À Djitymik, Dysmas, Tigellius et Hessia : votre débat

  • Initiateur de la discussion Initiateur de la discussion Ebion
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Chalou a dit:
Tu parles de quel dieu? Le père, le fils, l'autre ou la fusion des trois qui donnent un?...
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La vérité est qu'ils adorent 3 dieux de même nature. Le sacré problème pour eux est que si Dieu aurait engendré en Lui Jésus avant la Création, alors Jésus n'est pas un Dieu parce que l'engendrement est un début alors que le Créateur n'a pas de début, ce qui signifie que avant l'engendrement Jésus n'était rien.
 
TIGELLIUS a dit:
Le plus insultant est de dire que Dieu a engendré en lui-même avant la Création. L'esprit (science) et la Parole n'ont pas été engendrés tout simplement parce que appartiennent à Dieu depuis toujours car ils sont Ses Attributs ceux de Sa Réalité. En Dieu il n'y a qu'une seule Volonté mais les chrétiens disent que il y en a 3.
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  • En Dieu il n y'a une seule volonté. (je penses sauf correction de @Dysmas javoue jai pas checké la doctrine chrétienne dessus...)
  • Au fait, Jésus avait pour mission de "reinclure" la volonté de lhomme dans la volonté de Dieu, parceque l'homme dans le jardin d'Eden en écoutant la voix du diable a volontairement choisi de séparer sa volonté de celle de son créateur!
  • Adam et ève avant la chute faisaient toujours la volonté de Dieu! ça ne leur avait ainsi jamais traversé l'esprit de faire autre chose que la volonté de Dieu et ce jusqu'à ce que satan intervienne...
  • Donc quand tu vois Jésus parler de sa volonté..Il parle de sa volonté "dans son humanité" et non dans sa divinité..parceque dans la divinité il n'ya qu'une seule volonté.
  • Au fait Jésus durant toute sa vie a fait le parcours inverse de la chute, afin de réconcillier les hommes à Dieu et de les faire "rerentrer" dans le jardin d'Eden ou il nya qu'une seule volonté..celle de Dieu!
cdt.
 
Dernière édition:
Dysmas a dit:
Ce qui est bon, normalement, provient du Bien, n'est-ce-pas ? Tout comme ce qui est mauvais provient du Mal, n'est-ce-pas ? Donc, comment puis-je affirmer que Dieu est bon si le Bien est relatif ?
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C'est a force de vous posez des questions aussi tordus que ça que vous vous êtes perdus dans les méandres de la Trinité...
 
TIGELLIUS a dit:
La vérité est qu'ils adorent 3 dieux de même nature. Le sacré problème pour eux est que si Dieu aurait engendré en Lui Jésus avant la Création, alors Jésus n'est pas un Dieu parce que l'engendrement est un début alors que le Créateur n'a pas de début, ce qui signifie que avant l'engendrement Jésus n'était rien.
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Non. Vous confondez encore engendrement et création.
 
Dysmas a dit:
Vous savez bien qu'Othman a détruit les autres versions du coran... Et que c'est pour cette raison qu'il n'y a plus que celle d'Othman en circulation aujourd'hui...
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Il a détruit des textes qui contenaient des ajouts, des explications qui n'étaient pas la parole de Dieu... C'est pour ne pas que les commentaires humains se mêlent avec la révélation... Ce qui fait que le Coran est resté pur et inchangé...
 
Chalou a dit:
Il a détruit des textes qui contenaient des ajouts, des explications qui n'étaient pas la parole de Dieu... C'est pour ne pas que les commentaires humains se mêlent avec la révélation... Ce qui fait que le Coran est resté pur et inchangé...
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Pur et inchangé ? Ce n'est pas ce que montrent les manuscrits retrouvés au Yémen en 1972...
 
TIGELLIUS a dit:
Le sens du Coran est incréé par contre le support est créé.
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Vous savez que les premières versions du coran étaient écrites en un arabe extrêmement pauvre linguistiquement, et que c'est Abd Al-Malik qui a modernisé toute sa langue ? Et si le sens avait été altéré pendant ce travail de modernisation littéraire ?
 
Chalou a dit:
Il a détruit des textes qui contenaient des ajouts, des explications qui n'étaient pas la parole de Dieu... C'est pour ne pas que les commentaires humains se mêlent avec la révélation... Ce qui fait que le Coran est resté pur et inchangé...
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  • ça sappel une profession de foi.. si on suis la logique de Mohamed..elle aboutit fatalement à ce que le coran lui aussi ai pu être modifiée! parceque cette logique implique que les homme sont capables de changer la Parole du Dieu tout puissant!
  • Pour les chrétiens et les juifs c'est impossible! Aucun homme ne peut modifier la Parole de Dieu! tout simplement parceque Dieu est Tout Puissant!
  • D'où notre rejet du coran, parceque croire au coran, ça implique fatalement de rejeter la toute puissance de Dieu!

cdt.
 
Dysmas a dit:
Vous savez que les premières versions du coran étaient écrites en un arabe extrêmement pauvre linguistiquement, et que c'est Abd Al-Malik qui a modernisé toute sa langue ? Et si le sens avait été altéré pendant ce travail de modernisation littéraire ?
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C'était un arabe riche sans voyelles lu et écrit à l'époque du Messager. Plus tard les voyelles ont été ajoutées pour une meilleure compréhension pour les générations postérieures.
 
TIGELLIUS a dit:
C'était un arabe riche sans voyelles lu et écrit à l'époque du Messager. Plus tard les voyelles ont été ajoutées pour une meilleure compréhension pour les générations postérieures.
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Et la ponctuation aussi. Mais les textes les plus anciens étaient difficiles à comprendre. Comment donc peut-on être certain que ce travail d'amélioration littéraire n'a pas modifié le sens du texte ?
 
djitymik a dit:
  • ça sappel une profession de foi.. si on suis la logique de Mohamed..elle aboutit fatalement à ce que le coran lui aussi ai pu être modifiée! parceque cette logique implique que les homme sont capables de changer la Parole du Dieu tout puissant!
  • Pour les chrétiens et les juifs c'est impossible! Aucun homme ne peut modifier la Parole de Dieu! tout simplement parceque Dieu est Tout Puissant!
  • D'où notre rejet du coran, parceque croire au coran, ça implique fatalement de rejeter la toute puissance de Dieu!

cdt.
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Désolé mais je ne comprends vraiment pas ta "logique"...
 
djitymik a dit:
  • ça sappel une profession de foi.. si on suis la logique de Mohamed..elle aboutit fatalement à ce que le coran lui aussi ai pu être modifiée! parceque cette logique implique que les homme sont capables de changer la Parole du Dieu tout puissant!
  • Pour les chrétiens et les juifs c'est impossible! Aucun homme ne peut modifier la Parole de Dieu! tout simplement parceque Dieu est Tout Puissant!
  • D'où notre rejet du coran, parceque croire au coran, ça implique fatalement de rejeter la toute puissance de Dieu!

cdt.
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Que Dieu nous accorde à nous tous une grande patience afin de pouvoir supporter autant d'idioties.
 
Dysmas a dit:
Vous savez que les premières versions du coran étaient écrites en un arabe extrêmement pauvre linguistiquement, et que c'est Abd Al-Malik qui a modernisé toute sa langue ? Et si le sens avait été altéré pendant ce travail de modernisation littéraire ?
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Incroyable ce que l'on peut lire comme bêtise lol
mais dites donc, où etes vs donc allé puiser vos informations ?

Qui est AbelMalik ?
 
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