Un "bateau de l'avortement" néerlandais au Maroc

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Mais qui t'as dit que je parlais de viol, je te parle seulement du cas ou les 2 sont consentant !

Et alors? c'est toi qui parles d'attirer les chemkaras oula je ne sais pas quoi... elle n'attire rien du tout. La faute incombe aux deux si la nana est enceinte point barre, ya pas de sexe faible qui tienne. Par contre le plus faible des deux c'est celui qui ne prend pas ses responsabilités en reconnaissant avoir eu une relation et avoir mis enceinte la nana avec qui il a couché. C'est ça la pire faiblesse
 
Et alors? c'est toi qui parles d'attirer les chemkaras oula je ne sais pas quoi... elle n'attire rien du tout. La faute incombe aux deux si la nana est enceinte point barre, ya pas de sexe faible qui tienne. Par contre le plus faible des deux c'est celui qui ne prend pas ses responsabilités en reconnaissant avoir eu une relation et avoir mis enceinte la nana avec qui il a couché. C'est ça la pire faiblesse

LoL

On sent là la femme qui se veut être égalitaire de l'homme même d'un point de vue sexuel...

C'est Allah qui nous à fait ainsi, faut pas m'en vouloir :langue:
 
La femme étant le sexe faible c'est elle qui se prend tout dans la gueule, alors autant qu'elle s'abstient de coucher hors mariage, sinon qu'elle se marie. C'est aussi simple que ça. Mais les gens ne veulent plus de la simplicité à notre époque.


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Tu as beau à leurs expliquer, ils ne comprendront pas. Ce sont des américains.
Ils ne savent pas au Maroc, la nuit les prostituées populaires cherchent dans la ville le premier trottoir mal éclairé, souvent habillé avec hijab voilée. Elle lève le hijab juste au dessus de la ceinture. L'acte sexuel debout dure quelques minutes elles baissent ses toiles et au suivant dans la prochaine rue, comme les animaux.
il n'y a qu'a chercher sur YouTube je ne peux pas faire le lien ici

Il faut remplacer le mot sexe faible.... c'est plutôt le sexe fort. c'est l'homme qui en a un à contraintes
Quant à tomber enceinte c'est une idée complètement lointaine dans ce type de coït.
La femme est l'artiste de cette activité. L'homme paye la prestation.

Et comment il faut appeler cette dame ? Madame la ba3onne de Saint Estève ?...Tous mes respects voyons.



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Tu as beau à leurs expliquer, ils ne comprendront pas. Ce sont des américains.
Ils ne savent pas au Maroc, la nuit les prostituées populaires cherchent dans la ville le premier trottoir mal éclairé, souvent habillé avec hijab voilée. Elle lève le hijab juste au dessus de la ceinture. L'acte sexuel debout dure quelques minutes elles baissent ses toiles et au suivant dans la prochaine rue, comme les animaux.
il n'y a qu'a chercher sur YouTube je ne peux pas faire le lien ici

Il faut remplacer le mot sexe faible.... c'est plutôt le sexe fort. c'est l'homme qui en a un à contraintes
Quant à tomber enceinte c'est une idée complètement lointaine dans ce type de coït.
La femme est l'artiste de cette activité. L'homme paye la prestation.

Et comment il faut appeler cette dame ? Madame la ba3onne de Saint Estève ?...Tous mes respects voyons.



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Purée moudrou tu avais raison...

http://www.youtube.com/watch?v=IP6ZDqHaPD0


Ps: ceci est de la prévention...hi hi
 
J’espère que ce bateau seras interdis d’accoster, et ceux qui l'ont inviter notamment Ibstissam Lachgar répondent de leur actes .

La priorité est de continuer la mobilisation pour que que l'Etat cède et rend l'avortement légal pour le viol , mais non qu’un bateau qui vient pour provoquer et enfreindre les lois du pays et faire un mauvais coup de buzz, pratiquer un avortement aveugle au premier venu , et surtout se faire inviter par une personne qui a des intentions plus que douteuse.

Et tu veux qu'elle répond de quel acte? Elle a commit quel délit? Ce n'est pas parce que tu ne comprend pas ce qu'elle essaie de faire... que ses intentions sont douteuses.

Personnellement je ne suis pas d'accord avec MALI. Mais tu dois avouer qu'elle réussit à faire parler les gens de ses idées..... et tu dois aussi avouer que tu n'arrive pas à en faire autant.

Pourquoi l'état ne cèderait que sur le viol? il y a l'inceste, la malformation du foetus, la vie de la mère en danger, et l'accident d'un soir.... Pourquoi la femme ne serait elle pas maitresse de son corps???

Ne me sors pas la question de religion... Ma réponse sera que ça ne te regarde pas... c'est entre elle et son dieu, et toi (ni moi d'ailleurs) n'avons rien à faire dans l'équation.
 
LoL

On sent là la femme qui se veut être égalitaire de l'homme même d'un point de vue sexuel...

C'est Allah qui nous à fait ainsi, faut pas m'en vouloir :langue:


Alors là je ne suis pas féministe pour un sou! si tu me lisais assidument tu le saurais :D
Je parle juste de bon sens Synthax je te promets
 
Une ingérence étrangère qui défie les lois adoptées par les représentants légitimes du Peuple et témoigne de la colonisation culturelle en cours ...
Les ONG marocaines sont tenues de respecter les lois marocaines ....
S'il faut légiférer en la matière, seul le parlement est habilité : mettant en place des procédures autorisant les ordonnances d'avortement rendues par un juge, seul habilité, après une enquête et une expertise, d'ordonner une opération d'Interruption Judiciaire de Grossesse, exécutée sous son contrôle dans les cas de viol, de folie (femme avérée aliénée sdf) etc ... Le tout dans un cadre légal ...

Un tel bateau, devrait être éloigné des côtes, pour éviter qu'il soit pris d'assaut par les anti-avortement qui y voient la porte ouverte à une reconnaissance de fait de la liberté sexuelle et du caractère Volontaire de l'IVG ...
 
Mais concretement qu'est ce que tu propose a ces femmes qui ont eu des relations hors mariage et qui sont aujourd'hui enceinte?

Qu'elle solution s'offre a elles ? ( mis a part la lapidation et les executions publiques ! je parle du maroc par exemple)
De toute façon les islamistes ne font pas de différence ,femmes consentantes ou violées ,c'est le rejet quand ce n'est pas la lapidation ou le viol collectif pour disent-ils laver la souillure.Quelle misère!
 
Et tu veux qu'elle répond de quel acte? Elle a commit quel délit? Ce n'est pas parce que tu ne comprend pas ce qu'elle essaie de faire... que ses intentions sont douteuses.

Personnellement je ne suis pas d'accord avec MALI. Mais tu dois avouer qu'elle réussit à faire parler les gens de ses idées..... et tu dois aussi avouer que tu n'arrive pas à en faire autant.

Pourquoi l'état ne cèderait que sur le viol? il y a l'inceste, la malformation du foetus, la vie de la mère en danger, et l'accident d'un soir.... Pourquoi la femme ne serait elle pas maitresse de son corps???

Ne me sors pas la question de religion... Ma réponse sera que ça ne te regarde pas... c'est entre elle et son dieu, et toi (ni moi d'ailleurs) n'avons rien à faire dans l'équation.

Est ce qu'elle a commis un délit ? Peut être, si on considère que l’avortement est un crime dans ce pays et que toute personne qui le facilite par n'importe quel moyen est considéré comme un criminel et à droit un séjour à Ouakacha, il se peut qu'elle vas commettre un délit.

Quand je dis le viol j’intègre l'inceste, pour moi c'est les deux motifs raisonnables pour un avortement , il y a pas d'accident d'un soir , il y a le viol et la relation consentie , et le pack de préservatif basique commence à 5 dhs et il est gratuit dans les associations, chacun assume ses actes.

On peut pas laisser la religion de coté, nous somme au Royaume du Maroc pas en Suède, l'islam est la religion officielle du pays et le roi est Amir Al Moumine.
 
Est ce qu'elle a commis un délit ? Peut être, si on considère que l’avortement est un crime dans ce pays et que toute personne qui le facilite par n'importe quel moyen est considéré comme un criminel et à droit un séjour à Ouakacha, il se peut qu'elle vas commettre un délit.

Quand je dis le viol j’intègre l'inceste, pour moi c'est les deux motifs raisonnables pour un avortement , il y a pas d'accident d'un soir , il y a le viol et la relation consentie , et le pack de préservatif basique commence à 5 dhs et il est gratuit dans les associations, chacun assume ses actes.

On peut pas laisser la religion de coté, nous somme au Royaume du Maroc pas en Suède, l'islam est la religion officielle du pays et le roi est Amir Al Moumine.
Il faut arrêter de nous sortir l'excuse de l'islam religion de l'état faut-il préciser que ces gens qui violent tuent volent et commettent des délits proscrits par la loi et l'islam sont foncièrement nommés musulmans mais le sont-ils?Ce qui doit primer dans toute société c'est la justice ,la quiétude,le respect et le droit à la sécurité.
 
De toute façon les islamistes ne font pas de différence ,femmes consentantes ou violées ,c'est le rejet quand ce n'est pas la lapidation ou le viol collectif pour disent-ils laver la souillure.Quelle misère!

Le premier gouvernement s'est constitué dans les années cinquante , le premier parlement marocain à ouvert ses portes dans les années soixante, les islamistes n'ont gagner les élections qu'en 2011 , où est la loi sur l'avortement ? Qu'est ce que les athées , les laïcs, les nationalistes, les socialistes et autres ont fait ?

Merci de ne pas être sélectif dans les critiques.
 
Le premier gouvernement s'est constitué dans les années cinquante , le premier parlement marocain à ouvert ses portes dans les années soixante, les islamistes n'ont gagner les élections qu'en 2011 , où est la loi sur l'avortement ? Qu'est ce que les athées , les laïcs, les nationalistes, les socialistes et autres ont fait ?

Merci de ne pas être sélectif dans les critiques.
Les temps entre temps ont changé ,les comportements sociaux aussi.A l'aube de notre indépendance l'ivrogne ne pouvait rentrer que tard dans la nuit chez lui ,s'il le fait le jour et qu'il se fait remarquer par les gamins il se fait jeter les pierres dessus.On n'avait pas autant de viols ,d'agressions dans la rue ,dans les bus les comportements étaient différents.Les gens étaient braves et se montraient solidaires en cas d'agression dans la rue.
A chaque temps ses maux et ses remèdes aussi et quand je parle des islamistes je ne pense pas forcément à ceux qui sont au gouvernement,de toute façon il y-a toujours eu des islamistes dans notre société.
Mon idée est de laisser la religion à l'écart de ce débat parce que la religion à la base interdit ces actes ,donc on traite de cas concrets résultant de faits concrets interdits par la loi et la religion.
 
Est ce qu'elle a commis un délit ? Peut être, si on considère que l’avortement est un crime dans ce pays et que toute personne qui le facilite par n'importe quel moyen est considéré comme un criminel et à droit un séjour à Ouakacha, il se peut qu'elle vas commettre un délit.

Quand je dis le viol j’intègre l'inceste, pour moi c'est les deux motifs raisonnables pour un avortement , il y a pas d'accident d'un soir , il y a le viol et la relation consentie , et le pack de préservatif basique commence à 5 dhs et il est gratuit dans les associations, chacun assume ses actes.

On peut pas laisser la religion de coté, nous somme au Royaume du Maroc pas en Suède, l'islam est la religion officielle du pays et le roi est Amir Al Moumine.

Pour qu'elle ait droit un un séjour à Oukacha... il faut qu'un juge l'y place pas toi, et pas moi.

Je note que tu intègre l'inceste... c'est déjà ça... L'accident d'un soir, n'est pas incompatible avec la relation consentie. Une relation consentie n'exclut pas l'accident d'un soir. Que le pack de préservatif, soit à 5 dhs ou même gratuit, n'exclut pas l'accident. En théorie oui tu as raison, chacun devrait assumer ses actes. Mais qui dans ce monde assume 100% de ses actes? Qui n'a pas essayé de réparer une erreur?? Ben pour une jeune femme, ou moins jeune, mariée ou pas qui tombe enceinte sans le vouloir, il faut une porte de sortie.. et l'avortement (même si c'est un acte grave) est là. Surtout quand on connait les conséquences pour une famille marocaine de surcroit musulmane d'être affiliée à un enfant né d'une union hors mariage... dans le temps ils avaient inventé "Eraguède", mais aujourd'hui c'est une autre histoire.. cet exemple est simplement pour te montrer que la religion musulmane, ou les coutumes marocaines essaies quand même de protéger la femme et l'enfant.
 
tu as raison

mais tu as tord sur un point c'est de penser qu'une loi peut permetre un relâchement des mœurs, c'est une erreur de lien causal

et c'est même monstrueux de se dire des gamine de 12 ans par cela pourront avorter

alors laisse les avoir des gamins a 12 ans, que veux tu que je dise a cela ?

tu me semble bien plus intelligente que moi et je te fais confiance pour comprendre cela
malheureusement, je n'ai pas compris ta reflexion sur les gamines de 12ans!
 
malheureusement, je n'ai pas compris ta reflexion sur les gamines de 12ans!
tu dis :
"tu vas juste te retrouver avec des gamines de 12 ans enceintes "

1 hors, ce n'est pas le droit a l'avortement qui fera que des gamine soient enceinte (erreur de lien cause/effet)
2 qu'elles accouchent a 12 c'est pas beaucoup mieux :confus:
 
Dans la lutte pour la légalisation de l'avortement, il y a ceux qui optent pour le dialogue et ceux qui décident de passer à l'acte au risque de se mettre hors la loi. C'est le cas du collectif Mali qui a invité une ONG néerlandaise à “fournir aux femmes des avortements médicaux légaux”. Le point.

Un “navire pour l'avortement” néerlandais a mis le cap sur le Maroc, pour offrir des conditions sanitaires améliorées à cette pratique illégale mais très répandue dans le royaume, a-t-on appris lundi auprès des organisateurs.

L'ONG “Women on waves” qui répond à l'invitation de Mouvement alternatif pour les libertés individuelles (Mali), a assuré “être en mesure de fournir aux femmes des avortements médicaux légaux en vertu du droit néerlandais, en naviguant dans les eaux internationales”.

800

“On estime à 600 le nombre d'avortements quotidiens pratiqués par des médecins, et quelque 200 les avortements non médicaux”, avait rappelé le professeur Chafik Chraibi à l'occasion du 2e congrès de l'Association marocaine de lutte contre l'avortement clandestin dont il est le président.

De son côté, le collectif Mali affirme n'avoir pas informé les autorités de cette initiative. “Ni cette ONG, ni nous-mêmes ne sommes en contact avec les autorités. Pour l'instant, le bateau est en route et nous verrons ce qui va se passer”, nous a déclaré Ibtissam Betty Lachgar, co-fondatrice du collectif au téléphone.

Mais quelle sera la réaction des autorités face à cette initiative? Une question qui ne semble pas préoccuper cette militante.

“On est en porte-à-faux avec la loi puisque la loi interdit d'informer et d'encourager l'avortement (...). Il n'est pas question que les femmes continuent d'être victimes d'une loi criminelle. Nous considérons les lois contre l'avortement injustes et nous ne pouvons que les dénoncer, peu importent les conséquences ”

Ibtissame Betty Lachgar, co-fondatrice du collectif Mali

Et Ibtissam Lachgar d'ajouter que “ce que nous voulons c'est ouvrir le débat et surtout pointer du doigt les dangers de l'avortement clandestin”.

Pour sa part, la fondatrice de l'ONG néerlandaise, Rebecca Gomperts a jugé cette réaction “difficile à prévoir”.

“J'imagine que cela peut être perçu comme une provocation par certains groupes religieux. Mais c'est de la santé des femmes dont il s'agit. Ça n'a rien à voir avec la religion”.

Rebecca Gomperts

“Women on waves” a mené ces dernières années des actions similaires au large de l'Irlande, de la Pologne, du Portugal et de l'Espagne, provoquant à chaque fois des protestations de groupes opposés à l'avortement.

Les organisateurs ont indiqué qu'ils comptent communiquer, mercredi, “le lieu et le jour d'arrivée” du bateau. “Nous espérons qu'il pourra rester jusqu'à une semaine”, a conclu Mme Gomperts.

Khadidiatou Diop
 
800 avortement par jour ce ne sont pas que des relations hors mariage il y à pour majorités des gens qui n'on pas les moyens de subvenir à un enfant au vue du coût de la vie au Maroc actuellement.
 
salam

toutes ces vies tuer...c'est comme si on les enterre à l'époque avant...

ils seront demander pour quel raison on t'as tuer?

franchement entre les gens qui n'ont pas les moyens et qui mettent au monde plusieurs enfants et les femmes qui avortent car elles ont eu une aventure et savent qu'elles ne peuvent pas assumer toutes seules car elles sont tombées sur un lâche qui n'assument pas, qui au final il couche avec une fille juste pour se vider ou des femmes victimes de viol . je préfère ces 2 dernières catégories des femmes. les premières sont juste égoïstes et inconscientes .

malheureusement les BB ne choisissent pas leurs parents avant naître, sinon on assistera à des accouchements plus longs. des enfants qui refusent d'être expulses de l'utérus :D
 
tu dis :
"tu vas juste te retrouver avec des gamines de 12 ans enceintes "

1 hors, ce n'est pas le droit a l'avortement qui fera que des gamine soient enceinte (erreur de lien cause/effet)
2 qu'elles accouchent a 12 c'est pas beaucoup mieux :confus:
je suis désolée mais croyez moi que des gamines de 12 ans se retrouvent enceintes car elles ont entendu qu'on peut "se débarrasser" d'un bébé qu'on a "attrapé" par accident..
cela peut vous sembler irréaliste mais c'est un peu le quotidien des centres d'IVG et beaucoup d'hôpitaux là où c'est légalisé. Mon avis - et ce n'est qu'un avis parmi d'autres- n'a rien de moralisateur..quand vous dites que la loi n'empêche pas certaines dérives, c'est bien une loi qui empêche que vous choisissez le sexe de votre bébé si vous habitez dans un pays trés libre par ailleurs..je reviens juste pour dire que les lois qui mélangent l'éthique , la religion et les libertés individuelles ne sont pas faciles à rédiger..il faut s'assoir et débattre à froid..ce n'est pas un bateau " avortement pour tous" qui résoudra le probléme..j'insiste juste sur ce point. La morale reste affaire de chacun..
 
je suis désolée mais croyez moi que des gamines de 12 ans se retrouvent enceintes car elles ont entendu qu'on peut "se débarrasser" d'un bébé qu'on a "attrapé" par accident..
cela peut vous sembler irréaliste mais c'est un peu le quotidien des centres d'IVG et beaucoup d'hôpitaux là où c'est légalisé.

D'où viennent les jeunes filles de 12 ans qui tombent enceintes ? Plutôt de milieux défavorisés, mal informés avec pas ou peu d'accès à une information sur la sexualité, pas d'accès à la pilule ou aux préservatifs, enfin je suppose.
Pourquoi un milieu défavorisé ? Parce que dans un milieu qui l'est plus, une jeune fille de cet âge n'aura pas une seule "opportunité" de tomber enceinte, à moins d'être violée par un proche.

Alors qu'elles sachent que l'avortement existe et qu'en plus elles pourraient y avoir accès, j'en doute fort...
 
COMMUNIQUE DE PRESSE -28 septembre 2012

Le MALI (Mouvement Alternatif pour les Libertés Individuelles) a invité l'organisation néerlandaise Women on Waves au Maroc avec leur navire de l'avortement. Le bateau peut fournir des femmes un avortement médical et légal en vertu de la législation néerlandaise dès qu’on est arrivé dans les eaux internationales.

L'avortement est illégal et tabou au Maroc. Mais entre 600 à 800 femmes ont un avortement chaque jour dans Maroc. Tandis que les femmes riches peuvent se permettre l'accès à un avortement sans danger, les femmes avec un statut socio-économique faible doivent souvent chercher recours à des méthodes dangereuses qui peuvent déboucher sur la morbidité et la mort.

Par conséquent, l'accès à l'avortement sécuritaire est essentiellement une question de justice sociale. Selon l'Organisation Mondiale de la Santé (OMS), les méthodes d'avortement à risque causent 13 % des décès liés à la grossesse.

http://www.womenonwaves.org/fr/page/3466/abortion-ship-will-visit-morocco-next-week

Plus d'informations en arabe http://hespress.com/societe/63490.html

très bonne initiative pour celles qui n'ont pas les moyens de se payer des cliniques et des médecins privés super cher

les femmes ne sont pas les esclaves de leur utérus , il faut se battre pour le droit d'avorter au maroc !!
 
http://www.cpdh.info/~cpdhpdf/vie06/Chiffresethist.pdf

La répartition de l’avortement par tranche d’âge des femmes est très intéressante. Ainsi, 50%des avortements (soit 115 000 avortements par an) concernent des femmes de 20 à 29 ans. Onparle beaucoup des mineures, des jeunes filles de 14 ans qui se retrouvent enceintes, mais cette catégorie est minime : à peine plus de 10 % des avortements concernent des femmes de moins de 20 ans, ce qui représente moins de 30 000 avortements par an. Les femmes plus âgées, à partirde 40 ans, représentent 8 à 9 % des avortements, soit moins de 20 000 avortements par an. Il faut savoir qu’une femme de plus de 40 ans et enceinte est systématiquement encouragée, voire forcée psychologiquement à avorter, que ce soit par son médecin ou par son entourage. Les arguments évoqués sont l’âge de la femme, une plus forte probabilité que le bébé soit handicapé, etc. Ainsi, beaucoup de femmes de plus de 40 ans peuvent subir une I.T.G. (Interruption Thérapeutique de
Grossesse, donc à n’importe quel mois de grossesse), sous la seule raison de leur trop grand âge. Au total, la catégorie des 20 - 39 ans, soit la catégorie des femmes en âge " normal "d’avoir un bébé, représente 82 % des avortements pratiqués en France.
 
d'un point de vue LEGAL
quand ces femmes reposeraient le pied sur le sol marocain
elles pourraient se faire arrêter

elles savent que c'est interdit, les associations aussi
tout cela n'est qu'une image
pour souligner un problème

et pour faire couler ......
BEAUCOUP D ENCRE

mam
 
je suis désolée mais croyez moi que des gamines de 12 ans se retrouvent enceintes car elles ont entendu qu'on peut "se débarrasser" d'un bébé qu'on a "attrapé" par accident..
cela peut vous sembler irréaliste mais c'est un peu le quotidien des centres d'IVG et beaucoup d'hôpitaux là où c'est légalisé. Mon avis - et ce n'est qu'un avis parmi d'autres- n'a rien de moralisateur..quand vous dites que la loi n'empêche pas certaines dérives, c'est bien une loi qui empêche que vous choisissez le sexe de votre bébé si vous habitez dans un pays trés libre par ailleurs..je reviens juste pour dire que les lois qui mélangent l'éthique , la religion et les libertés individuelles ne sont pas faciles à rédiger..il faut s'assoir et débattre à froid..ce n'est pas un bateau " avortement pour tous" qui résoudra le probléme..j'insiste juste sur ce point. La morale reste affaire de chacun..
quand je lis cela , je me dit que la misère n'est pas que dans la tête des gamine de 12 ans :D
 
Salam

Je suis d'accord avec toi :confus:


je vous rappelle quand même qu'un avortement n'a rien à voir avec un infanticide, cad l'assassinat d'un enfant vivant et viable, il s'agit de ne pas permettre à l'embryon de se développer.

Lorsque la situation familiale est précaire notamment*, ne vaut-il pas mieux limiter les naissances que de voir ces enfants grandir dans la misère ? Personnellement je suis beaucoup plus attristée de voir tous les enfants malheureux, miséreux et sans avenir que de penser à des embryons et foetus.

* mais pas seulement: une mère doit-être prête pour accueillir un enfant (un père aussi évidemment), si elle ne l'est pas, la venue de cet enfant peut avoir des conséquences catastrophiques (abandon, maltraitance ou même encore simplement le désamour....)
 
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