Votre proposition d'accord de paix israelo-palestinien

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Reste l'envoi d’une force multinationale de l'ONU
Casque Bleu sur le tracé de 1967
mettre Jérusalem sous administration Suisse
Avant de discuter
 
je ne parle pas de lutte militaire mais plutot de ruses/tactiques diplomatiqes !

comment ce fait-il que le Golfe fournit en pétrole tout l'Occident et qu'aucun dirigeant utilise cela comme opportunité pour le conflit ?

les pays arabes ont complètement abandonnés la Palestine après l'échec de l'option militaire , c'est une évidence
quand je parle des pays arabe , je parle aussi bien des dirigeants que de l'élite intellectuelle et d'une forte proportion des societés civiles de chaque pays !
a part pour crier "mort a israel " dans une manif une fois par an , rien n'est vraiment entrepris pour changer les choses ! même les flottilles de la paix sont majoritairement organisés par des pacifistes occidentaux
 
je ne parle pas de lutte militaire mais plutot de ruses/tactiques diplomatiqes !

comment ce fait-il que le Golfe fournit en pétrole tout l'Occident et qu'aucun dirigeant utilise cela comme opportunité pour le conflit ?

T'y crois encore? Les pays du Golfe savent depuis 1973 tres bien que chaque foi qu'ils tournent au robinet du petrole, ca force et accelere une immense modernisation des industries, ce qui resulte en une dependence moins forte du petrole. Une modernisation durable et non-reversible!

Il suffit de voir l'emergence d'energies renouvelables: eoliennes, solaires... etc., et bien sur le nucleaire. Et l'augmentation d'efficience energetique un peu partout au monde, plus la pression augmente.

Et en plus, il n'y a plus que le Golfe qui fournit du petrole: la Russie, le Venezuela, la Norvege et autres font parti du club, et il y a (malgre la pollution) certaines reserves sous-marines off-shore.

N'oublies pas non plus que les pays du Golfe se preparent deja aujourd'hui a l'ere post-petroliere: ils ont besoin de chaque petrodollar pour faire construire leurs infrastructures -- alors aider les quelques Palestiniens n'est pas vraiment une priorite pour eux.

La Palestine n'est plus un sujet primaire pour ces pays du Golfe depuis un bon bout de temps... (contrairement a nous maghrebins).
 
Reste l'envoi d’une force multinationale de l'ONU
Casque Bleu sur le tracé de 1967
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Avant de discuter
Difficile d'envoyer une force multi nationale avant de discuter... ;)
Et puis les Suisses, ils n'aiment pas les problèmes... ;)
 
Je propose...
Gaza devient un emirat islamique ou règne la charia...
et...
La Cis-Jordanie accède au rang de principauté a l'image de Monaco.
Muttawas a Gaza pour faire regner l'ordre religieux..
et police des jeux pour controler les flux d'argent des casinos de Cis-Jordanie.

Bien entendu..les directeurs de casinos pourront aller prier a Gaza tandis que les pontes de Gaza pourront aller jouer leur fric en Cis-Jordanie.

Pas une bonne idée..ça ? !!

Les réponses sont à la hauteur du personnage!

Sans racune...
 
je ne parle pas de lutte militaire mais plutot de ruses/tactiques diplomatiqes !

comment ce fait-il que le Golfe fournit en pétrole tout l'Occident et qu'aucun dirigeant utilise cela comme opportunité pour le conflit ?
Le salut ne viendra surtout pas des pays arabes :eek: Il faut que les palestiniens et les israéliens élisent des gens pragmatiques soucieux du bien être de leurs peuples pour trouver un accord qui permet de rendre aux palestiniens leurs terres et qui permette au israéliens nés dans ce pays de continuer d'y vivre en paix.
Je pense que c'est faisable et même que c'est la SEULE solution possible et raisonnable.
Un même état, une même capitale deux religions.
 
On a quand-même le droit de se poser la question "comment et avec qui faire cette paix ?"

Et la c'est avec des sionistes qui ne veulent pas de paix mais qui veulent la colonisation totale !!
D'où le fait que tu estimes qu'il n'y a pas pour toi de proposition de paix réaliste possible. Car ce que tu donnes n'est pas une proposition de paix, mais une demande à Israel (en position de force) de bien vouloir volontairement se dissoudre, point barre... :D
C'est bien ce que je dis et que tu refuses d'admettre, je ne comprends pas trop pourquoi. Il n'y a pas de honte à dire que "pour moi, la paix n'est pas possible avec Israel", non? ;)
 
T'y crois encore? Les pays du Golfe savent depuis 1973 tres bien que chaque foi qu'ils tournent au robinet du petrole, ca force et accelere une immense modernisation des industries, ce qui resulte en une dependence moins forte du petrole. Une modernisation durable et non-reversible!

Il suffit de voir l'emergence d'energies renouvelables: eoliennes, solaires... etc., et bien sur le nucleaire. Et l'augmentation d'efficience energetique un peu partout au monde, plus la pression augmente.

Et en plus, il n'y a plus que le Golfe qui fournit du petrole: la Russie, le Venezuela, la Norvege et autres font parti du club, et il y a (malgre la pollution) certaines reserves sous-marines off-shore.

N'oublies pas non plus que les pays du Golfe se preparent deja aujourd'hui a l'ere post-petroliere: ils ont besoin de chaque petrodollar pour faire construire leurs infrastructures -- alors aider les quelques Palestiniens n'est pas vraiment une priorite pour eux.

La Palestine n'est plus un sujet primaire pour ces pays du Golfe depuis un bon bout de temps... (contrairement a nous maghrebins).

Je ne parle pas nécessairement de fermer le robinet mais de tout simplement utiliser cette dépendance a des fins un peu plus stratégique !

De plus, n'oublies pas que le pétrole du Golfe est clean et très accesible contrairement a d'autre région ou type de production (sable bitumineux par exemple) !

Dernière chose, l Asie devient un marché de plus en plus important et ouvert pour les offres dans le Golfe alors une formidable alternative comme éventuel client (China, Inda)

Non ?
 
Difficile d'envoyer une force multi nationale avant de discuter... ;)
Et puis les Suisses, ils n'aiment pas les problèmes... ;)

Il suffit d'une demande des pays arabes et une résolution pour l'envoi d'un contingent
il sont bien au LIBAN et a CHYPRE
ce qui permet la création de l'état palestinien et lui donner des pouvoirs au départ
 
Il suffit d'une demande des pays arabes et une résolution pour l'envoi d'un contingent
il sont bien au LIBAN et a CHYPRE
ce qui permet la création de l'état palestinien et lui donner des pouvoirs au départ
Ils sont au Liban et à Chypre parce que chaque fois toutes les parties ont accepté qu'ils soient là.
J'en connais un qui n'acceptera pas avant que les discussions aient éventuellement abouties, si tant est qu'il veuille qu'elles aboutissent... ;)
 
Je ne parle pas nécessairement de fermer le robinet mais de tout simplement utiliser cette dépendance a des fins un peu plus stratégique !

Oui, je comprends l'intention... mais chaque diminution du debit sera compensee immediatement par les autres pays producteurs (qui l'ont deja officiellement annonce). Alors, l'effet risque de ne pas etre vraiment grand.

De plus, n'oublies pas que le pétrole du Golfe est clean et très accesible contrairement a d'autre région ou type de production (sable bitumineux par exemple) !

Pour l'instant, le petrole de ces pays est encore facilement accessible (on ne parle pas du Canada!). On n'a pas encore atteint le peak oil (mais on s'y approche, bien evidament).

Dernière chose, l Asie devient un marché de plus en plus important et ouvert pour les offres dans le Golfe alors une formidable alternative comme éventuel client (China, Inda)

Non ?

Oui, ca c'est effectivement la Grande Inconnue. Surtout la Chine: comment va-elle reagir un ces tricks diplomatiques? Tu penses serieusement qu'elle se laissera instrumentaliser dans ce conflit? Depuis que la Chine a commence a s'interesser au petrole (notamment en Afrique), elle a montre a maintes reprises qu'elle ne prend jamais parti pour un cote ou un autre. C'est un das grands pays les plus neutres qui existent, quand il s'agit de leur approvisionnement en petrole. Tu crois vraiment qu'ils se laisseront entrainer dans le conflit du Moyen Orient dans le cas d'un (improbable) boycott petrolier?

Mais tu as raison: on ne sait jamais comment la Chine reagira dans cette situation.
 
moi je pense que rien n'a véritablement changé , que les fondements de la nature humaine sont éternels
j'imagine mal les israéliens se suicider a moyen terme en gardant le statut quo actuel !
Ils trouveront autre chose.
Car retirer la citoyenneté à une communauté en particulier n'entre pas dans le cadre de ce qu'Israel se targue d'être: la seule démocratie du coin. Quand on dit "démocratie", il faut bien comprendre "pour les israéliens" (doint les arabes israéliens font partie), pas en termes de comportement envers une entité extérieure.
Et puis, beaucoup ferment les yeux sur certains agissements d'Israel sous couvert de son droit à se défendre. Il serait impossible de fermer les yeux sur une décision de déchoir tout une partie de la population de sa nationalité sous pretexte "ethnique" (pour rester poli). Même et surtout pour les USA, melting pot de populations et qui donnent des leçons de bonne conduite aux Européens en ce qui concerne leur comportement vis-à-vis de leurs minorités (:D)
Non, c'est une ligne rouge, et il faudra qu'ils trouvent autre chose pour motiver d'autres juifs à rentrer en Israel pour contrebalancer la tendance démographique si elle venait à pencher du mauvais côté.

une fois de plus, "ma main à couper". ;)
 
Tu crois vraiment qu'ils se laisseront entrainer dans le conflit du Moyen Orient dans le cas d'un (improbable) boycott petrolier?

Mais tu as raison: on ne sait jamais comment la Chine reagira dans cette situation.

Non mais l Arabie Saoudite pourrait décider de fournir davantage la Chine si jamais il y aurait des tensions avec les USA par exemple !

la Chine ne doit pas apprecier de devoir faire autant d'effort en Afrique pour le pétrole !

Dailleurs, c'est pour ça que je pense que l Iran peut s'en tirer !
 
Et qui protegera militairement l'Arabie Saoudite contre les ambitions iraniennes a part les Etats Unis?

mdr

tu te trompes la !

je vais te dire, l Arabie Saoudite est de loin mieux armé que l Iran !

le seul avantage de l Iran est au niveau du nombre de soldat !

Pour le reste: aviation, navy, missile, l Arabie Saoudite est mieux équipé...dailleur les avions de l'Iran sont bons pour les musées !

Sans oublier le nouvo contrat d'armement des soudiens !

C'est un mythe de dire que l Arabie Saoudite a peur de l Iran:)
 
D'où le fait que tu estimes qu'il n'y a pas pour toi de proposition de paix réaliste possible. Car ce que tu donnes n'est pas une proposition de paix, mais une demande à Israel (en position de force) de bien vouloir volontairement se dissoudre, point barre... :D
C'est bien ce que je dis et que tu refuses d'admettre, je ne comprends pas trop pourquoi. Il n'y a pas de honte à dire que "pour moi, la paix n'est pas possible avec Israel", non? ;)


Pour moi la paix c'est que justice soit faite aux Palestiniens.
Mais toi et les sionistes pensent que c'est impossible.

Donc c'est plutôt à toi d'admettre que tu ne crois pas à la paix et à la justice.
 
Pour moi la paix c'est que justice soit faite aux Palestiniens.
Mais toi et les sionistes pensent que c'est impossible.

Donc c'est plutôt à toi d'admettre que tu ne crois pas à la paix et à la justice.
Pour l'instant, ne rajoute pas "justice" à ce qui a été demandé. Et "paix" n'est pas égale à "justice". Il a été demandé des propositions de paix, tu n'en as pas fait. ;)
Si toutes les paix devaient être justes, il n'y en aurait jamais. On essaye simplement d'être le plus juste possible dans une situation ou contexte donné.
La seule chose qui soit vraie, c'est qu'une paix totalement injuste est le ferment d'une future guerre. D'où l'intérêt de chercher la paix "la plus juste possible" dans le contexte réel qui est là.

Et il n'y a rien de réel à imaginer Israel s'autodétruisant pour les beaux yeux des gens. En effet, cette vision irréaliste est pour moi impossible, sauf si tu as le remède pour que toute une population se sente soudain poussée par des envies de disparition de leur pays.

Non, dans l'histoire, les Palestiniens n'auront pas justice. Mais il faut qu'ils aient le maximum que le contexte existant puisse leur donner.

Libre à toi d'estimer que ta vision des choses est assimilable à une proposition de paix. Ce n'est pas la définition qu'on en donne d'habitude... :D
 
il a raison, arrête de rêver
il n'y a aucune chance qu'israel fasse ses excuse et rende son territoire aux palestiniens !

la seule façon de partager le territoire équitablement ce serait d'avoir un état d'ismael

vous ne prenez cette idée au sérieux, mais n'oubliez pas que c'est comme ça qu'ils ont eu israel !
 
Pour l'instant, ne rajoute pas "justice" à ce qui a été demandé. Et "paix" n'est pas égale à "justice". Il a été demandé des propositions de paix, tu n'en as pas fait. ;)
Si toutes les paix devaient être justes, il n'y en aurait jamais. On essaye simplement d'être le plus juste possible dans une situation ou contexte donné.
La seule chose qui soit vraie, c'est qu'une paix totalement injuste est le ferment d'une future guerre. D'où l'intérêt de chercher la paix "la plus juste possible" dans le contexte réel qui est là.

Et il n'y a rien de réel à imaginer Israel s'autodétruisant pour les beaux yeux des gens. En effet, cette vision irréaliste est pour moi impossible, sauf si tu as le remède pour que toute une population se sente soudain poussée par des envies de disparition de leur pays.

Non, dans l'histoire, les Palestiniens n'auront pas justice. Mais il faut qu'ils aient le maximum que le contexte existant puisse leur donner.

Libre à toi d'estimer que ta vision des choses est assimilable à une proposition de paix. Ce n'est pas la définition qu'on en donne d'habitude... :D


Pour moi la justice est possible puis on parlera paix.
Et ne parles pas d'irréalisme comme si tu savais de quoi sera fait demain, la création d’Israël étant un des plus grands actes surréalistes du 20ième siècle.

Tu as l'air d'avoir beaucoup de compréhension pour les lâches colons qui colonisent et chassent pour après se poser en victime quand on lui demande de quitter ces terres pour que justice soit rendu.
Pourquoi les musulmans devraient et peuvent vivre en Israël mais le contraire serait impensable si jamais les Palestiniens recouvreraient leur terre ?

Continue à te foutre de la gueule des palestiniens en parlant de paix alors qu'ils ont un flingue sioniste sur la tempe. Mais Allah ahlem, rien est éternel ...
 
Pour moi la justice est possible puis on parlera paix.
C'est ce que je dis, tu n'as aucune proposition de paix à donner. ;)
Un peu comme demander aux USA de rembarquer tous ses "blancs", "noirs", "hispaniques" vers là d'où viennent leurs ancêtres, pour rendre leur terre aux indiens auxquels a été fait une énorme injustice.
Et ne parles pas d'irréalisme comme si tu savais de quoi sera fait demain, la création d’Israël étant un des plus grands actes surréalistes du 20ième siècle.
S'affranchir d'une situation concrète (l'existence, qu'on le veuille ou non, d'un Etat) pour parler de justice supposant de facto la disparition de cet Etat, oui, c'est totalement irréaliste.
Rêver permet de refaire le monde tel qu'on souhaiterait qu'il soit. Mais après, on reviens sur terre (comme tu me l'avais gentiement demandé, d'ailleurs ;)), et on voit si une paix est possible ou non tenant compte de la situation.
Perso, je pense que si, même si je ne suis pas optimiste sur le court ou moyen terme.
Pour toi, apparement non.
Aux Palestiniens et aux israéliens de voir.
Tu as l'air d'avoir beaucoup de compréhension pour les lâches colons qui colonisent et chassent pour après se poser en victime quand on lui demande de quitter ces terres pour que justice soit rendu.
La question du topic n'est pas de savoir si on a de la compréhension pour quelqu'un, mais si une paix est possible avec notre proposition pour l'atteindre.
J'ai fait ma proposition, tu n'en as pas fait. Sauf si demander à un Etat de s'auto dissoudre est une proposition pour toi. ;-)
En ce qui concerne ma "compréhension" (?), je te signale que sans que cela soit satisfaisant pour les idéalistes, je préconise le démantellement total des colonies de Cis Jordanie.
Toi, tu préconises le démantèlement d'Israel. Ton idée ira loin dans une négociation!
Pourquoi les musulmans devraient et peuvent vivre en Israël mais le contraire serait impensable si jamais les Palestiniens recouvreraient leur terre?
Pourquoi les Serbes conçoivent que les Kosovar vivent en tant que minorité en Serbie, et n'acceptent pas de vivre en tant que minorité au Kosovo? Idem en Ulster. Réaction humaine compréhensible, faute d'être d'accord avec. Il ne faut pas faire "semblant" d'ignorer un tel sentiment.
Continue à te foutre de la gueule des palestiniens en parlant de paix alors qu'ils ont un flingue sioniste sur la tempe. Mais Allah ahlem, rien est éternel
Je ne me fous de la gueule de personne, il ne faut pas que le dépit de voir que je ne partage pas ta vison idéaliste et quelque peu simpliste de la situation te pousse à souligner ton agacement par un langage borderline. Mais bon...
Rien n'est éternel, et c'est pour cela que je pense qu'Israel finira bien par en prendre conscience et à mettre de l'eau dans son vin. Personne n'aime vivre indéfiniment dans un état de guerre.
 
salam aleykoum, je vous propose de vous mettre à la place de mahmoud abbas du moins essayer de l'etre pour negocier un traité de paix avec l'etat sioniste pour ma part je vous propose la mienne en esperant que ces contributions censé à ameliorer le debat et le dialogue seront reprise.

Etant convaincu, que pour faire cesser l'effusion de sang, seul un traité de paix pourra arreter cette tragedie, les israeliens doivent desormais prouver leur volonté de faire la paix, cette volonté doit se manifester avec le titre suivant " les territoires contre la paix et la normalisations", etant donné que les palestiniens ont perdu la quasi totalité de la palestine mandataire, il n'ay aucune concession a faire de notre coté si ce n'est la garantie de la securité pour l'etat sioniste si celui ci se retire des territoires occupés!

1/ restitution des quartiers arabes de al qods pour en faire une capitale.



2/ pour le droit de retour il est innaceptable que des gens qui ont été chassé par la guerre ne puissent pas revenir chez eux, l'etat sioniste dois en accepter au moins la moitié et indemniser le reste.

3/ le futur etat palestinien devra avoir une continuité territoriale, car un etat palestinien en forme de guyere sera invivable.

4/le futur etat palestinien devra etre libre, souverain, independant et doit pouvoir disposé comme tout etat souverain, libre et independant de la gestion de toutes les ressourses naturelles à sa proximité et donc etre independant de l'etat sioniste en matiere d'acheminement d'eau ou de tout autre matiere premiere vitale!

5/le futur etat palestinien devra etre militarisé comme tout etat souverain, libre et independant, le cas contraire veut dire qu'on est sous "protectorat" israelien, ce theme est non negociable, en outre le futur etat palestinien devra disposer de son espace aerien et maritime comme bon lui semble!

6/il peut y avoir des amenagements et transferts de souveraineté dans les localités qui etaient soit israelienne soit palestinienne pour eventuellement faciliter un accord de paix qui soit benefique aux 2 peuples.


pas de justice pas de paix!
 
Ils trouveront autre chose.
Car retirer la citoyenneté à une communauté en particulier n'entre pas dans le cadre de ce qu'Israel se targue d'être: la seule démocratie du coin. Quand on dit "démocratie", il faut bien comprendre "pour les israéliens" (doint les arabes israéliens font partie), pas en termes de comportement envers une entité extérieure.
Et puis, beaucoup ferment les yeux sur certains agissements d'Israel sous couvert de son droit à se défendre. Il serait impossible de fermer les yeux sur une décision de déchoir tout une partie de la population de sa nationalité sous pretexte "ethnique" (pour rester poli). Même et surtout pour les USA, melting pot de populations et qui donnent des leçons de bonne conduite aux Européens en ce qui concerne leur comportement vis-à-vis de leurs minorités (:D)
Non, c'est une ligne rouge, et il faudra qu'ils trouvent autre chose pour motiver d'autres juifs à rentrer en Israel pour contrebalancer la tendance démographique si elle venait à pencher du mauvais côté.

une fois de plus, "ma main à couper". ;)


le réservoir de juifs dans le monde n'est pas un puits sans fin ,cette option est donc limité contrairement a la démographie des arabes israéliens , je ne vois donc pas d'autre option possible
ils sont pas non plus obligé d'opérer une purification ethnique en bonne et due forme ! il suffit par exemple de déclencher une mini guerre civile entre arabe et juifs , d'établir l'état d'urgence , de pousser les arabes a se réfugier en masse de l'autre coté du mur de séparation avec leurs nationalités israéliennes et ensuite de rendre pratiquement impossible leurs participation a la démocratie de l'état juif
c'est juste un scénario possible et je suis sur que les réalisateurs a tel aviv ont plus d'imagination que moi


ps: ce que je décris ,n'est pas ce que je souhaite mais il faut toujours prévoir la pire des options dans la vie
 
le réservoir de juifs dans le monde n'est pas un puits sans fin ,cette option est donc limité contrairement a la démographie des arabes israéliens , je ne vois donc pas d'autre option possible
La démographie des arabes israéliens n'est pas non plus illimitée.
Et si les Israéliens ont si peur de se faire numériquement rattraper, si cela est une question de survie (j'en doute!), eh bien ils feront plus d'enfants...! ;)

tiznit75 a dit:
ils sont pas non plus obligé d'opérer une purification ethnique en bonne et due forme ! il suffit par exemple de déclencher une mini guerre civile entre arabe et juifs , d'établir l'état d'urgence , de pousser les arabes a se réfugier en masse de l'autre coté du mur de séparation avec leurs nationalités israéliennes et ensuite de rendre pratiquement impossible leurs participation a la démocratie de l'état juif
c'est juste un scénario possible et je suis sur que les réalisateurs a tel aviv ont plus d'imagination que moi
Je pense qu'ils sont, en la matière, bien plus embêtés que toi, car tu fais fi de beaucoup de paramètres entravant ce "projet" ;)
Ensuite, n'oublie pas que justement, les arabes israéliens sont justement ceux qui ne sont pas partis quand tout a été fait pour qu'ils partent. Ils sont bien accrochés, ceux-là, faut se faire une raison... :-D
D'autant plus qu'en Israel ou pas, il seront toujours Israéliens... ;-)

tiznit75 a dit:
ps: ce que je décris ,n'est pas ce que je souhaite mais il faut toujours prévoir la pire des options dans la vie
T'inquiète, le pire n'arrivera pas. Et les stratèges israéliens sont bel et bien "gênés" aux entournures... ;-)
 
Salam aleykoum, je vous propose de vous mettre à la place de Mahmoud Abbas du moins essayer de l'etre pour negocier un traité de paix avec l'etat sioniste pour ma part je vous propose la mienne en esperant que ces contributions censé à ameliorer le debat et le dialogue seront reprise.

Etant convaincu, que pour faire cesser l'effusion de sang, seul un traité de paix pourra arreter cette tragedie, les israeliens doivent desormais prouver leur volonté de faire la paix, cette volonté doit se manifester avec le titre suivant " les territoires contre la paix et la normalisations", etant donné que les palestiniens ont perdu la quasi totalité de la palestine mandataire, il n'ay aucune concession a faire de notre coté si ce n'est la garantie de la securité pour l'etat sioniste si celui ci se retire des territoires occupés!

1/ restitution des quartiers arabes de al qods pour en faire une capitale.

2/ pour le droit de retour il est innaceptable que des gens qui ont été chassé par la guerre ne puissent pas revenir chez eux, l'etat sioniste dois en accepter au moins la moitié et indemniser le reste.

3/ le futur etat palestinien devra avoir une continuité territoriale, car un etat palestinien en forme de guyere sera invivable.

4/le futur etat palestinien devra etre libre, souverain, independant et doit pouvoir disposé comme tout etat souverain, libre et independant de la gestion de toutes les ressourses naturelles à sa proximité et donc etre independant de l'etat sioniste en matiere d'acheminement d'eau ou de tout autre matiere premiere vitale!

5/le futur etat palestinien devra etre militarisé comme tout etat souverain, libre et independant, le cas contraire veut dire qu'on est sous "protectorat" israelien, ce theme est non negociable, en outre le futur etat palestinien devra disposer de son espace aerien et maritime comme bon lui semble!

6/il peut y avoir des amenagements et transferts de souveraineté dans les localités qui etaient soit israelienne soit palestinienne pour eventuellement faciliter un accord de paix qui soit benefique aux 2 peuples.




une bombe nucleaire aux mains du hamas,est la meilleure des negociation
 
Sans arrêt de la colonisation = hors de question

Parce que faire semblant de vouloir la paix et voler des terres en même temps...

D'ailleurs quel est l'avis des politiciens ou des sois disant penseurs et philosophes sur la colonisation ?? :)
 
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