Trois frères enlèvent leur soeur pour la marier : 6 mois avec sursis

[olddybldi]

je cautionne pas ce qu'ils ont fait, c'est impardonnable

mais ce que je veux dire, c'est qu'une vraie famille ne doit pas avoir besoin d'aide extérieure pour résoudre ses problèmes

évites de me faire dire ce que je n'ai pas dit et de croire seulement ce que tu crois être la réalité

Ben toi tu dates !
aujourd'hui, on se doit de laver son linge sale devant le juge et les médias. Cf Betancourt et Dessange

 

[schevchenko78]

Ben toi tu dates !
aujourd'hui, on se doit de laver son linge sale devant le juge et les médias. Cf Betancourt et Dessange

les exemples que tu donnes, c'est plus pour l'argent qu'ils se battent

 

[olddybldi]

les exemples que tu donnes, c'est plus pour l'argent qu'ils se battent

Oui mais on a une preuve flagrante de l'amour filial

 

[schevchenko78]

Oui mais on a une preuve flagrante de l'amour filial :rolleyes

c'est la société qui influe sur cet amour

 

[IbnouCid]

C'est l'histoire de Mouna, 18 ans, qui a fui le domicile familial de Vaulx-en-Velin en juillet dernier pour éviter un voyage en Tunisie et un mariage forcé avec un vague cousin. Sa soeur Safa avait subi le même sort l'été précédent et Mouna savait donc à quoi s'attendre. Mais un beau matin de septembre, elle a croisé, hasard ou pas, l'un de ses frères dans le bus, qui a aussitôt appelé à la rescousse deux de ses frères. La petite famille s'est retrouvée à un arrêt du 8e arrondissement de Lyon et les trois frères Hadhek ont contraint la jeune fille à monter à bord de la voiture. "Ça a bien duré dix ou quinze minutes, elle se débattait, se jetait à terre, criait au secours, demandait d'appeler la police et pleurait", a expliqué le procureur de la République devant le tribunal correctionnel qui a jugé, mardi, les trois frères pour violence en bande organisée, enlèvement et séquestration.

Cinq passants, choqués par la violence de la scène, ont effectivement appelé le 17 pour dénoncer "un enlèvement". L'un d'eux a même tenté de rattraper la voiture des fuyards. La police n'a pas tardé, grâce à la plaque minéralogique, à retrouver les propriétaires de la voiture et la jeune fille. Ils ont récupéré Mouna à Vaulx-en-Velin au domicile de ses parents. Une famille tunisienne sans histoire. Dix enfants, dont une soeur aînée mariée au pays. Aucun n'avait jamais eu affaire à la police.

"On l'a un peu poussée"

"Ça fait trois mois que les parents n'avaient pas de nouvelles d'elle, ils s'inquiétaient", a expliqué à la barre le plus jeune frère, celui qui a retrouvé la trace de Mouna. "Il y avait une fête religieuse chez nous, on voulait convaincre notre soeur de venir voir les parents", a enchaîné le deuxième. "Elle hésitait à monter dans la voiture, on l'a un peu poussée", a reconnu du bout des lèvres le troisième, "on l'a tenue par la main, on l'a un peu aidée".

"On n'a pas, d'un côté, une famille intégriste et, de l'autre, la volonté d'émancipation d'une jeune fille", a plaidé Ingrid Poulet, l'avocate du plus jeune frère, mais plutôt une question de loyauté entre des fils qui veulent être de bons fils et faire plaisir à leur père et ramener la fille à la maison, et de bons frères qui voudraient laisser à leur soeur le choix de sa vie". "Pour eux, ajoute l'avocate, il n'y avait pas conscience de violer la loi, mais plutôt de faire plaisir à leur père".

"Parce qu'elle a peur", a expliqué son avocate Christelle Panzani, Mouna n'a pas voulu assister à l'audience du tribunal correctionnel. Elle vit avec sa soeur Safa, 21 ans, mariée de force en Tunisie l'été dernier et rentrée en France depuis, dans un appartement dont elles taisent l'adresse à leur famille. Les deux jeunes soeurs n'ont plus de passeports ni aucun autre papier : introuvables. Elles soupçonnent leur famille de les avoir subtilisés. Le tribunal correctionnel a condamné les trois frères à six mois de prison avec sursis et à une interdiction d'entrer en contact avec leurs soeurs. Les deux jeunes filles envisagent néanmoins de déménager une nouvelle fois pour être tranquilles.

http://www.lepoint.fr/societe/trois...oeur-pour-la-marier-18-10-2011-1386209_23.php

C'est les parents qu'il faut mettre en prison.

 

[olddybldi]

( on peut aller très loin avec le raisonnement que tu tiens et se renvoyer la balle indéfiniment ).

C'est là où je voulais en venir . On peut prendre des cas particuliers et broder autour à l'infini !

ce que ces 3 garçons ont fait est blâmable. Mais c'est l'éducation que leur ont donnés leurs parents qui les a poussés à agir ainsi avec leur sœur.

Mais je persiste à dire que c'est minoritaire et au lieu de s'occuper de ce genre de faits divers isolés, il faut se concentrer sur toutes ces violences que subissent TOUTES les femmes juste parce qu'elles sont femmes (dans toutes les sociétés y compris la nôtre)

 

[Moroccolicious]

Saleté de mentalité de sauvage.

 

[karimaDZ]

donc tu n'es pas croyante car il me semble assez improbable que tu aies déjà vu Dieu...comment mettre fin a une théorie par A+B

ton raisonnement est + que bete!


alala ces communautaristes,me feront toujours autant rire!

j'ai vu Ses signes et j'y crois, comment casser en qqs mots ^^

 

[SexyPanda]

j'ai vu Ses signes et j'y crois, comment casser en qqs mots ^^

c'est bien ce que je disais tu n'as jamais vu Dieu donc tu ne peux être croyante...selon ta devise...ou du moins pas en Lui en tout cas

c'est sympa les signes mais tu n'as pas vu qui te les a envoyé donc....je ne crois que ce que je vois oué oué mdr

 

[oldboy]

c est pas du sursis qu il faut leur donner, c est du ferme

 

[biiovibs]

mais ce que je veux dire, c'est qu'une vraie famille ne doit pas avoir besoin d'aide extérieure pour résoudre ses problèmes

je ne suis pas d'accord avec cela.
en famille les passions bonnes ou mauvaise peuvent etre tellement violente (au sens emotionnel du terme) que l'avis d'une personne de l'exterieur peut aider.

 

[samlamenace]

c'est bien ce que je disais tu n'as jamais vu Dieu donc tu ne peux être croyante...selon ta devise...ou du moins pas en Lui en tout cas

c'est sympa les signes mais tu n'as pas vu qui te les a envoyé donc....je ne crois que ce que je vois oué oué mdr

ca c'est de la philo de haut niveau

qui a dit je ne crois que ce que je vois au départ?

tu crois en Alexandre le grand?

pourtant tu ne l'as jamais vu

 

[SexyPanda]

ca c'est de la philo de haut niveau

qui a dit je ne crois que ce que je vois au départ?

tu crois en Alexandre le grand?

pourtant tu ne l'as jamais vu

faut un peu suivre les sujets

c'est en réponse a elle qui disait je ne crois que ce que je vois

 

[SexyPanda]

Que tu as interpreté comme un enfant de porimaire c'est ca?

donc je te demande tu crois a l'histoire, aux personnages historiques?

quoique tu repondes tu passes pour un ***

je n'ai pas à me justifier de la part d'un type qui m'insulte

 

[samlamenace]

je n'ai pas à me justifier de la part d'un type qui m'insulte

parce que t'as pas le niveau pour repondre

et puis je ne t'ai pas insulté : tu te donnes en spectacle je ne fais que constater

 

[criptonite]

http://www.lepoint.fr/monde/gilad-shalit-salah-hamouri-meme-combat-19-10-2011-1386641_24.php

 

[SexyPanda]

parce que t'as pas le niveau pour repondre

et puis je ne t'ai pas insulté : tu te donnes en spectacle je ne fais que constater

sur que toi et moi on est pas sur le même niveau, je n'insulte pas le premier venu

et si traiter les gens de *** n'est pas insultant pour toi ton niveau de respect est déjà bien entaché

arretons de polluer ce topic avec des HS maintenant

 

[AncienMembre]

tu y vas un peu fort pour de la prison ferme

6 mois ferme ne sont même pas suffisantes, alors en sursis...

il y a des crimes plus graves qui restent encore impunis

Comme?

En parlant de gravité de la situation, il faut la voir de la perspective de cette fille. Je crois même qu'elle aurait du avoir droit à des dommages et intérêts, de quoi suivre une thérapie car ce genre d'expérience marque pour la vie, qu'on soit enlevé par ses "frères" ou par des criminels étrangers.

Imagine que tu ne pourras plus vivre ta vie normalement, toujours caché et couper tout contact avec la famille.

Si son frère (celui qui l'a vu dans le bus) avait un minimum de bon sens, il lui aurait proposé d'aller boire quelque chose et parler de la situation, essayer de la convaincre qu'elle peut revenir et que personne ne lui fera de mal.OK, son message est reçu et ils ne l'obligeront à rien.

Il en aurait profité pour avoir son numéro et rester en contact avec elle tout en essayant de parler à ses parents et leurs autres frères afin d'en finir avec cette histoire.

C'est comme ça qu'ils aurait du agir , pas adopter un comportement et un acte criminels.

 

[AncienMembre]

non c'est culturel, l'histoire et leur église sont pleines d'ancdotes de ce genre.

Ce sera culturel si ces pratiques était normales pour eux.

Or, je vois que ce n'est pas le cas.

Vous par contre,en adoptant cette attitude pleine de déni et défensive (vous parlez d'un cas politique, donc très difficile à gérer alors que le cas présent est social, civil et qui s'est déroulé sur votre territoire national) vous laissez les autres croire sérieusement que c'est une affaire culturelle sachant que même au Maroc ce genre de choses est devenu anecdotique et soulève l'indignation de l'entourage familial (frères,sœurs, parents,oncles, tantes) entier.

 

[karimaDZ]

Ce sera culturel si ces pratiques était normales pour eux.

Or, je vois que ce n'est pas le cas.

Vous par contre,en adoptant cette attitude pleine de déni et défensive (vous parlez d'un cas politique, donc très difficile à gérer alors que le cas présent est social, civil et qui s'est déroulé sur votre territoire national) vous laissez les autres croire sérieusement que c'est une affaire culturelle sachant que même au Maroc ce genre de choses est devenu anecdotique et soulève l'indignation de l'entourage familial (frères,sœurs, parents,oncles, tantes) entier.

relis la totalité du topic avant de parler pour rien dire, si ce n'est jeté du seum de serpent.

 

[criptonite]

Ce sera culturel si ces pratiques était normales pour eux.

Or, je vois que ce n'est pas le cas.

Vous par contre,en adoptant cette attitude pleine de déni et défensive (vous parlez d'un cas politique, donc très difficile à gerer alors que le cas présent est social, civil et qui s'est déroulé sur votre territoire national) vous laissez les autres croire sérieusement que c'est une affaire culturelle sachant que même au Maroc ce genre de choses est devenu anecdotique et soulève l'indignation de l'entourage familial (frères,sœurs, parents,oncles, tantes) entier.

ok ...c'est pas suffisant....alors parlons de la pornographie....l'art qui met la femme sur un piédestal....et qui doit son apogée culturelle ...à la civilisation que tu met toi sur un piédestal....pour mieux piétiner les tiens....du haut de ton inculture...

 

[biiovibs]

C'est là où je voulais en venir . On peut prendre des cas particuliers et broder autour à l'infini !

ce que ces 3 garçons ont fait est blâmable. Mais c'est l'éducation que leur ont donnés leurs parents qui les a poussés à agir ainsi avec leur sœur.

Mais je persiste à dire que c'est minoritaire et au lieu de s'occuper de ce genre de faits divers isolés, il faut se concentrer sur toutes ces violences que subissent TOUTES les femmes juste parce qu'elles sont femmes (dans toutes les sociétés y compris la nôtre)

bien au contraire, mettre en evidence la gravité de tels actes est le seul moyens de faire prendre confiance aux freres que leur education n'est pas forcmeentla meilleur voie à suivre.
et puis un mariage force c'est pas une petite affaire.

 

[biiovibs]

ok ...c'est pas suffisant....alors parlons de la pornographie....l'art qui met la femme sur un piédestal....et qui doit son apogée culturelle ...à la civilisation que tu met toi sur un piédestal....pour mieux piétiner les tiens....du haut de ton inculture...

la pornographie qui met aussi les hommes sur un piedestal...

toujours les meme chiffons rouge que l'on agite.
comme si les pays musulmans n'etaient pas consommateur de la dite pornographie...
mais ils ne produisent pas c'est ça ?
hypocrisie quand tu nous tiens

 

[AncienMembre]

ok ...c'est pas suffisant....alors parlons de la pornographie....l'art qui met la femme sur un piédestal....et qui doit son apogée culturelle ...à la civilisation que tu met toi sur un piédestal....pour mieux piétiner les tiens....du haut de ton inculture...

Ok, on a compris tes feintes.

Tu feras la même chose à ta soeur si elle vous fuit à cause d'un mariage impose.

PS: tout ça parce je ne réponds pas à tes mp?

 

[AncienMembre]

relis la totalité du topic avant de parler pour rien dire, si ce n'est jeté du seum de serpent.

J'ai lu le topic en entier et si mon opinion ne te plait pas, aie au moins la décence de ne pas écrire des conneries.

 

[Sinear]

ok ...c'est pas suffisant....alors parlons de la pornographie....l'art qui met la femme sur un piédestal....et qui doit son apogée culturelle ...à la civilisation que tu met toi sur un piédestal....pour mieux piétiner les tiens....du haut de ton inculture...

Marrant comme une aptitude à l'auto-critique est toujours perçue par certains comme de la trahison communautaire. Comme s'il fallait absolument et aveuglément faire bloc pour protéger l'honneur de la communauté contre les vilains méchants occidentaux ennemis de l'Islam et des musulmans, et refuser toute critique, mêrme envers des agissements condamnables. Pas question de condamner "devant eux", non non, faisons bloc et défendons même l'indéfendable . Les parois mentales forgées par le communautarisme exacerbé sont décidémernt bien ancrées chez certains.

 

[karimaDZ]

Marrant comme une aptitude à l'auto-critique est toujours perçue par certains comme de la trahison communautaire. Comme s'il fallait absolument et aveuglément faire bloc pour protéger l'honneur de la communauté contre les vilains méchants occidentaux ennemis de l'Islam et des musulmans, et refuser toute critique, mêrme envers des agissements condamnables. Pas question de condamner "devant eux", non non, faisons bloc et défendons même l'indéfendable . Les parois mentales forgées par le communautarisme exacerbé sont décidémernt bien ancrées chez certains.

c marrant sur ce forum comme yen a de notre "communauté" (pour ce qu'il en reste) qui aiment brosser les islamophobhes, et degainent leur venin au moindre dire d'un ou de l'une des "leurs" (encore une fois entre guillemets car ns n'avons pas les mm valeurs).

 

[samlamenace]

Ce sera culturel si ces pratiques était normales pour eux.

Or, je vois que ce n'est pas le cas.

Vous par contre,en adoptant cette attitude pleine de déni et défensive (vous parlez d'un cas politique, donc très difficile à gérer alors que le cas présent est social, civil et qui s'est déroulé sur votre territoire national) vous laissez les autres croire sérieusement que c'est une affaire culturelle sachant que même au Maroc ce genre de choses est devenu anecdotique et soulève l'indignation de l'entourage familial (frères,sœurs, parents,oncles, tantes) entier.

tu crois que personne n'etait au courant pendant des siecles des libidos malsaines des curés, pretres et ecclesiastes?

c'etait un secret de polichinelle

donc c'etait une situation NORMALE

 

[Meuse]

c marrant sur ce forum comme yen a de notre "communauté" (pour ce qu'il en reste) qui aiment brosser les islamophobhes, et degainent leur venin au moindre dire d'un ou de l'une des "leurs" (encore une fois entre guillemets car ns n'avons pas les mm valeurs).

N'importe qui sait qu'il y a, dans nos prisons comme dans toutes les autres, des détenus, en préventive ou condamnés.

Et tout le monde sait qu'au Maroc, en Algérie, en Tunisie, la plupart des détenus sont musulmans. Peut-être comprends-tu pourquoi.

En Europe, comme nous sommes "pluri-religions", c'est plus compliqué de savoir qui est quoi.....mais tout le monde s'en moque complètement.

Il n'y a que les aumoniers de prisons (rabbins, prêtres, imams, pasteurs, laïques,....) qui le savent puisqu'ils répondent aux demandes de détenus de leur religion ou de personnes sans religion.

Ne te fais pas de souci: aucune communauté n'est immunisée.

 

[olddybldi]

Marrant comme une aptitude à l'auto-critique est toujours perçue par certains comme de la trahison communautaire. Comme s'il fallait absolument et aveuglément faire bloc pour protéger l'honneur de la communauté contre les vilains méchants occidentaux ennemis de l'Islam et des musulmans, et refuser toute critique, mêrme envers des agissements condamnables. Pas question de condamner "devant eux", non non, faisons bloc et défendons même l'indéfendable : ). Les parois mentales forgées par le communautarisme exacerbé sont décidémernt bien ancrées chez certains.

Je ne sais pas si j'ai bien compris les motivations des autres. En tout cas, moi je dis que tout cela est condamnable bien sûr (fais un p'tit tour sur mon profile tu comprendras ) Mais il y a une mise à l'index des médias des dérives ce certains maghrébins en faisant croire que ce sont des généralités.

c'est ce que je dénonce pour ma part

 

[karimaDZ]

N'importe qui sait qu'il y a, dans nos prisons comme dans toutes les autres, des détenus, en préventive ou condamnés.

Et tout le monde sait qu'au Maroc, en Algérie, en Tunisie, la plupart des détenus sont musulmans. Peut-être comprends-tu pourquoi.

En Europe, comme nous sommes "pluri-religions", c'est plus compliqué de savoir qui est quoi.....mais tout le monde s'en moque complètement.

Il n'y a que les aumoniers de prisons (rabbins, prêtres, imams, pasteurs, laïques,....) qui le savent puisqu'ils répondent aux demandes de détenus de leur religion ou de personnes sans religion.

Ne te fais pas de souci: aucune communauté n'est immunisée.

j'ai rien compris à ton inter je ne vois pas où tu veux en venir et surtt à propos de quoi tu réponds.

mais ce qui est sur c'est que quand un arabe est impliqué dans un fait divers, les médias aiment le souligner.: ce franco-Algérien, ou ce français d'origine maocaine etc.......

ds les affaires d'inceste ce sont majoritairement des européens qui sont impliqués, à 99,99%

 

[bilibutch]

ds les affaires d'inceste ce sont majoritairement des européens qui sont impliqués, à 99,99%

oui ça existe pas chez les musulmans .....

http://refairelemonde.canalblog.com/tag/inceste


extrait :

Elles s’appellent Zohra, Rabea, Ibtisam et Saïda et elles sont victimes d’abus sexuels. Les auteurs ? Leur propre père, les oncles, neveux ou frères. Et puis un jour, elles ont décidé de rompre le long silence, sachant que bien d’autres femmes musulmanes subissent le même sort. Une assistante sociale témoigne : ''Les tabous, les secrets, le silence, la honte et une communauté fermée constituent presque une recette d’abus sexuel''.

Ce n’est pas la première fois que Kristina Aamand entend ce genre d’histoires. Elle travaille dans un centre d’accueil pour jeunes filles au Danemark, un pays qui, comme les Pays-Bas, compte de nombreux migrants musulmans. "Ça arrive aussi bien chez les immigrés que chez les Danois de souche, mais nous n’en avons cure quand il s’agit de musulmans. On m’a dit pendant mes études qu’il était inutile que je lise les chapitres concernant l’abus sexuel dans les pays musulmans. L’islam interdisant l’inceste, ce dernier n’existe pas. Quelle naïveté ! Les tabous, les secrets, le silence, la honte et une communauté fermée constituent presque une recette d’abus sexuel.''

Les histoires de Zohra, Rabea, Ibtisam et de Saïda ne sont certainement pas uniques en leur genre. D’autres signes révèlent l’existence d’abus sexuel dans les familles musulmanes. Le centre thérapeutique ‘Fier Fryslân’ accueille des victimes d’actes de violence. Il s’avère que la moitié (45 des 86) des jeunes filles qui ont été accueillies entre 2008 et 2010 ont été violées par un parent. Il s’agissait essentiellement de jeunes filles d’origine marocaine ou turque, mais il y avait aussi des Irakiennes, des Afghanes et des Kurdes.

 

[Sinear]

c marrant sur ce forum comme yen a de notre "communauté" (pour ce qu'il en reste) qui aiment brosser les islamophobhes, et degainent leur venin au moindre dire d'un ou de l'une des "leurs" (encore une fois entre guillemets car ns n'avons pas les mm valeurs).

Bien sûr, c'est certain que condamner l'attitude des 3 frères en question, c'est brosser les islamophobes . Et ce n'est au contraire pas du tout prendre la défense de l'Islam en refusant de voir associer ces pratiques avec une attitude religieuse "normale", non non, c'est trahir la communauté, voyons

Apparemment trop difficile à saisir pour certains chez qui "critique de l'attitude d'un musulman = attaque ioslamophobe". C'est beau, la perspicacité et la nuance .Marrant comme elles tendent à s'étioler dès lors qu'il est question d'une critique formulée à l'encontre d'une attitude d'un musulman. Si le même geste était commis par un non-musulman, les mêmes "défenseurs de l'umma" s'empresseraient de crier au loup, mais si c'est un musulman, "faisons bloc, défendons l'indéfendable" . Tellement symptomatique que ca en devient caractéristique d'un blocage intellectuel communautariste.

 

[karimaDZ]

Bien sûr, c'est certain que condamner l'attitude des 3 frères en question, c'est brosser les islamophobes . Et ce n'est au contraire pas du tout prendre la défense de l'Islam en refusant de voir associer ces pratiques avec une attitude religieuse "normale", non non, c'est trahir la communauté, voyons

Apparemment trop difficile à saisir pour certains chez qui "critique de l'attitude d'un musulman = attaque ioslamophobe". C'est beau, la perspicacité et la nuance .Marrant comme elles tendent à s'étioler dès lors qu'il est question d'une critique formulée à l'encontre d'une attitude d'un musulman. Si le même geste était commis par un non-musulman, les mêmes "défenseurs de l'umma" s'empresseraient de crier au loup, mais si c'est un musulman, "faisons bloc, défendons l'indéfendable" . Tellement symptomatique que ca en devient caractéristique d'un blocage intellectuel communautariste.

toi à part diffamer c'est quoi ton rôle?

qui a cautionner ce qu'ont fait ces mecs?

 

[Sinear]

toi à part diffamer c'est quoi ton rôle?

qui a cautionner ce qu'ont fait ces mecs?

On n'a pas même le luxe de le savoir dans le chef de ceux qui invectivent ceux qui le condament en les considérant de "traîtres à la communauté", pas vrai ma grande ?