À Djitymik, Dysmas, Tigellius et Hessia : votre débat

  • Initiateur de la discussion Initiateur de la discussion Ebion
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C'est sûr que faire ses rituels en espérant décrocher le gros lot du Paradis est plus difficile qu'aimer jusqu'à nos ennemis, n'est-ce pas ?:D
Vous ne comprenez rien. Le rituel fait partie de la religion. C'est l'aspect apparent et la spiritualité est l'aspect caché. Aimer les ennemis c'est la même théorie farfelue que de tendre l'autre joue, mais dans la pratique vous verrez cela très rarement.
 
Je croyais que Dieu se suffisait à lui-même ? Je me serais trompé ? Il aurait besoin de notre aide pour protéger son honneur ? :D
Si une personne injurie Dieu et vous vous taisez alors cela fera de vous un complice. Si on injure votre famille avec des mots blessant et vous ne dites rien et laissez faire alors vous êtes indigne sans honneur.
 
Vous n'avez aucun honneur visiblement. Si on défeque sur votre religion vous donnez le papier toilette à celui qui l'a fait.
Tendre la joue droite, tu as oublié? :D

A fortiori, celui qui défèque finit toujours par arrêter de déféquer... et quelque part, c'est lui la cause des mauvaises odeurs...

Bref, l'attitude la plus honorable n'est pas toujours de s'installer à côté de celui qui défèque pour déféquer avec lui... :P

Reprenez vous...
En plus, ta principale tete de turc semblant etre au repos, profite pour faire egalement une petite pause dans les règlements de compte à OK corral... ;)
 
Demandez à votre ami l'âne pourquoi il n'arrête pas de taper contre l'Islam. Je ne suis pas du genre à tendre l'autre joue comme vous les chrétiens.
  • Je dis juste la vérité sur l'islam et son prophète, Mais comme ton coeur est endurci, tu t'agites. 😉 Ou bien tu es tourmenté parceque tu sais que je n'inventes rien ? 🤔😉
  • Qu'est ce que j'ai dit sur l'islam qui est faux ? 🤷‍♂️
  • Mohamed n'a t'il pas remplacé la Parole de Dieu par une nouvelle parole ? 🤷‍♂️
  • C'est pas dans ton coran que c'est écrit que la mère de Jésus est la soeur d'Aaron ? 🤷‍♂️
  • C'est pas dans le coran qu'il y'a une histoire d'un groupe de femme qui se coupent la main à la vue d'un homme ? 🤷‍♂️
  • J'ai inventé ces histoires ? 🤷‍♂️
  • Si ça te plait de te tromper toi même je suis confortable avec! 😉

cdt.
 
Dernière édition:
Tu mens sur l'Islam et son prophète. Dieu est grand et tu assumeras les conséquences de tes mensonges.
  • C'est très simple, prouves que je mens alors si tu en ai capable!
  • Comme celà tout le monde saura que je suis un menteur! 😉
  • Par contre si tu n'y arrives pas, ce sera la preuve ultimeque c'est plutôt toi qui est un menteur!
  • ça te va ? 🤔😉

cdt.
 
  • C'est très simple, prouves que je mens alors si tu en ai capable!
  • Comme celà tout le monde saura que je suis un menteur! 😉
  • Par contre si tu n'y arrives pas, ce sera la preuve ultimeque c'est plutôt toi qui est un menteur!
  • ça te va ? 🤔😉

cdt.
3ème option: vous deux, vous n'êtes pas des menteurs. Mais vous pouvez très bien vous tromper tous les deux de bonne foi... :)
 
L'Islam affirme que le Coran est la dernière révélation. Point barre !
  • Point barre pour les naïfs justement.. 😅
  • On t'entube face à face et toi comme un mouton tu dis amine! 😅
  • Pourquoi refuses tu obstinément à utiliser ton intelligence pour te sauver toi et ta famille des griffes d'un faux prophète? 🤷🏽‍♂️
  • Je me demande s'il faut en rire ou en pleurer..😭

cdt.
 
C'est sûr que faire ses rituels en espérant décrocher le gros lot du Paradis est plus difficile qu'aimer jusqu'à nos ennemis, n'est-ce pas ?:D

Les rituels de l'islam sont effectivement plus exigeants que ceux du christianisme, sauf peut-être dans certains ordres monastiques (qui ne conviennent qu'à un petit nombre de chrétiens et ne sont donc pas imposés à tous).

Quant à aimer les ennemis, cette règle a pas été beaucoup appliquée par les chrétiens, et encore moins tendre l'autre joue, tellement ces commandements sont contraires à la nature humaine. Les leaders chrétiens de nos jours aiment généralement mieux s'acharner sur les homos, les athées, les musulmans, les féministes, les socialistes, etc.

Si l'idée est seulement de respecter les droits de nos ennemis (par exemple ne pas commettre de crimes de guerre), alors oui cela aurait du sens. Cela est déjà assez difficile comme ça.

Mais les aimer? N'exagérez pas!
 
Les rituels de l'islam sont effectivement plus exigeants que ceux du christianisme, sauf peut-être dans certains ordres monastiques (qui ne conviennent qu'à un petit nombre de chrétiens et ne sont donc pas imposés à tous).

Quant à aimer les ennemis, cette règle a pas été beaucoup appliquée par les chrétiens, et encore moins tendre l'autre joue, tellement ces commandements sont contraires à la nature humaine. Les leaders chrétiens de nos jours aiment généralement mieux s'acharner sur les homos, les athées, les musulmans, les féministes, les socialistes, etc.

Si l'idée est seulement de respecter les droits de nos ennemis (par exemple ne pas commettre de crimes de guerre), alors oui cela aurait du sens. Cela est déjà assez difficile comme ça.

Mais les aimer? N'exagérez pas!
Voici un petit article assez éclairant sur l'idée d'aimer nos ennemis (et qui montre au passage que cette démarche est plus intelligente et plus exigeante que celle préconisée par @TIGELLIUS notamment, qui croit que rendre coup pour coup est un devoir alors que ces 2000 messages sur votre thread prouvent que cela n'avance à rien).

 
Voici un petit article assez éclairant sur l'idée d'aimer nos ennemis (et qui montre au passage que cette démarche est plus intelligente et plus exigeante que celle préconisée par @TIGELLIUS notamment, qui croit que rendre coup pour coup est un devoir alors que ces 2000 messages sur votre thread prouvent que cela n'avance à rien).


Il y a des situations où la violence est inévitable. Un ennemi envahit notre pays et est fermé à toute issue diplomatique : c'est pas le moment de tendre l'autre joue. Ce qui empêche pas qu'il y a une éthique à respecter dans la guerre, même défensive. Même l'ennemi qui tue notre peuple est humain. Si ton article veut dire cela, alors oui.
.
Je crois vraiment que le christianisme est plus facile que l'islam, car le christianisme a des rituels beaucoup plus légers, et c'est cela qui change les choses au quotidien.

Quant à aimer ses ennemis, la plupart des chrétiens mettent ce commandement entre parenthèses, comme la plupart des non-chrétiens d'ailleurs. Et c'est pour cela que tant de chrétiens s'acharnent sur les athées, les homos, les féministes, les musulmans, les socialistes, les darwinistes (ceux d'il y a un siècle s'acharnaient volontiers sur les Juifs).
 
Voici un petit article assez éclairant sur l'idée d'aimer nos ennemis (et qui montre au passage que cette démarche est plus intelligente et plus exigeante que celle préconisée par @TIGELLIUS notamment, qui croit que rendre coup pour coup est un devoir alors que ces 2000 messages sur votre thread prouvent que cela n'avance à rien).


Pour être tout à fait équitable, je crois que c'est surtout les ministres chrétiens et les théologiens qui ont tendance à stigmatiser, voire diaboliser, d'autres groupes. Parmi le petit peuple, il y a pas mal de gens qui sont plus accueillants ou moins intolérants, notamment parce qu'ils ont souvent pu connaître des gens différents ou « hétérodoxes », parfois même dans leur famille, et ont pu constater qu'ils sont à peu près comme eux concrètement, des humains avec des qualités et des défauts, des angoisses, des souffrances. Ce qui est pas une expérience réservée aux chrétiens, d'ailleurs.
 
Il y a des situations où la violence est inévitable. Un ennemi envahit notre pays et est fermé à toute issue diplomatique : c'est pas le moment de tendre l'autre joue. Ce qui empêche pas qu'il y a une éthique à respecter dans la guerre, même défensive. Même l'ennemi qui tue notre peuple est humain. Si ton article veut dire cela, alors oui.
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Je crois vraiment que le christianisme est plus facile que l'islam, car le christianisme a des rituels beaucoup plus légers, et c'est cela qui change les choses au quotidien.

Quant à aimer ses ennemis, la plupart des chrétiens mettent ce commandement entre parenthèses, comme la plupart des non-chrétiens d'ailleurs. Et c'est pour cela que tant de chrétiens s'acharnent sur les athées, les homos, les féministes, les musulmans, les socialistes, les darwinistes (ceux d'il y a un siècle s'acharnaient volontiers sur les Juifs).
Non, le christianisme est bien plus exigeant que l'islam, précisément parce qu'il ne suffit pas de suivre des rituels pour espérer une place au paradis. Combien de fois Jésus a-t-il apostrophé les pharisiens à ce sujet ? Nous sommes invités à mettre l'amour en pratique à chaque instant, ce qui est infiniment plus difficile que de prier 5 fois par jour ou d'obéir à je ne sais quelle autre prescription divine (essayez par exemple de ne jamais totalement fermer la porte au dialogue avec un type que vous ne supportez pas et avec qui vous vous êtes déjà battu à plusieurs reprises, croyez-moi, vous trouverez la tâche d'une difficulté surhumaine).
Votre dernier paragraphe illustre à la perfection mon point : si le christianisme était plus simple que l'islam, les chrétiens n'auraient dans leur immense majorité aucun mal à se conformer aux paroles du Christ. Or, vous le dites vous même, ce n'est pas le cas. Moi-même ici, sur ce forum, je dois sans cesse corriger mon penchant très humain (et très imparfait) à répondre coup pour coup aux attaques sur ma foi, pour essayer de revenir vers une forme de dialogue plus ouvert, plus courtois et civilisé. Suivre le Christ n'a rien, mais alors rien de simple.
Sur votre premier paragraphe, je vous rejoins quand vous dites qu'il y a des situations où la violence est inévitable. Mais il y a une différence entre ne faire que se défendre face à un péril mortel, et être celui qui agresse. Sur ce sujet, je pense notamment au film magnifique mais extrêmement violent de Mel Gibson "Tu ne tueras point".
 
Non, le christianisme est bien plus exigeant que l'islam, précisément parce qu'il ne suffit pas de suivre des rituels pour espérer une place au paradis. Combien de fois Jésus a-t-il apostrophé les pharisiens à ce sujet ? Nous sommes invités à mettre l'amour en pratique à chaque instant, ce qui est infiniment plus difficile que de prier 5 fois par jour ou d'obéir à je ne sais quelle autre prescription divine (essayez par exemple de ne jamais totalement fermer la porte au dialogue avec un type que vous ne supportez pas et avec qui vous vous êtes déjà battu à plusieurs reprises, croyez-moi, vous trouverez la tâche d'une difficulté surhumaine).
Votre dernier paragraphe illustre à la perfection mon point : si le christianisme était plus simple que l'islam, les chrétiens n'auraient dans leur immense majorité aucun mal à se conformer aux paroles du Christ. Or, vous le dites vous même, ce n'est pas le cas. Moi-même ici, sur ce forum, je dois sans cesse corriger mon penchant très humain (et très imparfait) à répondre coup pour coup aux attaques sur ma foi, pour essayer de revenir vers une forme de dialogue plus ouvert, plus courtois et civilisé. Suivre le Christ n'a rien, mais alors rien de simple.
Sur votre premier paragraphe, je vous rejoins quand vous dites qu'il y a des situations où la violence est inévitable. Mais il y a une différence entre ne faire que se défendre face à un péril mortel, et être celui qui agresse. Sur ce sujet, je pense notamment au film magnifique mais extrêmement violent de Mel Gibson "Tu ne tueras point".

Je doute que si on ne réussit pas à « mettre l'amour en pratique à chaque instant », cela constitue un « péché mortel ». Si on partait de là, la majorité des chrétiens seraient sans doute en route vers l'enfer.

L'éthique chrétienne, et a fortiori la pratique, a tempéré certaines outrances du Nouveau Testament (sauf pour ce qui est du sexe et de la bioéthique).
 
Vous vous fightez depuis plus de 2000 messages alors que vu vos conversations vous ne ressemblez qu'a de simple juifs pas d'accord sur la question du messie

  • Et à ton avis, pourquoi un prétendu prophète mettrait toute son énergie à se rassurer que les musulmans ne croient pas au Fils de Dieu si c'était un sujet banal? 🤷🏽‍♂️
  • C'est justement parceque Tout l'enjeu se trouves là!!!

Matthieu 25:31-46

Quand le Fils de l'homme viendra dans sa gloire, avec tous ses anges, il prendra place sur son trône glorieux. Tous les peuples de la terre seront rassemblés devant lui. Alors il les divisera en deux groupes --- tout comme le berger fait le tri entre les brebis et les boucs. Il placera les brebis à sa droite et les boucs à sa gauche. Après quoi, le roi dira à ceux qui seront à sa droite: «Venez, vous qui êtes bénis par mon Père: prenez possession du royaume qu'il a préparé pour vous depuis la création du monde. Car j'ai souffert de la faim, et vous m'avez donné à manger. J'ai eu soif, et vous m'avez donné à boire. J'étais un étranger, et vous m'avez accueilli chez vous. J'étais nu, et vous m'avez donné des vêtements. J'étais malade, et vous m'avez soigné. J'étais en prison, et vous êtes venus à moi.» Alors, les justes lui demanderont: «Mais, Seigneur, quand t'avons-nous vu avoir faim, et t'avons-nous donné à manger? Ou avoir soif, et t'avons-nous donné à boire? Ou étranger et t'avons-nous accueilli? Ou nu, et t'avons-nous vêtu? Ou malade ou prisonnier, et sommes-nous venus te rendre visite?» Et le roi leur répondra: «Vraiment, je vous l'assure: chaque fois que vous avez fait cela au moindre de mes frères que voici, c'est à moi-même que vous l'avez fait.» Puis il se tournera vers ceux qui seront à sa gauche: «Retirez-vous loin de moi, vous que Dieu a maudits, et allez dans le feu éternel préparé pour le diable et ses anges. Car j'ai souffert de la faim, et vous ne m'avez rien donné à manger. J'ai eu soif, et vous ne m'avez rien donné à boire. J'étais un étranger, et vous ne m'avez pas accueilli chez vous. J'étais nu, et vous ne m'avez pas donné de vêtements. J'étais malade et en prison, et vous n'avez pas pris soin de moi.» Alors, ils lui demanderont à leur tour: «Mais, Seigneur, quand t'avons-nous vu souffrant de la faim ou de la soif; quand t'avons-nous vu étranger, nu, malade ou en prison, et avons-nous négligé de te rendre service?» Alors il leur répondra: «Vraiment, je vous l'assure: chaque fois que vous n'avez pas fait cela au moindre de ceux que voici, c'est à moi que vous avez manqué de le faire.» Et ils s'en iront au châtiment éternel. Tandis que les justes entreront dans la vie éternelle.

cdt.
 
Les rituels de l'islam sont effectivement plus exigeants que ceux du christianisme, sauf peut-être dans certains ordres monastiques (qui ne conviennent qu'à un petit nombre de chrétiens et ne sont donc pas imposés à tous).

Quant à aimer les ennemis, cette règle a pas été beaucoup appliquée par les chrétiens, et encore moins tendre l'autre joue, tellement ces commandements sont contraires à la nature humaine. Les leaders chrétiens de nos jours aiment généralement mieux s'acharner sur les homos, les athées, les musulmans, les féministes, les socialistes, etc.

Si l'idée est seulement de respecter les droits de nos ennemis (par exemple ne pas commettre de crimes de guerre), alors oui cela aurait du sens. Cela est déjà assez difficile comme ça.

Mais les aimer? N'exagérez pas!
  • @Dysmas a déjà tout dit sur le point 1.
  • Qu'est ce que tu appel s'acharner ? 😅 ton langage est vraiment douteux @Ebion..après ton "prêcher furieusement" on passe à "s'acharner"...🤣
  • Tu dis qu'on s'acharne sur les homos, les athées, les muslims, les feministes et les socialistes et pourtant ils sont les 1er à courir vivre dans les pays dits chrétiens! As ton avis pourquoi? 🤷🏽‍♂️ ben parceque ton jugement est biaisé... Tout ce qu'on leur dit c'est la vérité de Dieu...après ils sont libres de faire ce qu'ils veulent.
  • La dernière fois jai vu un reportage dune muslim ayant quitté leurope pour la syrie et qui était bloquée dans un camp..On lui disait mais pkoi avoir quitté leurope ? elle disait en gros parcequ'en france elle peux pas bien pratiquer lislam.. 😭 le journaliste lui disait mais comment ça? vs êtes libre de pratiquer en europe etc..mais en fait dans sa tête elle croyait que pour pouvoir bien vivre lislam il fallait "je caricature" que tout le monde autour delle porte la burqua... Dieu l'a exaucé et l'a mise dans un camp 😉 elle pourra faire ses 5 prières par jour tout en étant entourée de ses consoeurs muslims en burquà comme elle.. et après elle pleure pour dire je veux rentrer avec mes enfants...Le plus triste cest que je suis meme pas sûr quelle ai comprise son pb...
  • Pour le reste cad aimer ses ennemis on en a déjà parlé de mémoire 😅

cdt.
 
  • Je dis juste la vérité sur l'islam et son prophète, Mais comme ton coeur est endurci, tu t'agites. 😉 Ou bien tu es tourmenté parceque tu sais que je n'inventes rien ? 🤔😉
  • Qu'est ce que j'ai dit sur l'islam qui est faux ? 🤷‍♂️
  • Mohamed n'a t'il pas remplacé la Parole de Dieu par une nouvelle parole ? 🤷‍♂️
  • C'est pas dans ton coran que c'est écrit que la mère de Jésus est la soeur d'Aaron ? 🤷‍♂️
  • C'est pas dans le coran qu'il y'a une histoire d'un groupe de femme qui se coupent la main à la vue d'un homme ? 🤷‍♂️
  • J'ai inventé ces histoires ? 🤷‍♂️
  • Si ça te plait de te tromper toi même je suis confortable avec! 😉

cdt.
Aaron est un prénom hébraïque très utilisé chez les juifs .
il s'agit d un homme pieux , très respecté par tout le monde , rien à voir avec le frère de Moise !
on veut faire croire à des naïfs comme toi qu'il n y avait que le frére de Moise qui s appelait Aaron chez les enfants d'israel depuis des centaines d années !
On peut se poser des questions pour savoir , s il y a pas une erreur , une confusion c est très bien :cool: mais pas à sens unique
on peut aussi dans le meme élan spirituel et courage se demander s'il s'agissait du même " Paul "qui a écrit tous ces lettres envoyées a tout le monde en hébreu , en araméen et en grecque ! sans oublier Luc , pierre Jean,....... ? on peut poser cette question ?

oui il y a des femmes qui se coupent la main quand il ont vu le prophète Joseph !
il est ou le problème ?
 
Dernière édition:
  • Point barre pour les naïfs justement.. 😅
  • On t'entube face à face et toi comme un mouton tu dis amine! 😅
  • Pourquoi refuses tu obstinément à utiliser ton intelligence pour te sauver toi et ta famille des griffes d'un faux prophète? 🤷🏽‍♂️
  • Je me demande s'il faut en rire ou en pleurer..😭

cdt.
Les naifs c'est vous qui suivez une personne à qui vous avez attribué une divinité mais qui est ignare. Une Divinité ignare ? MDR !!!!! Paul vous a bien entubés par son imposture.
 
Aaron est un prénom hébraïque très utilisé chez les juifs .
il s'agit d un homme pieux , très respecté par tout le monde , rien à voir avec le frère de Moise !
Salam

Que veux-tu il y a des ignorants en face qui suivent leurs passions et que débitent leurs âneries. Leurs propres textes démentent leurs théories et leurs dogmes, mais comme des moutons persistent dans leur aveuglement, et n'ayant plus d'argument pour soutenir l'insoutenables ils terminent en disant que c'est un "mystère". Une Divinité avec 3 volontés distinctes ? MDR ! Une Divinité ayant en elle 3 personnes ? MDR ! Un "Fils" dit unique alors que dans l'ancien testament il est mentionné que David et le peuple d'Israël sont ses fils. Un "Fils" ayant la même Nature que le Père (lui est Omniscient) alors qu'il est ignare de quand arrivera l'HEURE.
 
Pourquoi refuses tu obstinément à utiliser ton intelligence pour te sauver toi et ta famille des griffes d'un faux prophète?
Dieu guide qui Il veut vers LUI. Si l'Islam existe c'est parce que le Message précédent a été detourné avec vos théories délirantes et pour rappeler une dernière fois au genre humain son engagement vis-à-vis du Créateur.
 
Voici un petit article assez éclairant sur l'idée d'aimer nos ennemis (et qui montre au passage que cette démarche est plus intelligente et plus exigeante que celle préconisée par @TIGELLIUS notamment, qui croit que rendre coup pour coup est un devoir alors que ces 2000 messages sur votre thread prouvent que cela n'avance à rien).
Donc pour avancer on devrait se plier à vos exigences et accepter vos délires ? Pourquoi quand vous êtes attaqués vous ne tendez pas l'autre joue ? Avez vous oublié vos principes ?
 
les prénoms ne sont pas une propriété de quelqu'un !
les parents sont libres de donner un tel ou tel prénom a leurs enfants !
si aujourdhui je te dis j ai rencontré Abraham ou Ibrahim et on a bu un café ensemble , personne ne serait étonné sauf les naifs qui croient qu il y a qu'un et un seul Abraham dans l histoire de l'humanité !
pour infos seul Jean baptiste qui est le premier à se prénomer Jean yahyia . Ce prénom n existait pas avant .
je peux discuter sur ce point mais avec des gens qui connaissent l histoire de la région .
les petits jeunes qui connaissent l histoire de Macdo et hamburger , beh ça va etre difficile
 
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