shams007
VIB
Ils ont acheté ds le pays de résidence plus au Maroc une fois mariés. Surtt si le mari n'est pas de la même ville. Et surtt ceux qui se sont mariés avec des marocains qui sont nés au Maroc. C bien que ce genre de couples existent.
Vacances et famille !
- Initiateur de la discussion hajbaoui
- Date de début
zeytouna
VIB
Oui voilà avoir une maison au Maroc n'empêche pas d'être propriétaire dans le pays de résidence ! Ou surtout pour qu'ils aient leur intimité et de l'espace parce que squatter la belle-famille, c'est pas toujours évident lol
C'est bien que ce genre de couples existent, malheureusement dans mon entourage ils ne sont pas tombés sur des bonnes personnes. J'espère que j'aurais plus de "chance"
Mais ça c'est un autre débat lol
shams007
VIB
Si tu veux on en parle demain avec plaisir.Oui voilà avoir une maison au Maroc n'empêche pas d'être propriétaire dans le pays de résidence ! Ou surtout pour qu'ils aient leur intimité et de l'espace parce que squatter la belle-famille, c'est pas toujours évident lol
C'est bien que ce genre de couples existent, malheureusement dans mon entourage ils ne sont pas tombés sur des bonnes personnes. J'espère que j'aurais plus de "chance"
Allah i hdihom c grave de vouloir presser comme un citron sa belle fille pu son beau fils . Baz je dois avoir bcp de chance ou je suis aveugle mais ds min entourage ça se passe relativement bien
Dernière édition:
Si ça aide des gens dans le besoin c'est tant mieux.
Je déplore seulement le fait d'avoir envoyer des dizaines, sans doute même des centaines de millions d'euros au Maroc pour investir dans des maisons vides et enrichir les mrm qui font preuve souvent d'ingratitude au lieu d'avoir investit sur leurs enfants, les aider dans les études par exemple. Certains sont tombés dans le deal de drogue ou sont restés coincé en bas de l'échelle sociale car leur parents étaient plus préoccupés et obsédés par le Maroc, pays qui n'a jamais rien fait pour eux plutôt que de s'occuper de leurs enfants et de leur assurer un avenir là où ils vivent.
Je ne te rejoins pas quand tu dis que les enfants doivent se débrouiller et que c'est à eux d'investir pour eux même. Dans toutes les autres communautés, les parents soutiennent financièrement leurs enfants et investissent sur eux pour qu'ils aient une meilleure vie et s'en sortent.
Je pense que tu dresses un tableau un peu trop flateur par rapport à la réalité, c'est tout à ton honneur mais de ce que j'ai pu observer rien ne se faisait de bon coeur, il y avait une forme d'obligation pour ne pas être mal jugé ou critiqué, des millions de marocains esclaves d'un Maroc qui ne les a jamais considéréet le bilan aujourd'hui est amère quand on voit les mre, surtout ceux de France.
+1 , la Turquie/Tunisie/Espagne...
Surtout cet été , les locaux attendent les MRE de pied ferme avec de la " vaseline " ...
Ce petit manège foit ceseer mais certains mre qui serrent la ceinture toute l'année pour déverser leurs économies la bas c'est pathétique!
C'est tellement logique que je sais meme pas comment on peut investir dans un pays dans lequel on passe meme pas 1mois dans l'année. Aucun autre peuple au monde ne fait ça.
Je reste persuadée qu'il y a un rapport entre délinquance et échec scolaire de beaucoup de maghrébins et le fait que leurs parents qui ont envoyé leur éconimies au Maroc et dont seul les mrm ont profité. Quelle tristesse.
Ils n'avaient pas l'intention de s'installer en France, ils voulaient juste faire un peu d'argent et retourner dans leurs pays.
Mais il en a été autrement, pour le bien de la famille restée au pays peut être mais aussi pour le bien de la religion qui s'est bien mieux propagée.
Ils ont fait ce qui devait être fait, celui qui veut faire "mieux" est libre.
Salam, beaucoup de MRE font et feront mieux inchalah...
Alaykoum salam,
Incha'Allah...
zeytouna
VIB
Mdrr le culot de jeter la faute sur les parents alors qu'ils ont assuré! Il y en a pas beaucoup parmi nous qui auraient été capable de quitter son pays, sa famille, ses repères sans savoir parler la langue du pays d'arrivée pour travailler sans relâche tout en subissant le racisme et le rejet. Ils ne l'ont pas fait uniquement pour construire une maison au bled mais aussi pour s'offrir un meilleur niveau de vie, nourrir leurs enfants, les vêtir et les éduquer. Ils ne touchaient pas le RSA hein.
Alors au bout d'un moment, avec tous ces efforts, on ne peut les rendre responsables des choix qu'ont fait CERTAINS de leurs enfants qui étaient bien conscients de ce qu'ils faisaient. Ils étaient en âge de distinguer le bien du mal.
Et moi je n'adhère pas à cette mentalité qui consiste à assister ses enfants, à leur offrir ce qu'ils peuvent et ont l'âge de le faire par leurs propres moyens (le permis, les études, la voiture, les sorties, les restaus, etc). Ce n'est pas leur rendre service car en général ça les rend ingrats (pensant que ça leur est dû) et assistés. Il n'y a pas mieux que de leur inculquer les valeurs du travail, la modestie et l'autonomie.
J'ai remarqué que les enfants dont les parents ne parlaient pas la langue du pays d'accueil sont beaucoup plus débrouillards que les autres. Je le remarque par rapport à mes nièces.
Et je suis sûre que dans ce forum, beaucoup ont réussi professionnellement alors même que leurs parents ont construit au Maroc. Il n'y a pas de cause à effet entre construction au bled et avenir professionnel des enfants.
Celui qui veut réussir, il fera les efforts pour y arriver.
Oui de ce que tu as pu observer toi dans ton entourage, tu fais bien de le préciser justement. Le bilan est amer d'après toi.
De ce que je constate, c'est que nos parents continuent à y aller et ce n'est pas pour rien. Ils sont très attachés au pays qui les a vu grandir. Et même si beaucoup certainement (je ne le nie pas) ont connu des mésaventures avec des membres de leurs familles, ça ne les empêche pas d'aimer leur pays d'origine. Ça ne les empêche pas non plus d'envoyer leur argent pour Zakat Al-fitr ou Zakat al-mal de leur propre initiative...là-dessus il n'y a pas de question de mal vu ou critiqué.
Je ne jette pas l'oprobe sur tous mais sur certains.
Par contre ils sont entièrement responsables de ce que leurs enfants sont devenus, il y a des exeptions mais la sureprésentation des maghrébins comme délinquants et crimminels montre clairement qu'il y a des manquements dans leurs éducation. J'ai vécu en cité et j'ai vu des gosses traîner dans la rue sans que leurs parents ne s'en soucis, tous devenus des délinquants. Alors on ne me fera pas croire que tous ont bien fait.
Après pour le racisme et le rejet c'est, par contre au niveau des droits ils avaient les même droits que les français, à peine arrivé ils pouvraient prétendre aux droits sociaux, je parle pas du rsa mais des allocs qui devait servir à aider les gosses à faire des études mais qui ont financé des maisons vides au Maroc.
Assister ses enfants ça s'appelle juste l'éducation, on fait pas des enfants pour ensuite les bazarder et les laisser se débrouiller. Il n'y a qu'à voir comment procèdent les couches sociales les plus élevés, ils investissent et aident leurs enfants jusqu'à ce qu'ils obtinnent une situation stable. À quoi servent les parents si c'est pas pour aider? La vie est dure, si faut attendre aujourd'hui de financer ton permis seul, tes études seuls, tes bouquins, ton loyer, ta voiture etc tu vas attendre longtemps.
Bien au contraire, l'investissement immobilier au Maroc, qui a surtout enrichie les mrm, a été une catastrophe monumentale, c'est ce qui a fait que des porpriétaires marocains ne sont jamais sorties de leurs cités. Ils sont restés dans le même environnement, envoyant leurs enfants dans des écoles au rabais, prenant le risque que leurs enfants à cause de mauvaises fréquentations deviennent des délinquants, et en plus ils vivent toujours dans des conditions misérables après 50 ans.
Tu ne trouvetas pas un turc, un portugais, un espagnol, un laosien, qui vit encore en cité.
À la première occasion ils ont quitté la cité, ils ont acheté des maison ailleurs pendant que les africains/maghrébins envoyaient leurs éconimies au bled pour la construction de maisons vides. Franchement tu racontes ça aux gens ils vont te dire y'a un truc qui tourne pas rond.
Le choix de l'investissement au Maroc a ruiné et détruit l'avenir de centaines de milliers de gosses, à un moment donné il faut voir la réalité en face.
je sais pas de quelle génération vous êtes ni de quel pays vous parlez... perso dans les années 60 (j'étais pas née) mon père allah y rahmou faisait partie de la première vague migratoire pour réparé les dégats de la guerre, contrat de travail en poche comme des centaines d'autres, portugais espagnol algériens marocains je dirais pas africains parcequ'il y en avait pas ni asiatique (dans ma région)
j'ai grandi avec comme étrangers des algériens espagnol et portugais
tous dans des cités portugais espagnol algériens marocains et francais, à l'époque la délinquance était que des francais aucun enfant étranger que des francais et quand les enfants d'immigré ont grandit certains ont mal virés autant de voyous maghrébins que espagnol ou portugais qui ont suivit les voyous francais mais bon!!! pas tous la majorités ont réussit hamdoulleh
ceux ou je dirais plutot celles qui ont morflées ce sont les filles de la première génération, je vais pas généralisé mais une bonne majorité ont souffert avec des parents qui ont triplés de vigilance à leur égard par apport à celles du bled contrairement aux garçons
une mentalité de m@rde au plus haut point, combien de fille à l'âge ado ce sont vu jeté au bled du jour au lendemain ou encore mariées à des cousins et abandonné dans une famille qu'elles connaissaient pas j'exagère pas en disant que certaines ont étaient emmenées au bled et tuées par leur pères et frères
et ne croyait pas que ca concerné que les maghrébins, j'ai connu des copines portugaises et espagnol c'était pareil !
la délinquance forte maghrébine est venue à la deuxièmes générations, les enfants issu de la première immigration et surtout les filles qui ont souffert se jurées qu'elles feraient pas subir ce qu'elles ont subi à leur enfants , alors d'un extrême de l'éducation stricte elles sont passées dans un laxisme incroyable (bon je généralise pas mais je l'ai entendu plusieurs fois) j'en ai entendu des <<moi mon enfant surtout si c'est une fille je la laisserais faire ce qu'elle veut>> c'est là que c'est partie en cacahuète
des enfants mis au monde que pour les habillés de beau vêtements leur acheté acheté et encore acheté ce dont même ce que la mère à manquée puis l'éducation au placard
j'ai grandi avec comme étrangers des algériens espagnol et portugais
tous dans des cités portugais espagnol algériens marocains et francais, à l'époque la délinquance était que des francais aucun enfant étranger que des francais et quand les enfants d'immigré ont grandit certains ont mal virés autant de voyous maghrébins que espagnol ou portugais qui ont suivit les voyous francais mais bon!!! pas tous la majorités ont réussit hamdoulleh
ceux ou je dirais plutot celles qui ont morflées ce sont les filles de la première génération, je vais pas généralisé mais une bonne majorité ont souffert avec des parents qui ont triplés de vigilance à leur égard par apport à celles du bled contrairement aux garçons
une mentalité de m@rde au plus haut point, combien de fille à l'âge ado ce sont vu jeté au bled du jour au lendemain ou encore mariées à des cousins et abandonné dans une famille qu'elles connaissaient pas j'exagère pas en disant que certaines ont étaient emmenées au bled et tuées par leur pères et frères
et ne croyait pas que ca concerné que les maghrébins, j'ai connu des copines portugaises et espagnol c'était pareil !
la délinquance forte maghrébine est venue à la deuxièmes générations, les enfants issu de la première immigration et surtout les filles qui ont souffert se jurées qu'elles feraient pas subir ce qu'elles ont subi à leur enfants , alors d'un extrême de l'éducation stricte elles sont passées dans un laxisme incroyable (bon je généralise pas mais je l'ai entendu plusieurs fois) j'en ai entendu des <<moi mon enfant surtout si c'est une fille je la laisserais faire ce qu'elle veut>> c'est là que c'est partie en cacahuète
des enfants mis au monde que pour les habillés de beau vêtements leur acheté acheté et encore acheté ce dont même ce que la mère à manquée puis l'éducation au placard
zeytouna
VIB
Tu me fatigues à trouver des liens là où il n'y en a pas. Tu as un discours digne des racistes blancs
La sur-représentation des maghrébins parmi les délinquants n'a rien à voir avec l'investissement de leurs parents dans le pays d'origine. S'il y a eu des manquements dans l'éducation, ce n'est PAS dû à l'investissement dans le pays d'origine. Les enfants une fois grands ont fait leur choix en toute conscience.
Je ne rentrerai pas dans les détails sur les cause de cette délinquance parce qu'il y en aurait trop à citer. Mais je suis relativement d'accord avec @magicnanou qui dit que bcp de garçons maghrébins ont reçu une éducation plus laxiste par rapport aux filles. C'est bien la preuve que ce que tu argumentes est complètement faux.
Et je précise que nous autres bladinautes, dont les parents ont construit ou acheté au bled ET qui avons réussi ici dans notre pays de résidence, NE sommes PAS des exceptions. Il y en a vraiment bcp des comme nous. On ne va pas étaler notre vie privée pour te contenter
Encore une fois tu mélanges tout. On peut être bien éduqué et réussir sans être un assisté. L'autonomie et la débrouillardise font aussi partie de l'apprentissage de la vie et de l'éducation. On ne peut pas tout payer à ses enfants, une fois la majorité atteinte. Je m'en fiche de ce que font les gens aisés. Pour les avoir côtoyé pendant ma scolarité, je n'envie ni leur éducation ni leurs valeurs ni rien du tout. Si tu savais comme je trouve leur vie fade et dénuée de sens...je sais que ça fait cliché de le dire mais le matériel ne fait pas le bonheur.
En plus, il y a des filières "prestigieuses" et gratuites comme pharmacie, médecine, prépa etc. On a la chance d'être en France où on peut prétendre à une bourse sous conditions donc inutile de te dire que les maghrébins de cité pouvaient en bénéficier.
Celui qui a de l'ambition et qui veut réussir dans quelque chose, il peut le faire. Il ne faut pas accuser les parents de ne pas donner les moyens financiers.
Ouais beaucoup de turcs et autres ont construit ou acheté une maison ici mais dans la campagne donc perso non merci j'ai largement préféré ma cité. Si j'avais pu y rester, je l'aurais fait même.
Ceux que tu considères "chanceux" d'avoir une maison ici, la plupart habitent dans la campagne et aujourd'hui ils pâtissent du prix de l'essence et autres désagréments.
Si tu veux réaliser un rêve, fais-le mais n'accuse pas tes parents de ne pas l'avoir fait pour toi.
Dernière édition:
Au bled c'est 1, 2 fois par an avec les enfants.
La route est longue, c'est loin de tout. Les enfants souffrent de ça. Elles ont l'âge d'apprécier ( 5, 6 ans) , surtout la famille, dormir ensemble, tirer des matelas pour faire la sieste..donner à manger aux chèvres, observer les petites bêtes dans le jardin...elles aiment le hammam traditionnel et découvrir la ville, aller chez les voisines...
Mon mari a construit un appartement au dessus de la maison familiale. C'est pratique car la maison de famille est le lieu de rassemblement Avant que nous venions ma belle-mère la nettoie ( supervise le nettoyage), enlève sable et poussière avec une dame que nous payons...ça me gêne un peu mais après 24 heures de voyage c'est appréciable. Perso j'apprécie de pouvoir m'isoler aussi.
Un bel appartement au bled à la campagne tunisienne c'est le prix d'une grosse voiture en Suisse,acheter en Suisse c'est vraiment compliqué, c'est un pays de locataires. Un pied à terre à la campagne tunisienne presque tous ( de notre diaspora) en ont un, même les plus modestes.
La route est longue, c'est loin de tout. Les enfants souffrent de ça. Elles ont l'âge d'apprécier ( 5, 6 ans) , surtout la famille, dormir ensemble, tirer des matelas pour faire la sieste..donner à manger aux chèvres, observer les petites bêtes dans le jardin...elles aiment le hammam traditionnel et découvrir la ville, aller chez les voisines...
Mon mari a construit un appartement au dessus de la maison familiale. C'est pratique car la maison de famille est le lieu de rassemblement Avant que nous venions ma belle-mère la nettoie ( supervise le nettoyage), enlève sable et poussière avec une dame que nous payons...ça me gêne un peu mais après 24 heures de voyage c'est appréciable. Perso j'apprécie de pouvoir m'isoler aussi.
Un bel appartement au bled à la campagne tunisienne c'est le prix d'une grosse voiture en Suisse,acheter en Suisse c'est vraiment compliqué, c'est un pays de locataires. Un pied à terre à la campagne tunisienne presque tous ( de notre diaspora) en ont un, même les plus modestes.
La vie est violente
Et oui, quand tu as de quoi "payer", il y a des gens qui pensent à toi...
Tu me fatigues à trouver des liens là où il n'y en a pas. Tu as un discours digne des racistes blancs
La sur-représentation des maghrébins parmi les délinquants n'a rien à voir avec l'investissement de leurs parents dans le pays d'origine. S'il y a eu des manquements dans l'éducation, ce n'est PAS dû à l'investissement dans le pays d'origine. Les enfants une fois grands ont fait leur choix en toute conscience.
Je ne rentrerai pas dans les détails sur les cause de cette délinquance parce qu'il y en aurait trop à citer. Mais je suis relativement d'accord avec @magicnanou qui dit que bcp de garçons maghrébins ont reçu une éducation plus laxiste par rapport aux filles. C'est bien la preuve que ce que tu argumentes est complètement faux.
Et je précise que nous autres bladinautes, dont les parents ont construit ou acheté au bled ET qui avons réussi ici dans notre pays de résidence, NE sommes PAS des exceptions. Il y en a vraiment bcp des comme nous. On ne va pas étaler notre vie privée pour te contenter
Encore une fois tu mélanges tout. On peut être bien éduqué et réussir sans être un assisté. L'autonomie et la débrouillardise font aussi partie de l'apprentissage de la vie et de l'éducation. On ne peut pas tout payer à ses enfants, une fois la majorité atteinte. Je m'en fiche de ce que font les gens aisés. Pour les avoir côtoyé pendant ma scolarité, je n'envie ni leur éducation ni leurs valeurs ni rien du tout. Si tu savais comme je trouve leur vie fade et dénuée de sens...je sais que ça fait cliché de le dire mais le matériel ne fait pas le bonheur.
En plus, il y a des filières "prestigieuses" et gratuites comme pharmacie, médecine, prépa etc. On a la chance d'être en France où on peut prétendre à une bourse sous conditions donc inutile de te dire que les maghrébins de cité pouvaient en bénéficier.
Celui qui a de l'ambition et qui veut réussir dans quelque chose, il peut le faire. Il ne faut pas accuser les parents de ne pas donner les moyens financiers.
Ouais beaucoup de turcs et autres ont construit ou acheté une maison ici mais dans la campagne donc perso non merci j'ai largement préféré ma cité. Si j'avais pu y rester, je l'aurais fait même.
Ceux que tu considères "chanceux" d'avoir une maison ici, la plupart habitent dans la campagne et aujourd'hui ils pâtissent du prix de l'essence et autres désagréments.
Si tu veux réaliser un rêve, fais-le mais n'accuse pas tes parents de ne pas l'avoir fait pour toi.
Juste une petite remarque
Les turcs ont aussi investi chez eux dans leur région d'origine -
et
Les diasporas portugaises qui se sont succédées ont largement contribué aux efforts de guerre de décolonisation et à la relance de l'économie portugaise -
Et tu as raison de faire le // entre lieu d'atterrissage et investissement - Si mon père avait bossé chez Peugeot à Nanterre, la probabilité que nous ayons vécu en maison serait proche de 0.
Je retiens ton mot de la fin - A chacun de réaliser ses rêves -
zeytouna
VIB
Je dirais que les turcs et portugais sont un peu particulier parce que la majorité travaille dans le bâtiment donc forcément construire ici et dans leur pays d'origine n'était aucunement un souci...ils avaient les moyens matériels et humains pour le faire à moindre coût je pense...
D'ailleurs je pense que l'investissement est étroitement lié au coût de l'immobilier...par exemple les marocains qui ont immigré en Italie et en Espagne, certains ont construit ou acheté là-bas (je ne sais pas dans quelle proportion) avant que la crise de 2008 les aient poussé à venir en France.
Merci pour tes précisions ^^
L’balisette 3amrîne blkayasse ça c’est moi lol
Si la sureprésentation des maghrébins dans les prisons n'a rien à voir avec le fait qu'ils ont plus investis dans leur pays d'origine au lieu d'investir et s'occuper de leur gosse alors explique moi pourquoi il y a autant de maghrébins en prison alors qu'ils représentent une minorité dans le pays?Tu me fatigues à trouver des liens là où il n'y en a pas. Tu as un discours digne des racistes blancs
La sur-représentation des maghrébins parmi les délinquants n'a rien à voir avec l'investissement de leurs parents dans le pays d'origine. S'il y a eu des manquements dans l'éducation, ce n'est PAS dû à l'investissement dans le pays d'origine. Les enfants une fois grands ont fait leur choix en toute conscience.
Je ne rentrerai pas dans les détails sur les cause de cette délinquance parce qu'il y en aurait trop à citer. Mais je suis relativement d'accord avec @magicnanou qui dit que bcp de garçons maghrébins ont reçu une éducation plus laxiste par rapport aux filles. C'est bien la preuve que ce que tu argumentes est complètement faux.
Et je précise que nous autres bladinautes, dont les parents ont construit ou acheté au bled ET qui avons réussi ici dans notre pays de résidence, NE sommes PAS des exceptions. Il y en a vraiment bcp des comme nous. On ne va pas étaler notre vie privée pour te contenter
Encore une fois tu mélanges tout. On peut être bien éduqué et réussir sans être un assisté. L'autonomie et la débrouillardise font aussi partie de l'apprentissage de la vie et de l'éducation. On ne peut pas tout payer à ses enfants, une fois la majorité atteinte. Je m'en fiche de ce que font les gens aisés. Pour les avoir côtoyé pendant ma scolarité, je n'envie ni leur éducation ni leurs valeurs ni rien du tout. Si tu savais comme je trouve leur vie fade et dénuée de sens...je sais que ça fait cliché de le dire mais le matériel ne fait pas le bonheur.
En plus, il y a des filières "prestigieuses" et gratuites comme pharmacie, médecine, prépa etc. On a la chance d'être en France où on peut prétendre à une bourse sous conditions donc inutile de te dire que les maghrébins de cité pouvaient en bénéficier.
Celui qui a de l'ambition et qui veut réussir dans quelque chose, il peut le faire. Il ne faut pas accuser les parents de ne pas donner les moyens financiers.
Ouais beaucoup de turcs et autres ont construit ou acheté une maison ici mais dans la campagne donc perso non merci j'ai largement préféré ma cité. Si j'avais pu y rester, je l'aurais fait même.
Ceux que tu considères "chanceux" d'avoir une maison ici, la plupart habitent dans la campagne et aujourd'hui ils pâtissent du prix de l'essence et autres désagréments.
Si tu veux réaliser un rêve, fais-le mais n'accuse pas tes parents de ne pas l'avoir fait pour toi.
Le laxisme? Alors oui il y a moins de filles en prison, beaucoup se marient, font des petits boulots, et galèrent aussi.
Bien sur que si on doit tout payer à ses enfants si on en a les moyens, sinon à quoi bon travailler si c'est pas pour améliorer sa vie et celle de ses enfants. L'autonomie, débrouillardise etc ce sont des
C'est pas en envoyant tes enfants charbonner comme cleaner qu'ils vont apprendre l'autonomie, il y a des milliers de façon d'apprendre à être débrouillard sans passer par là, et par d'autres outils.
L'instruction coute chere, aujourd'hui ce n'est plus avec une bourse que tu arriveras à faire de grandes études, il y a et il y aura toujours des exeptions. Seulement les résulats sont là, les classes les plus aisés qui peuvent payer soutien, séjour à l'étranger, bonnes écoles avec de bons prof ont presque la garantis de voir leur enfants réussir. J'invente rien là.
Les turcs, les portugais et autres ont même acheté chez eux et dans leur pays, sauf que tu raisones mal, le but était d'abord de sortir de la cité avec des écoles au rabais.
Franchement j'y crois pas une 1 seconde que t'aurai voulu rester vivre en cité, sinon tu l'aurais jamais quitté et tu sais parfaitement que c'est l'enfer d'y vivre, en quatt monde, cassos, deal, rodeo urbain et je ne sais quoi d'autre.
Il ne s'agit pas de moi, je ne vis même pas en France, si tu veux savoir mes parents ont acheté en france il y a des lustres pour nous sortir de la cité infâme où j'ai vécu les pires années de la vie, ils ont des terres hérités au Maroc et eux ont fait le choix des études de leur enfants plutôt que de la maison vide et d'enrichir les mrm. J'étais au coeur du réacteur alors on va me la faire.
Ps: pas compris pourquoi tu as précisé ''raciste blanc'' ah oui seuls les blancs peuvent être racistes, j'oubliais que ça n'existe pas ailleurs lol
Méchants blancs qui vous ont ont donné une chance d'améliorer votre vie pendant que vos dirigeants se moquaient de vous et se remplissaient les poches, l'ingratitude.
Toute façon on tombera pas d'accord, la bonne foi et la mauvaise foi se croisent rarement.
Énormément de marocains étaient maçons également.
Ils sont pas plus bète que les turcs et les portugais, les laosiens ne bossaient pas fans le bâtiment et ils sont tous sorti de la cité.
De plus les prix de l'immobilier fans le temps étaient très attractif mais non vallait mieux resté en cité, payer un loyer bas avec les apl, pas de taxe foncière, souvent pas d'impôts.
Vous voulez pas reconnaître que le Maroc a ruiné des tas de famille. C'est pas grave.
zeytouna
VIB
Parmi les causes de la surreprésentation des maghrébins en prison on peut trouver: les mauvaises fréquentations en majorité. La politique de ghettoïsation et de racisme institutionnalisé n'ont pas arrangé les choses. Si tu veux plus de détails, tu ouvres un sujet parce que là on fait déjà du hors-sujet.
Pour le 2ème paragraphe, j'ai déjà donné mon avis et mes arguments.
Mdr maintenant tu crois me connaître...de mieux en mieux. Je ne vais pas te dévoiler ma vie privée pour me justifier pourquoi j'ai dû quitter ma cité. On a tout simplement pas eu le même vécu. Peut-être qu'on est pas de la même génération et toutes les cités de France ne se valent pas. Et même à l'intérieur des cités, il y a des coins plus agréables que d'autres.
Mdr la fin...tu as tellement la rage que tu fais les questions et les réponses avec une mauvaise interprétation en plus
Ben oui je précise "racisme blanc" sinon comment on aurait su que je parlais des blancs lol ahhh oui parce que pour toi le racisme vient automatiquement des occidentaux
T'es partie en freestyle là...tu es en train de parler à des personnes nées en France donc françaises. On a pas été accueilli pour considérer que les blancs nous ont donné une chance plus qu'un autre. On mérite tout ce qu'on a grâce à notre persévérance et notre travail.
Ps: je ne discute pas pour être d'accord ou pour convaincre quelqu'un. Il n'y a pas une réalité mais des réalités.
Dernière édition:
zeytouna
VIB
En proportion des marocains installés en France, il n'y avait pas tellement que ça qui étaient maçons.
Le prix de l'immobilier était attractif à l'époque mais le taux d'emprunt était très élevé comparé aux salaires sachant qu'il y avait souvent que le père qui travaillait avec des enfants à charge. En plus, la génération des parents pensaient repartir dans leur pays.
Les mauvaises fréquentations de maghrébins qui fréquentent des maghrébins lol c'est ce qui explique qu'il y autant de délinquants?Parmi les causes de la surreprésentation des maghrébins en prison on peut trouver: les mauvaises fréquentations en majorité. La politique de ghettoïsation et de racisme institutionnalisé n'ont pas arrangé les choses. Si tu veux plus de détails, tu ouvres un sujet parce que là on fait déjà du hors-sujet.
Pour le 2ème paragraphe, j'ai déjà donné mon avis et mes arguments.
Mdr maintenant tu crois me connaître...de mieux en mieux. Je ne vais pas te dévoiler ma vie privée pour me justifier pourquoi j'ai dû quitter ma cité. On a tout simplement pas eu le même vécu. Peut-être qu'on est pas de la même génération et toutes les cités de France ne se valent pas. Et même à l'intérieur des cités, il y a des coins plus agréables que d'autres.
Mdr la fin...tu as tellement la rage que tu fais les questions et les réponses avec une mauvaise interprétation en plus
Ben oui je précise "racisme blanc" sinon comment on aurait su que je parlais des blancs lol ahhh oui parce que pour toi le racisme vient automatiquement des occidentaux
T'es partie en freestyle là...tu es en train de parler à des personnes nées en France donc françaises. On a pas été accueilli pour considérer que les blancs nous ont donné une chance plus qu'un autre. On mérite tout ce qu'on a grâce à notre persévérance et notre travail.
Ps: je ne discute pas pour être d'accord ou pour convaincre quelqu'un. Il n'y a pas une réalité mais des réalités.
La ghettoïsation a aussi été vécu par d'autres communautés qui, je le répète, en sont sorti parcequ'ils ont investis où ils vivaient en premier lieu pour sortir leurs enfants d'un environnement favorable à la délinquance et la crimminalité.
Turcs, portugais, laosiens n'envoyaient pas leurs économies dans leur bled. C'est pour cela qu'on trouve encore beaucoup de mre dans des cités et se sont rajoutés les sub sahariens avec les mêmes problèmes d'éducation de leur enfants.
À te lire c'est la faute des autres quoi...et l'éducation des parents dans tout cela? Un enfant ça s'éduque seul?
Quant au racisme institutionalisé, cela n'a jamais existé, tu veux surement parler de racisme structurel et là je te contredirai pas, car aucune loi n'a discriminé les mre, ils avaient accès à tout les droits que leur conférait leur statut de résidents.
À peine arrivé sur le sol français, ils avaient déjà le droit à des aides sociales, le regroupement familiale, ce que la France leur a donné, le Maroc ne leur donnera jamais et pourtant c'est au Maroc qu'ils ont choisi d'investir au détriment de leur la qualité de vie de leurs enfants.
Tu te trompes je n'ai pas la rage, j'ai honte de voir l'état de délabrement de cette communauté qui n'a pas été capable de faire des choix intélligent, j'ai honte de lire des mre soutenir un régime qui les a méprisé et poussé à l'exil et cracher dans la soupe française.
Beh si les français t'ont donné une chance d'avoir une vie meilleure, d'accéder gratuitement à l'éducation, d'avoir soutenu financièrement tes parents pour ton instruction. C'est pas la faute de la France si les mre ont fait les mauvais choix en négligeant l'éducation de leurs enfants, c'est pas la faute de la France si au lieu d'ouvrir des affaires ils ont préféré enrichir les mrm... Les mauvais choix des parents ont conduit à une explosion de la délinquance et de la crimminalité.
C'est pas une question de mériter ou pas mais juste d'être reconnaissant et de dire que si t'en es là c'est aussi grace à la France. Ce n'est pas passer pour un lèche botte, un harki ou un bounti de le dire, c'est juste admettre la réalité. J'aurai beaucoup à dire sur la France mais je n'irai jamais jusqu'à nier la chance qu'elle m'a donné d'avoir une vie meilleure.
Sauf que tu empruntais sur un coirt terme, 10/15 ans d'emprunt au lieu de 20/30 ans aujourd'hui. Au final, faudrait faire le calcul, mais ça change pas tant que ça.
Les parents pensaient repartir mais ils sont toujours là bas, c'est tout le drame, et les conséquences sont désastreuses pour les descendants.
Le régime marocain a sa part de responsabilité en bourrant le crâne des mre de pseudo patriotisme, en leur disant qu'ils ne seront jamais accepté en Europe, que leur vie doit se faire au Maroc. Ils ont été tenu en laisse par le bier de leur agents perfides dans les mosquées afin de les manipuler et leur bourrer le crâne de ''bled''. Fallait faire venir les devises après l'exil. Sans parler de leur connexion politique douteuses avec les siocialistes locaux.
Admire le résultat.
Je suis d’accord avec la majorité de ce que tu dis .
Sauf que pour la génération de mon père , « primo arrivants « .
C’était comme ça , la réussite était de construire une maison au bled , et d’autant plus quand tu venais de la campagne pauvre ,
Donc ça m’énerve encore parfois , que cet argent a été placé dans cette foutu baraque , alors qu’on aurait pu mieux vivre en France .
Ça m’énerve mais pourtant, je comprends….
Au sujet des maghrébins mre , d’aujourd’hui.
J’avoues ne pas comprendre qu’ils puissent perpétuer le même schéma .
En effet , l’éducation coûte chère !
Le sport coûte chère …
La bouffe encore plus .
Si tu as les moyens pour assurer le tout : super !!
Mais tu te prives toi et surtout tes enfants pour cette foutu baraque : mrde !
Enfin quelqu'un qui le reconnait.
C'est une question de mentalité et peut être même de culture.
La notion même d'investissement, investir sur ses enfants était inconnu des marocains, la culture veut que les enfants prennent en charge absolument tout, obéissent aveuglement à leurs parents et qu'ils fassent le nécessaire pour subvir non seulement à leurs besoins, ce qui est normal, mais en plus à leur désir.
D'où ce chois totalement égoïste et incensé de construire une maison au bled. Les autres communauté ne réfléchissent pas ainsi.
Ensuite colle je l'ai dit plus haut la propagande du régile marocain a bien joué son jeu!
Les mre ne sont ni plus ni moins que les esclaves de ce régime, enfin pour les enfants qui continuent de perdurer un délire qui conduit à la ruine de leur famille, cela relève plus de la psychiatrie.
Les années 80/90 étaient une période bénie où beaucoup de communauté se sont élevés socialement car la vie était pas chère et l'immobilier aussi, mais les seuls à ne pas en avoir profiter pour se sortir de leurs conditiins misérables sont les maghrébins et les sub sahariens. Après faut pas s'étonner. Maintenant c'est trop tard et ça ira de pire en pire.
Le pire c'est lorsque tu vas au Maroc et voit que les mrm vivent mieux que certains mre qui ont passé leur vie à envoyer des mandats cash...aie ça fait mal.
Pas tort pour certains mais pas tous .
Certains avaient les moyens et un bon poste pour construire au bled tout en vivant très bien ici en France .
C’est un genre de “ folie des grandeurs “
Tu n’as pas les moyens de construire une résidence secondaire vu que tu as une résidence principale qui ne t’appartient pas et surtout qui est très mal située
Heureusement que c'est pas tous, mais si on devait faire les comptes tu verrais que rien que sur bladi, tous ont une maison au bled.
Après si t'as les moyens c'est autre chose, perso j'irai jamais balancé 80 ou 100k€ au Maroc pour zéro infrastructures et vue que des déchets ou un tas de cailloux ou pire le désert mais y'en a à qui ça plait lol
la 1ère génération a acheté pour eux des maisons secondaires.
- les générations d'après ont acheté des maisons pour les parents, ou ont travaillé durement pour refaire la maison familiale et ajouter d'autres étages et une fois les parents sont morts, les frères et soeurs profitent de l'héritage.
je connais une famille leur fils travaillent en italie, il a transformé dans les années 90 la maison familiales en riyad avec plusieurs étages et a tout meublé et c'était un signe de réussite une fois les parents sont morts tout le monde veut sa part.la maison était au nom du père , lui ne faisait que construire sans aucune garantie tout le monde disait wald flan salh, bna a3la, maintenant il a eu juste sa part comme les autres héritiés.
- les générations d'après ont acheté des maisons pour les parents, ou ont travaillé durement pour refaire la maison familiale et ajouter d'autres étages et une fois les parents sont morts, les frères et soeurs profitent de l'héritage.
je connais une famille leur fils travaillent en italie, il a transformé dans les années 90 la maison familiales en riyad avec plusieurs étages et a tout meublé et c'était un signe de réussite une fois les parents sont morts tout le monde veut sa part.la maison était au nom du père , lui ne faisait que construire sans aucune garantie tout le monde disait wald flan salh, bna a3la, maintenant il a eu juste sa part comme les autres héritiés.
zeytouna
VIB
T'as un raisonnement chaotique
déjà dans les cités il n'y a pas que des maghrébins (loin de là) donc les mauvaises fréquentations viennent de toutes les communautés. Eh oui ça explique la délinquance mais pas seulement. Sachant que ce sont bien les parents qui sont responsables des fréquentations de leurs enfants. À aucun moment je dis le contraire. Les tords sont partagés. C'est pour cela que je parlais de racisme institutionnalisé. Quand tu vois que les principales victimes des personnes dépositaires de l'autorité PUBLIQUE (donc elles représentent l'Etat) étaient des immigrés ou des enfants d'immigrés, quand la classe politique avait des propos racistes ou que les médias parlaient de "beurs", quand des maghrébins étaient orientés dans des filières professionnelles alors qu'ils avaient un niveau satisfaisant (etc) alors oui il s'agit bien de racisme institutionnel en tout cas jusque dans les années 90 au moins. Là je te renvoie aux faits historiques comme le massacre des algériens en 1961 par la police ou la marche dite des beurs dans les années 80. Jamais les policiers concernés n'ont été révoqué. Voilà comment est né la violence et la délinquance dans les banlieues.Donc tu veux dire que tous les enfants dont les parents ont investi dans leur pays d'origine ont fini délinquants? C'est vraiment pas sérieux d'insinuer ça. S'il y en a qui s'en sont sortie en quittant la cité, les autres de la cité sont AUSSI bien sortis grâce aux études ou à l'éducation de leurs parents tout simplement. Ces derniers sont bien PLUS NOMBREUX QUE TU NE LE CROIS.
TOUTES les diasporas ont envoyé de l'argent dans leur pays d'origine. Que ce soit les chinois, les roumains, les bulgares etc. T'es de mauvaise foi de croire qu'il n'y a que les maghrébins qui le font lol. C'est le principe de l'immigration économique...vivre et faire vivre sa famille. Tu parles d'aides sociales à peine arrivés loool pourquoi tu ne parles pas comment ils ont travaillé dur et longtemps pour faire leurs économies?
Tu t'égares...on parle de parents qui sont nés et grandis dans un pays. C'est normal qu'ils restent attachés à leur famille, amis, culture donc à leur pays d'origine. On ne parle pas d'un régime. Quand on dit qu'on aime un pays, on ne parle pas du régime politique ou de l'état. Sinon ça ferait longtemps que les musulmans auraient déserté la France et tu saurais pourquoi
D'ailleurs qui mieux qu'un immigré marocain pour parler de ce qu'il ressent envers son pays d'origine...ce que tu ne pourra jamais comprendre:
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Mdrr je n'ai pas été recueilli comme une réfugiée, je suis française de naissance. La France a accepté nos parents sur contrat de travail car elle avait besoin de main-d'oeuvre. Elle n'a rien donné par charité donc si j'ai réussi c'est grâce à l'éducation de mes parents Allah hafdom et à Dieu qui m'a fait naître en France. Mon père a travaillé et a payé des impôts hein. Je paie à mon tour des impôts et des taxes...la tournure de tes phrases sont malsaines à vouloir cracher sur nos parents pour encenser un pays. C'est ridicule. À croire que c'est soit l'un soit l'autre.
Est-ce que tu demandes aussi aux Jacqueline et aux Jean-Jacques d'être reconnaissants envers leur pays?? Pourtant ils sont nombreux à râler dans les manifestations...
Ah oui ça tombe bien, c'est aussi dans l'actualité, tu as aussi invité les ukrainiens a remercié la France qui s'est empressée de les accueillir juste parce qu'ils sont blonds?? Pourtant j'ai entendu des témoignages de familles françaises d'accueil excédées par leur ingratitude et leur culot. Ils ont eu accès à beaucoup de choses gratuites et des droits en un temps record (logement, transports, travail).
Tu as une haine en toi, c'est juste incroyable...c'est pas de la honte...alors c'est un complexe d'infériorité.
Tu parles au nom des autres mais tu ne me représente pas en tout cas.