Une religion sûre d'elle

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tizniti

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Soyons sérieux .
Une religion sûre d'elle ne peut que 'être pour la défense de la liberté religieuse, et la liberté de conscience.
Est-ce le cas de l'islam?
Peut-on être bouddhiste et aimer la religion musulmane?
Peut-on être laïque et aimer la religion musulmane?
.............Notre religion favorise t-elle la liberté intellectuelle et l'épanouissement individuel sur le plan économique, social et personnel.
Certains musulmans stigmatisent l'autre en le traitant de tous le noms.
Certains musulmans refusent de manger à table avec d'autres qui doutent.
Certains musulmans vont jusqu'au point de ne pas souhaiter les fetes des autres.

Est-ce que l'islam est une religion cool et sympa ?
 
tizniti a dit:
Une religion sûre d'elle ne peut que 'être pour la défense de la liberté religieuse, et la liberté de conscience.
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C'est un axiome?

tizniti a dit:
Peut-on être bouddhiste et aimer la religion musulmane?
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Et même aimer le chocolat aussi!

tizniti a dit:
Peut-on être laïque et aimer la religion musulmane?
.
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On ne demande à personne d'aimer une religion, mais d'y croire ou de la respecter.
C'est quoi aimer l'Islam? C'est être en kif à la vue d'une femme en hidjab ou d'un homme en qamiss?

tizniti a dit:
.............Notre religion favorise t-elle la liberté intellectuelle et l'épanouissement individuel sur le plan économique, social et personnel.
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Si on te présente des musulmans croyants épanouis économiquement, socialement et personnellement ça répondra à ta question?

tizniti a dit:
Certains musulmans stigmatisent l'autre en le traitant de tous le noms.
Certains musulmans refusent de manger à table avec d'autres qui doutent.
Certains musulmans vont jusqu'au point de ne pas souhaiter les fetes des autres.

Est-ce que l'islam est une religion cool et sympa ?
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Comment tu passes de CERTAINS musulmans à l'Islam en général?

Et on s'en fout si cette religion est cool et sympa ou non, la seule question importante est: est-ce que l'Islam est la vraie religion?
 
C'est un axiome?
C'est un paradoxe !

La seule question d'importance serait de la véracité d'une religion par rapport à une autre, quand au reste, c'est une affaire d'émotions personnelles il y a des gens que la vérité ne dérange pas, il y'en a d'autres que la vérité dérange dans leurs affaires terrestre.

La religion musulmane se prône comme étant la seule vérité universelle, elle ne fera donc pas l'apologie d'autres religions qui par définition sont fausses.
.
 
Qu'on soit musulmans, bouddhistes, chrétiens ou athées, on sera toujours une bande de **** ignorants dont seule une minorité est intellectuellement mûre.
Si notre bande d'idiots étaient chrétiens, on serait la risée des nations parce qu'on est...chrétiens! Pourquoi? Parce que Jésus dans ce cas sera une personne maso et qui "incite à la souffrance et l'automutilation".Qui dira les choses pareils?Huh, ce sera exactement ceux qui trainent notre islam dans la boue actuellement...
ça n'a rien à voir avec la religion.Une bande d'ignorants comme nous ne verra que les lettres des versets qui traitent de la guerre sans comprendre qu'il s'agit de défense,une réaction de persécutés contre persécuteurs.
Ils ne verront que l'aspect visible des choses parce que malgré le spiritualisme qu'ils réclament, ce sont de purs matérialistes et croient dur comme fer que l'habit fait le moine.
Pour l'islam, c'est religion qui prône le monothéisme, le respect de soi et des autres ainsi que l'accomplissement de certains rites. L'aimer ou pas est une chose, mais la défigurer et par ses détracteurs et par cette bande d'idiots: c'est une auuutre chose.
 
MohTaha a dit:
Je ne connais pas de musulmans de nos jours qui veulent attaquer un pays pour l'envahir et soumettre ses habitants à l'islam.

Tout le Jihad d'aujourd'hui est un Jihad défensif!
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Peut être.Mais celui des "autres" jours, n'était pas du tout défensif.
 
misszara88 a dit:
Le jihad n'est pas offensif.C'est écrit noir sur blanc dans le coran.
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J'attend le verset "Le Jihad n'est pas offensif", puisque c'est écrit noir sur blanc...

Le Prophète saws partait lui même dans les foto7at, qu'est ce que tu racontes :rolleyes: Sinon, l'Islam serait resté enfermé dans 50km sur 50km entre La Mecque et Médine, et tu serais aujourd'hui en train d'adorer une statue à l'image de celle sur ton avatar.

On nous rapporte même que juste avant sa mort, il préparait déjà des troupes pour aller combattre l'empire byzantin, c'est ce qu'on fait les Compagnons après la mort du prophète saws.
 
MohTaha a dit:
Je ne connais pas de musulmans de nos jours qui veulent attaquer un pays pour l'envahir et soumettre ses habitants à l'islam.

Tout le Jihad d'aujourd'hui est un Jihad défensif!
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Ha bon tes sérieux ? Et sharia for belgium pour ne citer que ce groupe ils veulent qui alors ?
Leur discours est pourtant clair. Toute personne qui se soumettra pas peut quitter le pays.
Ils ont même fait des photos montage avec le drapeau islamique sur le palais du roi etc.
Ils sont pacifiques peut être aussi ceux la LOL.
Y a vraiment des gens qui vivent sur une autre planète pour sortir des truc comme cela.
Leur discours est d'occuper la belgique et de la prendre possession de toute l'Europe alors a d'autre y a pas un seul musulman...
 
johndisjohn a dit:
Ha bon tes sérieux ? Et sharia for belgium pour ne citer que ce groupe ils veulent qui alors ?
Leur discours est pourtant clair. Toute personne qui se soumettra pas peut quitter le pays.
Ils ont même fait des photos montage avec le drapeau islamique sur le palais du roi etc.
Ils sont pacifiques peut être aussi ceux la LOL.
Y a vraiment des gens qui vivent sur une autre planète pour sortir des truc comme cela.
Leur discours est d'occuper la belgique et de la prendre possession de toute l'Europe alors a d'autre y a pas un seul musulman...
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Ceux-là sont des minorités extrême et on espère pour eux la guidée. On a pas la Sharia même dans nos pays musulmans, que dire des pays non-musulmans :rolleyes:

Et ces groupes là ne font pas de Jihad armé.
 
Ce n'est pas la religion en elle même le problème, mais les hommes et leur manière de l'interpréter et de la pratiquer, et entre eux et l'Islam il y a un monde.......
 
tizniti a dit:
Une religion sûre d'elle ne peut que 'être pour la défense de la liberté religieuse, et la liberté de conscience.
Est-ce le cas de l'islam?
Peut-on être bouddhiste et aimer la religion musulmane?
Peut-on être laïque et aimer la religion musulmane?
.............Notre religion favorise t-elle la liberté intellectuelle et l'épanouissement individuel sur le plan économique, social et personnel.
Certains musulmans stigmatisent l'autre en le traitant de tous le noms.
Certains musulmans refusent de manger à table avec d'autres qui doutent.
Certains musulmans vont jusqu'au point de ne pas souhaiter les fetes des autres.

Est-ce que l'islam est une religion cool et sympa ?
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Une religion sûre d'elle doit interdire la liberté religieuse puisqu'elle sait que c'est elle même qu'il faut suivre, une religion sûre d'elle devrai autorisé à se diriger vers une autre religion alors qu'elle sait que c'est elle même la bonne ? pourquoi guidé les fidèles dans une mauvaise direction ? telle est la vraie question ...
 
MohTaha a dit:
J'attend le verset "Le Jihad n'est pas offensif", puisque c'est écrit noir sur blanc...

Le Prophète saws partait lui même dans les foto7at, qu'est ce que tu racontes :rolleyes: Sinon, l'Islam serait resté enfermé dans 50km sur 50km entre La Mecque et Médine, et tu serais aujourd'hui en train d'adorer une statue à l'image de celle sur ton avatar.

On nous rapporte même que juste avant sa mort, il préparait déjà des troupes pour aller combattre l'empire byzantin, c'est ce qu'on fait les Compagnons après la mort du prophète saws.
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ok.
Le voilà: 190. Combattez dans le sentier de Dieu ceux qui vous combattent, et ne transgressez pas. Certes. Dieu n'aime pas les transgresseurs ! ( sourate 1)
 
MohTaha a dit:
Ca c'est le verset du Jihad défensif.

Cherche un peu dans sourat Al Anfal et Al Tawba, tu devrais voir de quoi je parle.
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Remarque que pour sourate al tawba, le pacte entre musulmans et autres lève tout conflit.Il s'agit de riposte contre ceux qui ne veulent pas la paix...
 
misszara88 a dit:
Remarque que pour sourate al tawba, le pacte entre musulmans et autres lève tout conflit.Il s'agit de riposte contre ceux qui ne veulent pas la paix...
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Le prophète a de nombreuses fois mené des expéditions offensives, dans la péninsule arabe. Et ses compagnons ont suivis, allant jusqu'à l'Indus et en Andalousie.

Ou alors c'était Charles Martel qui avait commencé les hostilités contre les musulmans en Arabie? ...
 
MohTaha a dit:
Le prophète a de nombreuses fois mené des expéditions offensives, dans la péninsule arabe. Et ses compagnons ont suivis, allant jusqu'à l'Indus et en Andalousie.

Ou alors c'était Charles Martel qui avait commencé les hostilités contre les musulmans en Arabie? ...
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Le fait d'entrer dans ce cercle vicieux sort ces actions du jihad et les résument à des aspirations expansionnistes.
Il faut nommer chaque chose par son nom.
 
tizniti a dit:
Une religion sûre d'elle ne peut que 'être pour la défense de la liberté religieuse, et la liberté de conscience.
Est-ce le cas de l'islam?
Peut-on être bouddhiste et aimer la religion musulmane?
Peut-on être laïque et aimer la religion musulmane?
.............Notre religion favorise t-elle la liberté intellectuelle et l'épanouissement individuel sur le plan économique, social et personnel.
Certains musulmans stigmatisent l'autre en le traitant de tous le noms.
Certains musulmans refusent de manger à table avec d'autres qui doutent.
Certains musulmans vont jusqu'au point de ne pas souhaiter les fetes des autres.

Est-ce que l'islam est une religion cool et sympa ?
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"Certains" musulmans ne représentent pas toute une religion... ;)

Je ne parlerais pas de "religion sûre d'elle", mais de croyants sûrs d'eux...
"La religion", ou du moins l'image qu'elle, est souvent tributaire de ce que ses membres en font... Mais ils touchent "l'image", pas la religion en elle-même.
 
MohTaha a dit:
Le prophète a de nombreuses fois mené des expéditions offensives, dans la péninsule arabe. Et ses compagnons ont suivis, allant jusqu'à l'Indus et en Andalousie.

Ou alors c'était Charles Martel qui avait commencé les hostilités contre les musulmans en Arabie? ...
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et oui si Charles n'avait pas été là, aujourd'hui je lirais le Coran en VO :D
 
misszara88 a dit:
Le fait d'entrer dans ce cercle vicieux sort ces actions du jihad et les résument à des aspirations expansionnistes.
Il faut nommer chaque chose par son nom.
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Oui, l'islam est une religion expansionniste, personne n'a jamais dit le contraire. Ce n'est pas révélé pour les arabes, mais pour le monde.

On peut propager la religion par la da'wa (ce qu'on fait aujourd'hui), ou par le jihad (ce qui n'est pas à l'ordre du jour vu qu'il y a d'autres priorité, l'un d'elle est le jihad défensif dans certaines de nos terres et l'application de la législation d'Allah dans l'ensemble des pays de la Oumma.)
 
MohTaha a dit:
Oui, l'islam est une religion expansionniste, personne n'a jamais dit le contraire. Ce n'est pas révélé pour les arabes, mais pour le monde.

On peut propager la religion par la da'wa (ce qu'on fait aujourd'hui), ou par le jihad (ce qui n'est pas à l'ordre du jour vu qu'il y a d'autres priorité, l'un d'elle est le jihad défensif dans certaines de nos terres et l'application de la législation d'Allah dans l'ensemble des pays de la Oumma.)
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Huh? Depuis quand on force les gens à se convertir?
 
misszara88 a dit:
Huh? Depuis quand on force les gens à se convertir?
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Ne mélange pas tout et ne fais pas des affirmations infondés.

Les peuples étaient sous l'autorité perse soit byzantine. Quand les musulmans battaient les byzantins ou les perses, ils invitaient à l'islam: Soit tu te convertis, sois tu payes la jizya (taxe qui était généralement inférieure à celle de l'empire qu'il y avait)

Avec le temps, les populations locales se convertissent peu à peu, jusqu'à la formation d'une société majoritairement musulmane. Ceux qui veulent rester chrétiens ou juifs le restent. C'est pour ça qu'il y a encore des coptes en Egypte, des orthodoxes en Roumanie et des catholiques en Espagne. Si on forcait les gens à se convertir, il n'y aurait aucun chrétien aux Balkans et aucun copte en Egypte, aucun juif en Iran... (les populations juives d'Iran sont parmi les plus anciennes au monde, descendent de ceux exilés par Babylone)
 
MohTaha a dit:
Ne mélange pas tout et ne fais pas des affirmations infondés.

Les peuples étaient sous l'autorité perse soit byzantine. Quand les musulmans battaient les byzantins ou les perses, ils invitaient à l'islam: Soit tu te convertis, sois tu payes la jizya (taxe qui était généralement inférieure à celle de l'empire qu'il y avait)

Avec le temps, les populations locales se convertissent peu à peu, jusqu'à la formation d'une société majoritairement musulmane. Ceux qui veulent rester chrétiens ou juifs le restent. C'est pour ça qu'il y a encore des coptes en Egypte, des orthodoxes en Roumanie et des catholiques en Espagne. Si on forcait les gens à se convertir, il n'y aurait aucun chrétien aux Balkans et aucun copte en Egypte, aucun juif en Iran... (les populations juives d'Iran sont parmi les plus anciennes au monde, descendent de ceux exilés par Babylone)
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Je me suis faite mal comprendre.Un jihad que tu décris comme "offensif" vise à combattre et à occuper des territoires qui appartiennent aux autochtones.Qu'un type vienne te dire voila ma religion blal, bla: si t'es dans la team, ok sinon tu paies la jizya.Je trouve ça une action purement matérialiste n'ayant aucune relation avec l'islam.
 
MohTaha a dit:
Oui, l'islam est une religion expansionniste, personne n'a jamais dit le contraire. Ce n'est pas révélé pour les arabes, mais pour le monde.
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En ce moment, l'islam n'a rien d'une religion universelle. Pour en faire parti, l'islam doit pouvoir s'intégrer sans mal dans n'importe quel contexte culturel.

Le jour où on verra des convertis français restaient français et non se métamorphoser en des "pseudo-Arabes" et bien, ce jour-là, tu pourras parler de "religion universelle".



P.S: Une femme peut être vêtue de manière décente sans pour autant adopter le style arabe des temps anciens.
 
misszara88 a dit:
Je me suis faite mal comprendre.Un jihad que tu décris comme "offensif" vise à combattre et à occuper des territoires qui appartiennent aux autochtones.Qu'un type vienne te dire voila ma religion blal, bla: si t'es dans la team, ok sinon tu paies la jizya.Je trouve ça une action purement matérialiste n'ayant aucune relation avec l'islam.
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C'est la vision caricaturale que tu viens de présenter qui n'a aucune relation avec l'islam, en effet.
 
Shadowmaster a dit:
Le jour où on verra des convertis français restaient français et non se métamorphoser en des "pseudo-Arabes" et bien, ce jour-là, tu pourras parler de "religion universelle"
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L'Islam s'est intégré dans des espaces aussi variés que le Kazakhstan, la Chine, l'Indonésie, le Pakistan que le Kosovo, l'Albanie et la Bosnie que la Sardaigne et l'Andalousie.

Les "pseudo-Arabes" ne forment pas la majorité des convertis. Les conversions en Europe sont même grâce à des musulmans non-arabes il me semble (Grande Bretagne avec les Pakistanais, Allemagne avec les Turcs?)
 
MohTaha a dit:
L'Islam s'est intégré dans des espaces aussi variés que le Kazakhstan, la Chine, l'Indonésie, le Pakistan que le Kosovo, l'Albanie et la Bosnie que la Sardaigne et l'Andalousie.

Les "pseudo-Arabes" ne forment pas la majorité des convertis. Les conversions en Europe sont même grâce à des musulmans non-arabes il me semble (Grande Bretagne avec les Pakistanais, Allemagne avec les Turcs?)
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Américain avec les noirs musulmans ?
 
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