Vous voulez un visa? Passez l'examen de français!

[petitbijou]

Non je n'abuse pas, dans toute administration, poste, etc... banque... on peut très bien se passer de l'arabe ou amazigh, au nord comme au sud.

On n'a pas besoin de lire tous les journaux, avec un ou deux cela suffit, et il y en a en français, publiés par des groupes marocains.

Quid de la Chine ?

Ceci dit elle a sans doute moins d'importance qu'avant parmi la population en général... et comme tu dis au Nord... l'espagnol est de rigueur... sauf pour les émigrés internes venant de villes comme Fez, Mecknes, etc...

http://www.ambafrance-ma.org/institut/rabat/fax/langue e.htm

Donc sauf a aller au fin fond de l'Atlas... un français n'a pas besoin d'apprendre l'arabe pour vivre au Maroc, ce qui n'est pas le cas à contrario pour un arabe venant vivre en France ou ailleurs en Europe d'ailleurs (sauf a se limiter comme tu dis a des quartiers spécifiquement maghrébins)

pourquoi lui alors serait dispensé de cela parce que le marocain lui fait l'effort de le mettre à l'aise alors que quand le marocain veut passer de l'autre côté les choses se corsent..il n'y a pas de raison et comme tu l'as si bien dit au début pas de raison de pas parler du mandarin pour aller en chine, donc pas de raison de pa parler arabe et venir au Maroc..

 

[petitbijou]

ben oui, si c'est un pays de ***** je ne comprend pas l'indignation de certains.
parce que pour critiquer l aFrance il y a foule, et bizarrmeent quand il y a une restriction à l'immigration ça rale egalement, c'est assez paradoxal comme comportement.

faux

on débat sur une forme de loi qui n'a pas lieu d'être et si elle devait exister ben elle devrait être internationale dans ce cas là.. et comme l'as di Norma au diable ce tourisme de mes deux qui n'est que source de pb plus qu'autre chose à mes yeux..tu veux t'installer définitivement au Maroc eh ben tu parles la langue..

et si aujourd'hui il y a une vague de marocains qui veulent déguerpir du pays dis toi que de l'autre côté les enfants de la patrie française eux aussi font de même à la quête d'horizons meilleurs parce que la vie est loin d'être aussi rose et la qualité de vie encore plus..tu sais la vérité fini par éclater un jour ou l'autre et pour ceux qui sont au maroc là et qui sont sur bladi cela m'étonnerai qu'ils veuillent s'installer un jour en France..

on part du principe que si les étrangers décident de s'installer ici en laissant de côté ce "confort" dont ils jouissant chez eux c'est qu'il y a bien une raison..(à méditer)

 

[petitbijou]

de toute maniere c est tard pou un tel decret , qui s est qui oserait faire le pas et aller s installer dans un tel pays meilleur representant de l hypocrisie et du malheur dans le monde et l histoire

ils sont nombreux et ce d'Europe de l'Est comme d'Afrique..bon le moyen orient c'est plus UK et majawarahoumla

 

[petitbijou]

bah si le maroc était dans la situation de la france, et accueillait chaque année des dizaine de milliers de travailleurs et autres familles, qui entendent s'installer durablement, il finirait certainement par exiger la même chose.

elle veut réctifier le tir des années 60 et 70 quand elle n'avait pas pris en charge cette masse de travailleurs et leurs conjointes quand ils sont arrivés en France pas un mot en Français et ils ne savaient ni lire ni écrire (pour certains c'est le cas aujourd'hui encore)..ben qu'elle commence déjà de cesser de les marginaliser ses enfants ds des quartiers et je t'en passe le reste..parce que ça ne sert à rien d'apprendre la langue et rester un marginalisé du système là n'est pas le soucis..la langue les enfants d'émigrés qui sont français parlent et maitrisent la langue et ce n'est pas pour autant qu'ils sont considerés comme français y a qu'à voir la réaction de Laporte pour les matchs équipe de France contre un pays du maghreb qu'est ce qu'il a sorti comme anneries de sa bouche et il en est loin d'être le seul..ramener des gens qui maitrisent la langue et les laisser de côté = pb en plus à gérer ce qui ne change rien à la donne de pas parler la langue et bosser ça se trouve ils auront moins de pb avec eux eux au moins ils ne le feront pas autant ***** (joke)

 

[petitbijou]

je vois que beaucoup n'hésitent pas à cracher sur la france. mais dans ce cas, pourquoi vouloir y venir au dépend de sa vie?

demande leur autour de toi pourquoi ils veulent le quitter ce maroc de *****??

1- Les apparences trompeuses de sa famille qui habite de l'autre côté (l'or de la maman, les cadeaux, l'argent envoyé, la maison construite au pays..)
2- Le cousin qui se ramène avec la grosse bagnole (pas besoin de te dire dans quoi il roule toute l'année)
3- L'argent qui coule à 'flot' pendant ce mini séjour au pays..

le reste pas besoin de te faire un destin, donc oui des parents poussent leur gosse à partir là bas et faire de même que ould flane et malheur à lui s'il arrive à attérir à bon port et revient les mains vides..tu es marocain ou devrais je dire tu es marocaine et tu sais comment ça se passe tu nous demandes d'oter le voile et devoir voir les choses ben fais en autant pour cette hypocrisie dont font preuve bon nombre de personnes voulant jetter de la poudre aux yeux à leur famille et qui sont en partie responsable après le système pouilleux du pays pour vouloir mettre leur vie en péril..

 

[petitbijou]

bonjour j'aimerai savoir si quelqu'un a des informations précises sur les tests à passer
ou si qq'un sait où trouver ces info merci

tu apprend le LAROUSSE par coeur tu me diras avec tout les nouveaux mots que l'académie française a ajouté va falloir acheter la dernière version

 

[biovibs]

faux

on débat sur une forme de loi qui n'a pas lieu d'être et si elle devait exister ben elle devrait être internationale dans ce cas là.. et comme l'as di Norma au diable ce tourisme de mes deux qui n'est que source de pb plus qu'autre chose à mes yeux..tu veux t'installer définitivement au Maroc eh ben tu parles la langue..

et si aujourd'hui il y a une vague de marocains qui veulent déguerpir du pays dis toi que de l'autre côté les enfants de la patrie française eux aussi font de même à la quête d'horizons meilleurs parce que la vie est loin d'être aussi rose et la qualité de vie encore plus..tu sais la vérité fini par éclater un jour ou l'autre et pour ceux qui sont au maroc là et qui sont sur bladi cela m'étonnerai qu'ils veuillent s'installer un jour en France..

on part du principe que si les étrangers décident de s'installer ici en laissant de côté ce "confort" dont ils jouissant chez eux c'est qu'il y a bien une raison..(à méditer)

donc en fait tu dis que les immigres qui vont en france le font pour de mauvaises raison car la pays est loin d'etre idullique, et qu'ils vont dechantés (memes les français veulent partir) ok, mais alors cette loi en montrant clairement la couleur des arcanes administrative ainsi que les exigences française envers les immigré permet d'ouvrir les yeux aux candidats les plus naif.

cette loi met parfaitement en valeurs les defauts de la France et ainsi permettrai sans doute à certains de ne pas fair el'erreur de venir finalement, un peu comme bladi comme tu dis.

sinon pas de probleme, exige la réciprocité....

 

[petitbijou]

donc en fait tu dis que les immigres qui vont en france le font pour de mauvaises raison car la pays est loin d'etre idullique, et qu'ils vont dechantés (memes les français veulent partir) ok, mais alors cette loi en montrant clairement la couleur des arcanes administrative ainsi que les exigences française envers les immigré permet d'ouvrir les yeux aux candidats les plus naif.

cette loi met parfaitement en valeurs les defauts de la France et ainsi permettrai sans doute à certains de ne pas fair el'erreur de venir finalement, un peu comme bladi comme tu dis.

sinon pas de probleme, exige la réciprocité....

tout simplement trop drole

 

[biovibs]

tout simplement trop drole

pourquoi drole ?
parce que finalement cette loi que tu denonces va dans ton sens ?
ou parce que finalement la reciprocité que tu demande n'est qu'une affaire d'ego ?

 

[norma31]

atten t'as oublié aussi : 7rira avec l'accent, guerga3.. dixit Gad dans son premier spectacle

ah oui l accent c est super interessant ...signe de la bonne volonté d 'integration

"ghan khammaj lik kammartek ila ma ghbartich men 9addami ...sma3tini oula la ana daba rani m9ar9ab" ..avec la bonne prononciation + articulation+accent bien entendu

 

[petitbijou]

pourquoi drole ?
parce que finalement cette loi que tu denonces va dans ton sens ?
ou parce que finalement la reciprocité que tu demande n'est qu'une affaire d'ego ?

t'as raté ta vocation de psy..

c'est drole parce que la contradiction de tes propos finira par te bouffer un jour voilà pourquoi c'est drole..

pour résoudre un pb: celui de l'intégration parce que c'est le but de cette loi aider ces gens à s'intégrer en France et pas reproduire les erreurs du passé ben qu'ils commencent par trouver des solutions à ceux qui y habitent déjà et qui sont marginalisés depuis des années déjà..ramener d'autres et les foutre dans le même coin ne changera rien à la donne cela fait plus de 30 ans que cette donne existe et cette loi ne sera que poudre aux yeux encore une de plus..

 

[norma31]

elle veut réctifier le tir des années 60 et 70 quand elle n'avait pas pris en charge cette masse de travailleurs et leurs conjointes quand ils sont arrivés en France pas un mot en Français et ils ne savaient ni lire ni écrire (pour certains c'est le cas aujourd'hui encore)..ben qu'elle commence déjà de cesser de les marginaliser ses enfants ds des quartiers et je t'en passe le reste..parce que ça ne sert à rien d'apprendre la langue et rester un marginalisé du système là n'est pas le soucis..la langue les enfants d'émigrés qui sont français parlent et maitrisent la langue et ce n'est pas pour autant qu'ils sont considerés comme français y a qu'à voir la réaction de Laporte pour les matchs équipe de France contre un pays du maghreb qu'est ce qu'il a sorti comme anneries de sa bouche et il en est loin d'être le seul..ramener des gens qui maitrisent la langue et les laisser de côté = pb en plus à gérer ce qui ne change rien à la donne de pas parler la langue et bosser ça se trouve ils auront moins de pb avec eux eux au moins ils ne le feront pas autant ***** (joke)

la premiere vague d immigration ..on la voulait inculte analphabete et desargenté parce que Madame la Fronce avait besoin d'une force physique de petits naifs capable de faire les sales boulots que les frenchouillards refusaient d accomplir

entrée du 21eme siecle, madame la fronce,se rend compte qu'elle a besoin de petits genies qui assureront la relève
les "souchiens" vraisemblablement deviennent de plus en plus de petits cancres et mollasses

 

[petitbijou]

la premiere vague d immigration ..on la voulait inculte analphabete et desargenté parce que Madame la Fronce avait besoin d'une force physique de petits naifs capable de faire les sales boulots que les frenchouillards refusaient d accomplir

entrée du 21eme siecle, madame la fronce,se rend compte qu'elle a besoin de petits genies qui assureront la relève
les "souchiens" vraisemblablement deviennent de plus en plus de petits cancres et mollasses

Tout est dit je pense..enfin la donne est assez claire

 

[nwidiya]

il ne s'agit pas de maitriser le français avant de débarquer de sa "cambrousse" (mene le7mar lteyara mdr comme on dit) mais j'explique un peu là, ça va pa du tout comme meme

-pr délivrance des visas l'agent va poser des questions banales, basiques... (au maroc normalement ça se passera à l anaem lors de la visite midical) si la personne répond aux questions, même approximatiques bah c'est bon elle aura son visa hein... le niveau de français qi correspond au DILF est un niveau bas
si on n'a pas le niveau, il faudra commencer à prendre des cours sur place, une simple attestation d'assiduité fera l'affaire pr la dlivrance du visa...

biensur bakshish et pots de vins sont acceptés

 

[biovibs]

t'as raté ta vocation de psy..

c'est drole parce que la contradiction de tes propos finira par te bouffer un jour voilà pourquoi c'est drole..

quelle contradiction ?
je commence par m'etonne rsur la contradiction apparante de certain propos tu me repond que j'ai tord, ensuite tu explique que la France et un miroir au allouette et je te fait remarquer que justement cette loi le montrait bien

ou est la contradiction ?

tu dit il faut que ce soit reciproque, je t'ai dit effectivmeent

alors approndit ta remarque je ne comprend pas.

 

[biovibs]

la premiere vague d immigration ..on la voulait inculte analphabete et desargenté parce que Madame la Fronce avait besoin d'une force physique de petits naifs capable de faire les sales boulots que les frenchouillards refusaient d accomplir

entrée du 21eme siecle, madame la fronce,se rend compte qu'elle a besoin de petits genies qui assureront la relève
les "souchiens" vraisemblablement deviennent de plus en plus de petits cancres et mollasses

petit génie ?
le français est donc une langue telement dure que seul les genies la parle ?

au depard les immigrés ne devaient rester qu'un temps defini, on les utilise et on les renvoie chez eux.
comme visiblement le immigrés ne rentrent pas tous chez eux ils rectifient le tir en demandant des criteres ad mùinima pour acceuillir des gens qui resterons potentiellement en France jusqu'a leur mort....

en clair c'etait pas la meme selection.

 

[nwidiya]

au depard les immigrés ne devaient rester qu'un temps defini, on les utilise et on les renvoie chez eux.
comme visiblement le immigrés ne rentrent pas tous chez eux ils rectifient le tir en demandant des criteres ad mùinima pour acceuillir des gens qui resterons potentiellement en France jusqu'a leur mort....

en clair c'etait pas la meme selection.

ils rectifient le tir tu te rends compte de ce que tu dis j espere? enfin chai pas si tu te rends compte justement...

genre c'est normal "d"utiliser" des étrangers, ....
(selon tes termes...)

 

[biovibs]

ils rectifient le tir tu te rends compte de ce que tu dis j espere? enfin chai pas si tu te rends compte justement...

genre c'est normal "d"utiliser" des étrangers, ....
(selon tes termes...)

j'ai dit que c'etait normal ?
je constate c'est tout, à l'epoque j'etait meme pas né.....

c'est simple la France avait un grand besoin de main d'oeuvre, elle l'a importer, de la meme maniere que les entreprises delocalisent aujourd'hui.
mais le but n'etait pas que cette mains d'oeuvre reste dans le pays, d'ou les cités dortoirs etc, l'eternel provisoire qui dure.

c'est evident quand on regarde l'absence totale de politique à long terme concernant les immigrés à l'epoque.

aujourd'hui les politiques on conscience que l'immigration d'une personne n'est vraisemblablement pas temporaire, il cherche donc à selectionner les candidats dans une optique d'integration à plus long terme.

 

[norma31]

petit génie ?
le français est donc une langue telement dure que seul les genies la parle ?

au depard les immigrés ne devaient rester qu'un temps defini, on les utilise et on les renvoie chez eux.
comme visiblement le immigrés ne rentrent pas tous chez eux ils rectifient le tir en demandant des criteres ad mùinima pour acceuillir des gens qui resterons potentiellement en France jusqu'a leur mort....

en clair c'etait pas la meme selection.

j ai pas fais allusion au sens courant du terme

je me permet de dire que ton analyse correspond aux affiliés de la pensée "racialisation de l immigration" laquelle est d ailleurs le deuxieme gros probleme de la france apres sa perte de "prestige" suite au coulage de ses colonies

a mon avis le fond du sujet est beaucoup plus compliqué qu une histoire de maitrise de la langue

 

[petitbijou]

j ai pas fais allusion au sens courant du terme

je me permet de dire que ton analyse correspond aux affiliés de la pensée "racialisation de l immigration" laquelle est d ailleurs le deuxieme gros probleme de la france apres sa perte de "prestige" suite au coulage de ses colonies

a mon avis le fond du sujet est beaucoup plus compliqué qu une histoire de maitrise de la langue

il comprend que ce qu'il l'arrange :langue:

 

[norma31]

il comprend que ce qu'il l'arrange :langue:

a lala ..allah y3awno

 

[biovibs]

a mon avis le fond du sujet est beaucoup plus compliqué qu une histoire de maitrise de la langue

c'est exactement ce que j'ai exprimé, j'ai parlé de criteres ad minima, et pas d ela maitrise d ela langue seulement...

 

[jinayl]

Ce qui me semble quand même un minimum non ?

Je me vois mal voulant émigrer en Chine sans avoir la moindre notion de mandarin ni de la culture chinoise.

Et pourtant tu serais outre si la Chine t'imposait une chose pareille... Ca suffit la mauvaise foi, la morale et les bonnes paroles c'est facile quand ca s'applique aux autres...Sincerement tu crois vraiment qu'ils demanderont ca a un Americain ou un Canadien? Un Japonais? Non, et pourtant ils en connaissent bien moins sur la France que la plupart des Marocains, ou en tout cas pas plus...
Un autre equivalent serait de demander a un Francais voulant s'etablir au Maroc de savoir parler l'Arabe un minimum et d'en connaitre un minimum sur la culture et l'histoire du Maroc.. Mais mon petit doigt me dit que Mr Hortefeux trouverait ca beaucoup moins naturel... Je me trompe?

 

[jinayl]

moi j irai jusqua mettre en place une loi de reciprocité

Visa entrée en France = Visa entree au Maroc ( c est le minimum , vous allez me sortir le tourisme ....on s en fou les pays de l est s en sortent tres bien )

tout candidat français voulant venir au Maroc passe le test d arabe/amazigh et depose son dossier pour etude aupres du consulat marocain

la moindre fraude ==> expulsion

je veux un Maroc accroché a sa dignité et valeur


j ai rien oublié ?!

Et malheureusement, ce n'est qu'une utopie... Tant que l'argent et le pouvoir seront de l'autre cote et que les Marocains continueront a avoir un complexe d'inferiorite - totalement injustifie- vis a vis des Occidentaux ca continuera a etre le cas...

 

[jinayl]

Bientôt faudra aussi être capables de faire des blagues vaseuses à connotation sexuelle, manger des pieds de porc devant huissier et ne pas se laver les mains en sortant des toilettes pour avoir le droit de venir en France

T'as oublie serrer la pince aux collegues juste apres avoir remonte sa braguette aussi