traduction objective
- Initiateur de la discussion nicky31
- Date de début
LYON3
L Espoir Ne Disparait
Comment peux tu savoir si leurs critiques sont objectives vu que tu ne parles pas Arabe et qu ils passent le plus clair de leur temps a critiquer les traductions emises par des erudits en langue Arabe alors qu eux-meme ne la parlent pas couramment
j'espère que tu parle pas de moi la
LYON3
L Espoir Ne Disparait
nicky31
VIB
en fait, je n'aime pas me fier aux hadiths
alors ceux qui ne parlent de religions que par les hadiths,j'en ai pas besoin puisque c'est ce que j'ai eu comme éducation islamique.
a cause de leur incohérence j'ai arrêter de prier et d'aller a la mosquée .
maintenant je préfère faire mes propre recherche et profitez des recherches des autres pour comprendre pleinement le Coran et ses ordre Divin.
pas envie d'entendre des savants qui ne savent rien
un exemple unsavant algerie réputé ( je ne connais pas son nom , mais il est souvent a la radio algérienne) est venu dans mon village en kabylie pour un soit disant débat sur l'islam
alorsleur methode est simple , tu leur pose une question et lui il te reponds , suivante,pour arriver a 47 question et qu'il te disent lah i balek , il y a 47 questions et je n'aurais pas assez de temps pour y répondre a toute , (notez au passage qu'il ne nous demande pas de chercher par nous même dans le Coran) ensuite il sélectionne les question les plus idiote, y répond et promets de revenir pour le reste
bref c'est écoeurant de voir ça !
alors ceux qui ne parlent de religions que par les hadiths,j'en ai pas besoin puisque c'est ce que j'ai eu comme éducation islamique.
a cause de leur incohérence j'ai arrêter de prier et d'aller a la mosquée .
maintenant je préfère faire mes propre recherche et profitez des recherches des autres pour comprendre pleinement le Coran et ses ordre Divin.
pas envie d'entendre des savants qui ne savent rien
un exemple unsavant algerie réputé ( je ne connais pas son nom , mais il est souvent a la radio algérienne) est venu dans mon village en kabylie pour un soit disant débat sur l'islam
alorsleur methode est simple , tu leur pose une question et lui il te reponds , suivante,pour arriver a 47 question et qu'il te disent lah i balek , il y a 47 questions et je n'aurais pas assez de temps pour y répondre a toute , (notez au passage qu'il ne nous demande pas de chercher par nous même dans le Coran) ensuite il sélectionne les question les plus idiote, y répond et promets de revenir pour le reste
bref c'est écoeurant de voir ça !
humm un coraniste qui ne parle meme pas arabe alors que la force du coran et sa vrai puissance reside dans sa vrai version qui est en arabe car se sont les vrais mots d'allah aza wa jal.
Bref tu pretend aimer allah alors que tu denigre mohammed ( sws ) deduction personnel apres avoir lus pas mal de tes messages maintenant je me demande si allah aza wa jal aime quelqu'un qui traite son ami intime de mythomane ...
Bref tu pretend aimer allah alors que tu denigre mohammed ( sws ) deduction personnel apres avoir lus pas mal de tes messages maintenant je me demande si allah aza wa jal aime quelqu'un qui traite son ami intime de mythomane ...
c'est le verset 91-92 qui parelnt du vin mais pas 93.
pourquoi tu cherches notre traduction ou notre exlplication ...si tu bois llah i3awen.??
9allek n8i8...oulli3ma zid oukhalih.
qui est l'ami intime de dieu ?
Le probleme il veu egarer d'autres personnes donc faut intervenire pour au moins sauver les autres si il a rien a faire pour lui ...
il en a deux : mohammed ( sws ) et ibrahim (as) traduit du mot khalil=ami intime
LYON3
L Espoir Ne Disparait
Tu rejettes la faute de ton delaissement de la religion sur les autres?
Ce n est pas tres courageux.
De plus j aimerais bien savoir en quoi consiste l incoherence du fait de suivre les hadiths.
C est plutot vous qui les rejetez qui faites preuve d incoherence.Vous les rejetez car vous les penser falsifier alors meme que vous accepter un Livre dont rien ne vous dit qu il ne l a pas ete par ses sois-disants Homme qui auraient falsifie les hadiths.
Alors pourquoi rejettes tu les recherches des erudits? parce qu ils suivent parallelement les hadiths?
Considererais tu donc la majorite ecrasante des Musulmans comme etant dans l erreur?
Penses tu qu un Herbman ou Naveen qui ne savent pas parler correctement l Arabe et qui contestent les traductions de personnes ayant etudiees plus longtemps l Arabe qu ils n ont d annees de vie puissent t aider dans ta religion.
C est comme si un etudiant en Chinois se permettait de contredire un Professeur de Chinois qui traduirait une phrase.
Ce n est pas parce qu une personne fait cela que tous sont ainsi.
C est assez "niais" de raisonner comme cela.
Que contestes tu? l intention des savants ou leurs methodes de recherche?
ton dieu est un homme, pour qui est des amis
pas que la mojoriter mais tous les musulmans qui ont suivi la sunnah depuis 1300 ans sont dans l'erreur et l'egarement totale et lui et quelque personnes qui sont extrement minoritaire apres 1400 ans allah les a guider dans le droit chemin c'est pas la description des prophetes sa ??
nicky31
VIB
traduit les versets 91, 92, 93 de la sourate 5 et compare la a celle de tes savant ensuite on discutera !
ils se prennent pour qui ces savant pour savoir mieux que Dieu ce qu'il voulait dire?
mohamed c'est rassul allah pas son ami intime ou je ne sais quoi
les chretiens on fait de jesus le fils de Dieu et les musulmans ont fait de mohamed l'ami intime de Dieu !
c'est le diable qui vous donne ces envie d'association ,
les musulmans se disent qu'il ne risque pas de faire d'association puisque c'est son messager
c'est exactement ce que pensent les chrétiens a propos de Jésus et de Dieu !
ils se prennent pour qui ces savant pour savoir mieux que Dieu ce qu'il voulait dire?
mohamed c'est rassul allah pas son ami intime ou je ne sais quoi
les chretiens on fait de jesus le fils de Dieu et les musulmans ont fait de mohamed l'ami intime de Dieu !
c'est le diable qui vous donne ces envie d'association ,
les musulmans se disent qu'il ne risque pas de faire d'association puisque c'est son messager
c'est exactement ce que pensent les chrétiens a propos de Jésus et de Dieu !
Coqueline
I Love Marrakech
lol pas cool pour nicky qui doit avoir la bouteille de vin sur la table et qui se demande si ou non le vin est vraiment haram...
Aidons le ce soir à ne pas faire peter la bouteille
Khalilullah, c'est Ibrahim paix sur lui, c'est la seule personne décrite comme tel dans le Quran.
Au passage, si tu compares l'attitude d'amour des musulmans vis-à-vis de Rasulullah, et l'attitude des chrétiens à propos de Jésus c'est que tu ne sais pas de quoi tu parles.
LYON3
L Espoir Ne Disparait
C est exactement cela.On a l impression que la communaute Musulmane fut de tout temps dans l Erreur et enfin au 21 eme siecle apparaitraient deux trois personnes qui viendraient retablir la verite.Finalement selon eux,ils seraient les seuls a ne pas etre influence negativement et a etre donc dans l erreur
Ils se comportent tels des Prophetes.
J ai d ailleurs lu il n y a pas si longtemps de la part de l un deux qu il fallait s allonger a la fin de sa priere a la maniere Romaine en vertu de ce verset :
103. Quand vous avez accompli la Salat, invoquez le nom d'Allah, debout, assis ou couchés sur vos côtés. Puis lorsque vous êtes en sécurité, accomplissez la Salat (normalement), car la Salat demeure, pour les croyants, une prescription, à des temps déterminés.
nicky31
VIB
qui te dit pendant 1300 ans il n'y a eu personne pour se dire que les haddith sont l'instrument du diable pour associer la parole de l'homme a la parole de Dieu ???
tes 72 écoles islamique ?
sa situation est grave.
il veut qu'on lui dise que c'est halal et c'est tout....pour finir sa bouteille sans guilt
TIRISFAL
Bladinaute
Salam alikoum,
Sache que si le vin n'étais pas interdit , alors les musulmans depuis le début du l'islam en aurais bu , vu que c'étais monnaie courante à cette époque.
Et chez les juifs , le vin est aussi interdit !
.................................................................................................................
Tu te sert de tes passions pour legaliser le vin , alors que :
La " Sourate Al-Maidah verset 90 & 91 et La " Sourate Al-Baghareh, Verset 219 " : "
-Ô les croyants! Le vin, le jeu de hasard, les pierres dressées, les flèches de divination ne sont qu'une abomination, œuvre du Diable. Ecartez-vous en, pour réussir.
-Le Diable ne veut que jeter parmi vous, à travers le vin et le jeu de hasard, l'inimité et la haine, et vous détourner des invocations d’Allah et de la Salat. Allez-vous donc y mettre fin?
-Ils t'interrogent sur le vin et les jeux de hasard. Dis: ‹Dans les deux il y a un grand péché et quelques avantages pour les gens; mais dans les deux, le péché est plus grand que l'utilité›. Et ils t'interrogent: ‹Que doit-on dépenser (en charité)?› Dis: ‹L'excédent de vos bien.› Ainsi, Allah vous explique Ses versets afin que vous méditez.
nicky31
VIB
je te l'ai déjà dit , je ne suis pas alcoolique et je ne bois pas d'alcool,
jus d'orange et eau
les sodas c'est pas bon pour la santé ! (haram ou pas?)
nicky31
VIB
tu sors d'où ces inepties ?
Pour en finir avec cette question:
90. Ô les croyants ! Le vin, le jeu de hasard, les pierres dressées, les flèches de divination ne sont qu'une abomination, oeuvre du Diable. Ecartez-vous en, afin que vous réussissiez.
L'ordre est clair: ECARTEZ-VOUS EN (Fajtanibouuh). Il n'y a plus matière à discuter.
Les versets qui suivent:
91. Le Diable ne veut que jeter parmi vous, à travers le vin et le jeu de hasard, l'inimité et la haine, et vous détourner d'invoquer Dieu et de la Salat. Allez-vous donc y mettre fin ?
92. Obéissez à Dieu, obéissez au Messager, et prenez garde ! Si ensuite vous vous détournez... alors sachez qu'il n'incombe à Notre messager que de transmettre le message clairement..
Sont clairs et nets: Obéissance à Allah, obéissance au prophète saws.
Le verset 93:
93. Ce n'est pas un pêché pour ceux qui ont la foi et font de bonnes oeuvres en ce qu'ils ont consommé (du vin et des gains des jeux de hasard avant leur prohibition) pourvu qu'ils soient pieux (en évitant les choses interdites après en avoir eu connaissance) et qu'ils croient (en acceptant leur prohibition) et qu'ils fassent de bonnes oeuvres; puis qui (continuent) d'être pieux et de croire et qui (demeurent) pieux et bienfaisants. Car Dieu aime les bienfaisants.
Allah pardonne à ceux qui en consommaient avant l'interdiction formelle (par exemple, à l'époque du verset "N'approchez pas la prière pendant que vous êtes ivres"). De tels versets ont été révélés même à d'autres occasions, par exemple le verset suivant:
" Et n'épousez pas les femmes que vos pères ont épousées, exception faite pour le passé. C'est une turpitude, une abomination, et quelle mauvaise conduite ! "
Allah pardonne ainsi à ce qui a été entrepris avant la révélation...
90. Ô les croyants ! Le vin, le jeu de hasard, les pierres dressées, les flèches de divination ne sont qu'une abomination, oeuvre du Diable. Ecartez-vous en, afin que vous réussissiez.
L'ordre est clair: ECARTEZ-VOUS EN (Fajtanibouuh). Il n'y a plus matière à discuter.
Les versets qui suivent:
91. Le Diable ne veut que jeter parmi vous, à travers le vin et le jeu de hasard, l'inimité et la haine, et vous détourner d'invoquer Dieu et de la Salat. Allez-vous donc y mettre fin ?
92. Obéissez à Dieu, obéissez au Messager, et prenez garde ! Si ensuite vous vous détournez... alors sachez qu'il n'incombe à Notre messager que de transmettre le message clairement..
Sont clairs et nets: Obéissance à Allah, obéissance au prophète saws.
Le verset 93:
93. Ce n'est pas un pêché pour ceux qui ont la foi et font de bonnes oeuvres en ce qu'ils ont consommé (du vin et des gains des jeux de hasard avant leur prohibition) pourvu qu'ils soient pieux (en évitant les choses interdites après en avoir eu connaissance) et qu'ils croient (en acceptant leur prohibition) et qu'ils fassent de bonnes oeuvres; puis qui (continuent) d'être pieux et de croire et qui (demeurent) pieux et bienfaisants. Car Dieu aime les bienfaisants.
Allah pardonne à ceux qui en consommaient avant l'interdiction formelle (par exemple, à l'époque du verset "N'approchez pas la prière pendant que vous êtes ivres"). De tels versets ont été révélés même à d'autres occasions, par exemple le verset suivant:
" Et n'épousez pas les femmes que vos pères ont épousées, exception faite pour le passé. C'est une turpitude, une abomination, et quelle mauvaise conduite ! "
Allah pardonne ainsi à ce qui a été entrepris avant la révélation...
Coqueline
I Love Marrakech
nicky31
VIB
ça veut dire ce que ça veut dire et pas des bêtises de ton genre
ça veut dire que Dieu accepte toute les prière et qu'il n'y a pas de rite particulier si ce n'est de faire ses ablutions comme citées dans le Coran
nicky ecoute bienje ne dit pas que tous les hadhiths sont sur a 100 % mais je suis seux qui sont authentique pk ?? car j'ai tout a gagner et rien a perdre mais si je ne suis pas les hadhiths je pourer eviter quelque peche mai je pensse que j'en commetrai d'autre beacoup plus grave comem il est ton cas malheuresement allah yahdik ya akhi
nicky31
VIB
tu t'es cru malin on me sortant une traduction biaisé à peine caché ?
prends le Coran en arabe et traduit le !
pour ce qui est des sourate abrogé c'est un ruse de tes savants !
les versets abrogé sont ceux de l'evangile et de la thora
sinon pourquoi perdre du temps a sortir des sourate et a les oublier en plus sans nous dire lesquels !
aucun verset ne contredit l'autre
c'est le diable qui a semer la zizanie dans vos crane pour que vous ne vous basiez plus jamais sur le Coran
ibrahim (as) est qualifié de Khalil-Allah dans le coran
un coraniste qui ne suit même pas le coran la bonne blague
il est encore temp pour te repentire..ou pas
TIRISFAL
Bladinaute
Salam ,
En ces mots , je cloture mon débats avec toi , car tu viens de prouvé que quoi que l'on te dise , cela ne serviras a rien !
Ouvre ton esprit et soit pas tétue car ce que je viens de dire est la vérité
salam
oui, me repentire de quoi que tu a dit que Mohamed est l'ami de dieu ?
nicky31
VIB
et que perdrais tu si tu ne suivais que les ordres de Dieu ?
tu n'y a jamais pensé?
si tes hadith sont faux, tu as suivi le diable et il ne te sauvera pas
si tu suis le coran que peut tu faire de mal ? si tu lis tu comprendra qu'il ne veut pas te donner un fardeau, mais te faciliter la vie !
nicky31
VIB
si tu n'a pas de preuve, vaut mieux pour toi de faire semblant d'avoir un niveau supérieur et de partir, n'oublie pas de fermer la porte !