À Djitymik, Dysmas, Tigellius et Hessia : votre débat

  • Initiateur de la discussion Initiateur de la discussion Ebion
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Dysmas a dit:
Les dix commandements font partie de la même révélation divine, qui s'est faite en deux étapes : première alliance avec Israël, deuxième alliance avec toute l'humanité en Jésus-Christ.
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La Révélation divine a commencé avec Adam puis il a été poursuivie avec Noé et ainsi de suite et en ce temps là les hébreux/israélites/juifs n'existaient même pas. Concernant la mission de Jésus elle était adressée uniquement à un peuple celui juif.
 
TIGELLIUS a dit:
La Révélation divine a commencé avec Adam puis il a été poursuivie avec Noé et ainsi de suite et en ce temps là les hébreux/israélites/juifs n'existaient même pas. Concernant la mission de Jésus elle était adressée uniquement à un peuple celui juif.
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Non, la mission de Jésus était universelle. Lui-même a demandé à ses apôtres de faire des disciples dans toutes les nations. Vous savez très bien tout cela.
 
Dysmas a dit:
Non, ce n'est pas une secte. C'est un courant de l'adventisme, lui-même branche du protestantisme.
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TIGELLIUS a dit:
Pour nous musulmans tout le monde sera jugé par le Créateur y compris les juifs et les chrétiens. Le Christ ne jugera personne car pour nous musulmans n'est qu'un messager et c'est pour cette raison qu'il ignorait l'arrivée de l'HEURE, car il n'est pas Dieu. ;)
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Car il n'est pas Dieu le Père. Et seul le Père connait l'heure. Mais ça ne veut pas dire pour autant que le Fils n'est pas de nature divine, car vous savez bien que dans la vie trinitaire le Père n'est pas le Fils, et le Fils n'est pas le Saint Esprit, mais tous trois font la volonté du Père car ils en partagent la nature divine.
 
Aboû Hoûrayrah رضي الله عنه rapporte que le Prophète صلى الله عليه و سلم a dit :

Allah Tout-Puissant a dit :

« Je suis selon l’opinion que Mon serviteur se fait de Moi et Je suis avec lui lorsqu’il M’invoque.
S’il M’invoque en lui-même, Je l’invoque en Moi, et s’il M’invoque dans une assemblée, Je le mentionne dans une assemblée meilleure que la sienne.
Et s’il se rapproche de Moi d’un empan, Je me rapproche de lui d’une coudée ; s’il se rapproche de Moi d’une coudée, je Me rapproche de lui d’une brasse.
Et s’il vient vers Moi en marchant, je viens vers lui en courant. »

(Rapporté par al-Boukhârî et aussi par Mouslim, at-Tirmidhî et Ibn-Mâjah)
 
Dysmas a dit:
Car il n'est pas Dieu le Père. Et seul le Père connait l'heure. Mais ça ne veut pas dire pour autant que le Fils n'est pas de nature divine, car vous savez bien que dans la vie trinitaire le Père n'est pas le Fils, et le Fils n'est pas le Saint Esprit, mais tous trois font la volonté du Père car ils en partagent la nature divine.
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Les 3 sont de nature divine. Les 3 devraient posséder les même Attributs. Ce n'est pas le cas car le fils dieu est ignare. Vous dites que les 3 font la volonté du père. C'est faux car la Trinité selon les chrétiens nous dit 3 personnes distinctes ayant chacune sa propre volonté. Donc 3 volontés dont celle du père. Si seul le père connait l'HEURE alors les autres 2 ne sont pas Dieu car seul Dieu est Omniscient.
 
TIGELLIUS a dit:
Les dix commandements ne sont pas à l'origine chrétiens. Ne réecrivez pas l'histoire la tordant.
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Dans la perspective juive, le Décalogue ne s'appliquait qu'aux Israélites, ceux avec qui le Dieu biblique avait fait alliance.

Les non-Juifs peuvent cependant être sauvé s'ils respectent les « lois noahides », qui sont beaucoup plus simples et générales que les prescriptions (mitsvot) imposées aux Juifs.

C'est le Nouveau Testament et l'éthique chrétienne qui ont repris le Décalogue comme fondement moral « universel ».
 
Dysmas a dit:
Non, le christianisme est bien plus exigeant que l'islam, précisément parce qu'il ne suffit pas de suivre des rituels pour espérer une place au paradis.
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Si c'est ce que tu crois c'est que t'as vraiment rien compris à l'islam...
Un chrétien a juste à aller se confesser au père John Doe pour mériter le paradis... Très exigeant...
 
Chalou a dit:
Si c'est ce que tu crois c'est que t'as vraiment rien compris à l'islam...
Un chrétien a juste à aller se confesser au père John Doe pour mériter le paradis... Très exigeant...
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C'est vous qui n'avez rien compris au christianisme 😂. Eh oui, notre morale est bien plus exigeante que la vôtre. Nous n'achetons pas notre place au paradis à coup de prières et d'ablutions:D.
 
Ebion a dit:
Il y a des situations où la violence est inévitable. Un ennemi envahit notre pays et est fermé à toute issue diplomatique : c'est pas le moment de tendre l'autre joue. Ce qui empêche pas qu'il y a une éthique à respecter dans la guerre, même défensive. Même l'ennemi qui tue notre peuple est humain. Si ton article veut dire cela, alors oui.
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Je crois vraiment que le christianisme est plus facile que l'islam, car le christianisme a des rituels beaucoup plus légers, et c'est cela qui change les choses au quotidien.

Quant à aimer ses ennemis, la plupart des chrétiens mettent ce commandement entre parenthèses, comme la plupart des non-chrétiens d'ailleurs. Et c'est pour cela que tant de chrétiens s'acharnent sur les athées, les homos, les féministes, les musulmans, les socialistes, les darwinistes (ceux d'il y a un siècle s'acharnaient volontiers sur les Juifs).
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Je pense que tu trompes vraiment dans ce que dit on regardant seulement a la surface de ce que renvoie les chrétiens.

Les "vrais" chrétiens , ceux qui justement aiment leurs ennemis sont les plus discrets crois moi. Et donc personne ne peut savoir s'ils sont nombreux ou non. Aimer son ennemi, déjà note que ça implique d'avoir des ennemis (sinon Jesus aurait dit "n'ayez que des amis"). Il faut réfléchir un peu la dessus...

Moi je pense que oui bcp de chretiens aiment leurs ennemis dans le secret de leurs coeurs. Qu'est ce que ça veut dire ? Et bien telle personne qui te fait du mal, et qui est ton ennemi, tu dois dissocier le mal qu'elle a fait, et la personne, et aimer la personne malgré le mal qu'elle a fait. Pour espérer d'ailleurs, et secrétement, la changer. Si tu n'es pas capable de le faire tu peux juste l'ignorer.

Oui c'est un commandement bcp plus exigeant que des rites alimentaires je trouve.

Et beaucoup de chrétien sont habités par cette idée, au point d'ailleurs d'en souffrir, pour être honnête, car, convenons en, ce commandement est peut être trop exigeant justement.
 
Dysmas a dit:
Non, ce n'est pas la même chose. C'est encore une "idiotie" que de faire l'amalgame entre les deux...;)
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C'est une vulgarisation idiote... Bien qu'il y ai des idioties pertinentes dans ton cas c'est de l'idiotie impertinente...
Attends toi a des réponses qui ne te plairont pas à chaque fois que tu racontes des idioties sur l'islam...
 
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