Un imam «islamiste radical» a été expulsé vers l'Egypte

  • Initiateur de la discussion Initiateur de la discussion petitbijou
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c'est moi qui t'en ai parler, suis le film....
et c'est toi qui a fait des alusions


saisi quoi ?
que tu compares les democraties occidentales et les regimes autoritaires qu'elles denoncent en général ?

aucune allusion c juste dans ta tête...;) fau arreter la parano dont tu nous traites toi même déjà avant de nous faire la morale ;)
 
lorseque c fait sans explication et sans que les personnes concernées ne puissent se justifier OUI

bon bah tout vas bien alors, là, il y a explication.

La vérité il a de la chance d'avoir fais ça en France, dans d'autre pays il aurait déjà la tête couper ou la prison à vie, avec ou sans explications...
 
bon bah tout vas bien alors, là, il y a explication.

La vérité il a de la chance d'avoir fais ça en France, dans d'autre pays il aurait déjà la tête couper ou la prison à vie, avec ou sans explications...

Non y a pas explication, y a pas de procés pas de justice....
Vous faite semblant de pas comprendre??? je me fou de ce qui se passe dans les autres pays, parcekil se passe pire ailleurs cela justifie ce qui se passe ici!!! J'aurai tt de mm tt entendu
 
n'ont pas de leçon à recevoir de la France parce qu'elle ne vaut pas mieux :D

La France n'a pas de leçon à donner je suis bien d'accord et peux même en recevoir. Cependant dans certain domaine elle vaut mieux que certain et ne pas le reconnaître serait de l'aveuglement, de l'ignorance et de la mauvaise foie. Notamment au niveau du respect de l'individu, qui malgré tout ce que l'on peu bien dire est nettement plus avancé que dans bien des pays.
 
La France n'a pas de leçon à donner je suis bien d'accord et peux même en recevoir. Cependant dans certain domaine elle vaut mieux que certain et ne pas le reconnaître serait de l'aveuglement, de l'ignorance et de la mauvaise foie. Notamment au niveau du respect de l'individu, qui malgré tout ce que l'on peu bien dire est nettement plus avancé que dans bien des pays.

nettement plus avancé ne leur donne pas le droit d'en donner nous en sommes bien d'accord ;)

cf les afghans et leurs expulsions un dossier parmi tant d'autres qui ne respectent aucune liberté indivuduelle y compris celle de demande d'asile..oui la France ne peut acceuillir toute la misère du monde, elle devrait pr cela arrêtez de fourrer son nez dans les hitoires des autres y compris celles des afghans et cette guerre qui n'a aucun sens et qui dure depuis une décenie sans changement aucun bien au contraire elle ne fait qu'empirer
 
Non y a pas explication, y a pas de procés pas de justice....
Vous faite semblant de pas comprendre??? je me fou de ce qui se passe dans les autres pays, parcekil se passe pire ailleurs cela justifie ce qui se passe ici!!! J'aurai tt de mm tt entendu

Si je viens chez toi, que je t'insulte et que je dis que je vais te faire la guerre, tu fais quoi??? Un calin???

La France est encore souveraine sur son territoire, jusqu'à preuve du contraire.

Je crois que c'est toi qui fais semblant de pas comprendre. La justice tu la donnes à ceux qui la respecte et te l'accorderons, les autres ils ont de la chances d'être encore en vie.

il n'est pas question de justifier ce qui ce passe ici, mais d'avoir l'honnêteté de temps en temps de comprendre la chance que l'on a. Et si tu trouves que c'est pas une chance et que l'on est pas bien ici, bah franchement y reste pas, va jusqu'au bout de tes convictions.

J'ai assé vécu ailleurs, pour savoir que c'est pas si mal de vivre en France. Que la perfection n'est pas de ce monde et qu'un jours ou l'autre faut arrêté de vouloir le beurre et l'argent du beurre.
 
Si je viens chez toi, que je t'insulte et que je dis que je vais te faire la guerre, tu fais quoi??? Un calin???

La France est encore souveraine sur son territoire, jusqu'à preuve du contraire.

Je crois que c'est toi qui fais semblant de pas comprendre. La justice tu la donnes à ceux qui la respecte et te l'accorderons, les autres ils ont de la chances d'être encore en vie.

il n'est pas question de justifier ce qui ce passe ici, mais d'avoir l'honnêteté de temps en temps de comprendre la chance que l'on a. Et si tu trouves que c'est pas une chance et que l'on est pas bien ici, bah franchement y reste pas, va jusqu'au bout de tes convictions.

J'ai assé vécu ailleurs, pour savoir que c'est pas si mal de vivre en France. Que la perfection n'est pas de ce monde et qu'un jours ou l'autre faut arrêté de vouloir le beurre et l'argent du beurre.


Ben a ce que je vois le Discours 'la france tu l'aime ou tu la quitte" s'est bien democratisé..
Maintenant seulement ce qui respecte la justice on droit a un jugement??? vois tu l'abération de ce que tu avances. La justice, l'équité, le droit à un jugement équitable sont des droits universelles reconnu par la constitution, la CEDH et j'en passe.
Apres qui ta dit que je ne me plait pas ici??? Se contenter de droits fictifs est l'apanache des faibles, chose que je refuse de cautionner!!!!
Des textes nationaux et supra nationaux, nous donne des droits et les occulter parceque j'ai la chance de ne pas me faire couper la tête est pour moi une bien piétre maniére d'elever la France en un pays des DRoits de l'Homme!!!!
 
Ben a ce que je vois le Discours 'la france tu l'aime ou tu la quitte" s'est bien democratisé..
Maintenant seulement ce qui respecte la justice on droit a un jugement??? vois tu l'abération de ce que tu avances. La justice, l'équité, le droit à un jugement équitable sont des droits universelles reconnu par la constitution, la CEDH et j'en passe.
Apres qui ta dit que je ne me plait pas ici??? Se contenter de droits fictifs est l'apanache des faibles, chose que je refuse de cautionner!!!!
Des textes nationaux et supra nationaux, nous donne des droits et les occulter parceque j'ai la chance de ne pas me faire couper la tête est pour moi une bien piétre maniére d'elever la France en un pays des DRoits de l'Homme!!!!

ça c a la tete du client :D
 
Ben a ce que je vois le Discours 'la france tu l'aime ou tu la quitte" s'est bien democratisé..
Maintenant seulement ce qui respecte la justice on droit a un jugement??? vois tu l'abération de ce que tu avances. La justice, l'équité, le droit à un jugement équitable sont des droits universelles reconnu par la constitution, la CEDH et j'en passe.
Apres qui ta dit que je ne me plait pas ici??? Se contenter de droits fictifs est l'apanache des faibles, chose que je refuse de cautionner!!!!
Des textes nationaux et supra nationaux, nous donne des droits et les occulter parceque j'ai la chance de ne pas me faire couper la tête est pour moi une bien piétre maniére d'elever la France en un pays des DRoits de l'Homme!!!!

personne ne lui demande de l'aimer, juste de pas la hair et vouloir lui porter atteinte en prêchant la haine
 
personne ne lui demande de l'aimer, juste de pas la hair et vouloir lui porter atteinte en prêchant la haine

Tout le probléme de cette affaire à mon sens est qu'il n'y a pas eu de jugement, pas de justice a proprement dite!!!
on expulse et on se vante d'avoir virer un imam extremiste, extremiste par rapport à qui, à quoi????
pas de jugement pas d'arret, une decision dépourvu de recours et donc de controle!!! c'est en ce sens que je trouve ca choquant...
 
Des textes nationaux et supra nationaux, nous donne des droits et les occulter parceque j'ai la chance de ne pas me faire couper la tête est pour moi une bien piétre maniére d'elever la France en un pays des DRoits de l'Homme!!!!

aucun de ces textes ne peut forcer un pays à garder sur son sol un étranger.
fin du débat
 
Tout le probléme de cette affaire à mon sens est qu'il n'y a pas eu de jugement, pas de justice a proprement dite!!!
o

y a pas besoin de 'justice' il n' apas ete condanné, juste reconduit dans son pays.
il a pas ete mis en prison, peut etre meme qu'il n' a pas eu d'amende.
bre fle voyage de retour gratos.
 
y a pas besoin de 'justice' il n' apas ete condanné, juste reconduit dans son pays.
il a pas ete mis en prison, peut etre meme qu'il n' a pas eu d'amende.
bre fle voyage de retour gratos.

une sanction est défini juridiquement comme un moyen cohersitif!!!
UN FAIT Presumé = UNE SANCTION PRONONCEE PAR DES TRIBUNAUX
les condamnation ne se solde pas que par des annes de prison ou des amendes!!!
L'expulsion de personne residant réguliérement en france est considéré par la doctrine et la jurisprudence comme condamnation, or comment etre condamné pour un fait qui n'a pas recu de qualification juridique par les tribunaux!!!!
 
une sanction est défini juridiquement comme un moyen cohersitif!!!
UN FAIT Presumé = UNE SANCTION PRONONCEE PAR DES TRIBUNAUX
les condamnation ne se solde pas que par des annes de prison ou des amendes!!!
L'expulsion de personne residant réguliérement en france est considéré par la doctrine et la jurisprudence comme condamnation, or comment etre condamné pour un fait qui n'a pas recu de qualification juridique par les tribunaux!!!!

visiblement non, ça te errisse le poil mais tu as tort.
en france foutre dehors un etranger n'est pas une condannation.

mais tu a sle droit de citer les articles de lois dont tu parles.
 
Salam

En Egypte la torture existe encore :( ... il va en prendre pleins la figure ...

tawmat

Salam

Sachant que l'Egypte pratique encore la torture, cet imam aurait dû profiter de sa liberté pour en faire bon usage. On peut critiquer un pays d'accueil, mais de là, à appeler à la guerre sainte c'est carrément du foutage de gueule. En tout cas là ou il est, j'aimerais bien voir s'il continuera à utiliser cette même énergie pour propager sa haine
 
Ben a ce que je vois le Discours 'la france tu l'aime ou tu la quitte" s'est bien democratisé..
Maintenant seulement ce qui respecte la justice on droit a un jugement??? vois tu l'abération de ce que tu avances. La justice, l'équité, le droit à un jugement équitable sont des droits universelles reconnu par la constitution, la CEDH et j'en passe.
Apres qui ta dit que je ne me plait pas ici??? Se contenter de droits fictifs est l'apanache des faibles, chose que je refuse de cautionner!!!!
Des textes nationaux et supra nationaux, nous donne des droits et les occulter parceque j'ai la chance de ne pas me faire couper la tête est pour moi une bien piétre maniére d'elever la France en un pays des DRoits de l'Homme!!!!

Bah le discours "la France tu l'aimes ou tu la quitte" ne me choque pas le moins du monde.

Djibouti je l'aime et j'y vais quand je peu, les états unis j'aime pas et j'y vais pas. C'est dur à comprendre ça??? Il y a quand même assé de pays sur cette terre pour trouver son paradis et pas ce faire ***** dans un pays que l'on n'aime pas. Moi ça me parait logique.

Un touriste blanc qui va au Sénégal et qui dis le Sénégal c'est bien mais il y a trop de noir, tu lui réponds quoi??? Bah n'y va pas! non ? ça revient au même de mon point de vu.

L'amour n'est pas que du bonheur, il est parfois douloureux et peut mettre du temps à bien s'installer. Mais quand il n'y a aucune chance qu'il s'installe, tu fais quoi toi???

Sinon tu as pas réponds à ma question, si une personne viens chez toi, dans ton foyé et qu'il t'insulte et veux te tuer, tu fais quoi???

Il y a des textes aussi qui donne des droit à la France sur son territoire de gérer certaine chose de façon différente que celle qu'elles accordent à ses citoyens. ça ne remet pas tout en question, loin de là.
 
Pour en revenir au sujet m^me si on y est en plein dedans, le prochain qui prêche la haine, et la guerre sainte, qui incite les croyants a commettre des actes contre la rép.

Qu'il soit imam ou non, on devrait lui faire payer son billet.


Si c'est un francais, un bon procès avec pour qualificatif "terrorisme" et 30 ans de prison a la clé
 
Pour en revenir au sujet m^me si on y est en plein dedans, le prochain qui prêche la haine, et la guerre sainte, qui incite les croyants a commettre des actes contre la rép.

Qu'il soit imam ou non, on devrait lui faire payer son billet.


Si c'est un francais, un bon procès avec pour qualificatif "terrorisme" et 30 ans de prison a la clé

C'est un peu ça.
Même si par humour on le dit pour s'amuser ou pour blaguer.....c'est un billet d'avion ou 30 ans.
 
Salam

Sachant que l'Egypte pratique encore la torture, cet imam aurait dû profiter de sa liberté pour en faire bon usage. On peut critiquer un pays d'accueil, mais de là, à appeler à la guerre sainte c'est carrément du foutage de gueule. En tout cas là ou il est, j'aimerais bien voir s'il continuera à utiliser cette même énergie pour propager sa haine


avec des sabres et des purs sang?? :D
 
Bah le discours "la France tu l'aimes ou tu la quitte" ne me choque pas le moins du monde.

Djibouti je l'aime et j'y vais quand je peu, les états unis j'aime pas et j'y vais pas. C'est dur à comprendre ça??? Il y a quand même assé de pays sur cette terre pour trouver son paradis et pas ce faire ***** dans un pays que l'on n'aime pas. Moi ça me parait logique.

Un touriste blanc qui va au Sénégal et qui dis le Sénégal c'est bien mais il y a trop de noir, tu lui réponds quoi??? Bah n'y va pas! non ? ça revient au même de mon point de vu.

L'amour n'est pas que du bonheur, il est parfois douloureux et peut mettre du temps à bien s'installer. Mais quand il n'y a aucune chance qu'il s'installe, tu fais quoi toi???

Sinon tu as pas réponds à ma question, si une personne viens chez toi, dans ton foyé et qu'il t'insulte et veux te tuer, tu fais quoi???

Il y a des textes aussi qui donne des droit à la France sur son territoire de gérer certaine chose de façon différente que celle qu'elles accordent à ses citoyens. ça ne remet pas tout en question, loin de là.

Donc toi ca te choque pas que l'on puisse dire a des personnes nait en france qui on grandit en france de se barrer, si il sont en dessacord avec la politique du pays??!!!!
ben moi si, tu peut tres bien aimé un pays mais ne pas etre d'accord avec certaine de ses décision non?
Je pense vraiment que vous ne m'avez pas compris, ce n'est pas l'expulsion que je condamne mais la facon dont elle a été mener et le manque de transparence dans ce cas car pas de controle!!!
Que se soit un imam ou un citoyen lembda me choque de la mm maniere!!!
En ce qui concerne les textes de loi qui difere entre un citoyen au sens pur du terme et un autre, il en existe soit, mais il existe égalment des textes supra nationaux comme la CEDH qui concoit à tout les individu, le droit a ce que sa cause soit entendu par un juge impartial
 
Que se soit un imam ou un citoyen lembda me choque de la mm maniere!!!
En ce qui concerne les textes de loi qui difere entre un citoyen au sens pur du terme et un autre, il en existe soit, mais il existe égalment des textes supra nationaux comme la CEDH qui concoit à tout les individu, le droit a ce que sa cause soit entendu par un juge impartial

Il ne s'agit pas de partialité en la matière mais plutôt la condamnation d'appels à la haine et à la violence qui parfois peut amener à la terreur. tu n'es pas sans savoir que les appels à la haine de l'autre tombent sous le coup de la loi dans le Code Pénal.

La CEDH reconnait le droit à l'impartialité au même titre que le droit interne qui se soucie du caractère général d'une disposition réglementaire mais aussi de l'obligation de juger qui en cas de défaillance du juge tombe pour le coup aussi du code pénal puisque la forfaiture est un crime. Enfin, la CEDH consacre également le principe d'ordre public. Or, des appels à la haine et à la violence sont une atteinte à cet OP.

++
 
Donc toi ca te choque pas que l'on puisse dire a des personnes nait en france qui on grandit en france de se barrer, si il sont en dessacord avec la politique du pays??!!!!
ben moi si, tu peut tres bien aimé un pays mais ne pas etre d'accord avec certaine de ses décision non?
Je pense vraiment que vous ne m'avez pas compris, ce n'est pas l'expulsion que je condamne mais la facon dont elle a été mener et le manque de transparence dans ce cas car pas de controle!!!
Que se soit un imam ou un citoyen lembda me choque de la mm maniere!!!
En ce qui concerne les textes de loi qui difere entre un citoyen au sens pur du terme et un autre, il en existe soit, mais il existe égalment des textes supra nationaux comme la CEDH qui concoit à tout les individu, le droit a ce que sa cause soit entendu par un juge impartial

Si je peux donner mon point de vue...Le discours "tu l'aimes ou tu la quittes" ne s'adresse a priori pas a des gens nés en France (quel que soient leurs origines)qui aiment ce pays mais ne sont pas d'accord avec certaines décisions politiques et le font savoir, au contraire tout pays a besoin de gens contradicteurs et à l'esprit critique, c'est même ce qui fait avancer les choses, le "J'accuse" de Zola en est un bon exemple.
Il s'adresse plutôt à une frange de la population en opposition fondamentale avec ce que sont la France et la communauté nationale, pourfendent ses symboles, son histoire, s'ils sont d'origine etrangere refusent d'etre considérés comme français (sauf quand ça les arrange d'un point de vu financier), se revendiquent d'une autre nationalité (celle de leur parents) et ont une attitude complètement nihiliste en société, à ces gens la on a envie de leur demander ce qu'il font là? Il y a des français qui n'aiment pas vivre en France, parcequ'ils la trouve trop dirigiste, pas assez liberale economiquement parlant et qui vivent à Londres, New York et Miami, ces gens la vivent en accord avec leur idées et ne passe pas leur temps à polluer la vie des autres avec leurs mal être. Que chacun prenne ses responsabilités, non?
 
Il s'adresse plutôt à une frange de la population en opposition fondamentale avec ce que sont la France et la communauté nationale, pourfendent ses symboles, son histoire, s'ils sont d'origine etrangere refusent d'etre considérés comme français (sauf quand ça les arrange d'un point de vu financier), se revendiquent d'une autre nationalité (celle de leur parents) et ont une attitude complètement nihiliste en société, à ces gens la on a envie de leur demander ce qu'il font là? Il y a des français qui n'aiment pas vivre en France, parcequ'ils la trouve trop dirigiste, pas assez liberale economiquement parlant et qui vivent à Londres, New York et Miami, ces gens la vivent en accord avec leur idées et ne passe pas leur temps à polluer la vie des autres avec leurs mal être. Que chacun prenne ses responsabilités, non?

je suis tout à fait d'accord avec toi, mais que penses tu des français qui font leurs service militaire en israel ? ces mêms français qui sont prêts à se sacrifier pour israel et qui ne la connaissent qu'à travers les livres ou quelques voyages feraient ils de même pour la France?
 
je suis tout à fait d'accord avec toi, mais que penses tu des français qui font leurs service militaire en israel ? ces mêms français qui sont prêts à se sacrifier pour israel et qui ne la connaissent qu'à travers les livres ou quelques voyages feraient ils de même pour la France?

Pour moi c'est eliminatoire, une personne qui a la double nationnalité et qui fait sont service militaire dans l'une des deux annule de facto sa citoyenneté dans la deuxieme, il a choisi explicitement pour quel pays il est pres à se battre.
 
Pour moi c'est eliminatoire, une personne qui a la double nationnalité et qui fait sont service militaire dans l'une des deux annule de facto sa citoyenneté dans la deuxieme, il a choisi explicitement pour quel pays il est pres à se battre.
pourquoi la FRance alors se bat encore pour la libération de SHALIT en tant que français et non pas qu'en jouant un role intérmédiaire??pourquoi ne se bat elle pas pour HAMMOURI???
 
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