nous affirmons également que leur véritable contenu a été falsifié par l'homme, il n'y a pas à mon sens de débat à faire la dessus.Ne nous éloignons pas de l'essentiel, si vous acceptez que le Coran est la parole de Dieu alors nécessairement vous vous soumettrez à Dieu et suivrez le dernier de Ses messagers et ne ferez pas partie de ces injustes qui ont rejeté un prophète de Dieu.
Voilà la seule leçon à tirer de ce poste.