À trappes, un inquiétant repli communautaire
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en admettons que ce soit vrais, si ce n est pas la communauté black qui le soit sa change quoi la france deviendras un paradis plus de chomage plus de delinquance un salaire convenable pour tous etc... la carotte te feras mal dans 30 ans mon poussin ,mais tu ne seras deja plus un poussin mais un vieux coq
A
AncienMembre
Non connecté
Trappistan,
Excellent ))
C'est vrai que ça donne pas envie d'y vivre, c'est too much, on dirait c'est marché tous les jours...J'adore les quartiers communautaires mais là c'est trop , en fait ce qui est trop, c'est la montée indéniable des comportements qu'on qualifie de radicalistes ou trop religieux. Ça contrebalance avec ce qu'on peut voir ds d'autres villes d'IDF. En fait, le seul vrai pb, c'est le chômage et l'oisiveté.
Par contre, c'est aussi un terreau d'artistes !!
Excellent ))
C'est vrai que ça donne pas envie d'y vivre, c'est too much, on dirait c'est marché tous les jours...J'adore les quartiers communautaires mais là c'est trop , en fait ce qui est trop, c'est la montée indéniable des comportements qu'on qualifie de radicalistes ou trop religieux. Ça contrebalance avec ce qu'on peut voir ds d'autres villes d'IDF. En fait, le seul vrai pb, c'est le chômage et l'oisiveté.
Par contre, c'est aussi un terreau d'artistes !!
VeraBien
VIB
Pour les nombreux départs en Syrie de jeunes de Trappes, c'est entièrement vrai hélas...
Mais que le Figaro soit marqué à droite et ne roule pas pour Hamon est vrai également...
L'un n'empêche pas l'autre. Mais le ton du Figaro sera forcément plus incisif sur le sujet qu'un autre article. Encore qu'il me semble que Marianne a écrit sur Trappes aussi (et est un journal qui n'est pas marqué à droite), mais qui égratigne aussi Hamon au passage en tant qu'ex-élu de cette ville
Mes souvenirs sont bons, Marianne a écrit aussi sur Trappes : http://www.marianne.net/face-islami...uete-trappes-vrai-benoit-hamon-100249297.html
Mon point de vue personnel est que oui, le communautarisme est réel à Trappes, comme à Saint-Denis, à Barbès, à Clichy et dans plein d'autres endroits plus ou moins riants de France. Après, est-ce une cause ou un effet, je ne sais pas. Mais c'est effectivement un problème de mon point de vue dans la mesure où cela créée des zones de droits (et devoirs) différents de ceux des autres citoyens.
Bah le figaro vient de se réveiller...mdrrr faudrait une agence du figaro dans un quartier pour voir depuis 40 ans environ l'évolution des fameuses cités non?
Y'a les tradis cathos fachos qui se communautarise aussi ..même sur le web...bientôt on aura des moines trappistes
Sinon quand on y vit pas on peut pas comprendre on peut juste critiquer via les merdias genre tf1 france 2 bfm tv aujourd'hui...
Si des citoyens français qui sont sensés avoir les mêmes droits au delà de leur religion, ethnies, niveau social etc....se communautarisent c'est qu'il y a un ou des maillons manquants non?
Egalité sociale? Egalité des chances? tout le monde ne nait pas le derrière bardé de caviar...
Certains se communautarise par peur surtout dans les quartiers on a pas trop le choix hein...et puis d'autres par haine ou colère contre cette Société qui nous ne nus veut pas QUE du bien!!!
On récolte ce que l'on sème dans la vie....les différents gouvernements successifs ont eu une politique de ***** depuis des décennies qu'ils viennent pas chouiner comme des femmelettes aujourd'hui...ces citoyens sont français depuis 3/4 générations...Assumez!!!
Y'a les tradis cathos fachos qui se communautarise aussi ..même sur le web...bientôt on aura des moines trappistes
Sinon quand on y vit pas on peut pas comprendre on peut juste critiquer via les merdias genre tf1 france 2 bfm tv aujourd'hui...
Si des citoyens français qui sont sensés avoir les mêmes droits au delà de leur religion, ethnies, niveau social etc....se communautarisent c'est qu'il y a un ou des maillons manquants non?
Egalité sociale? Egalité des chances? tout le monde ne nait pas le derrière bardé de caviar...
Certains se communautarise par peur surtout dans les quartiers on a pas trop le choix hein...et puis d'autres par haine ou colère contre cette Société qui nous ne nus veut pas QUE du bien!!!
On récolte ce que l'on sème dans la vie....les différents gouvernements successifs ont eu une politique de ***** depuis des décennies qu'ils viennent pas chouiner comme des femmelettes aujourd'hui...ces citoyens sont français depuis 3/4 générations...Assumez!!!
Et ils envoient une cinquantaine de jeunes en Syrie (*) ou quelque chose de comparable ?Bah le figaro vient de se réveiller...mdrrr faudrait une agence du figaro dans un quartier pour voir depuis 40 ans environ l'évolution des fameuses cités non?
Y'a les tradis cathos fachos qui se communautarise aussi ..même sur le web...bientôt on aura des moines trappistes
[…]
En marge, même si ce n’est pas le fond du problème, juste question d’image pour comprendre ce qui est perçu par d’autres, je n’ai jamais entendu parler de communauté Catho qui occupe toute une commune. Le communautarisme Catho, s’il existe, marque moins les esprits, il se rend moins visible, et ça ne peut que avoir une importance sur l’opinion, surtout que cette communauté qui s’est rendu bien visible, a tourné au vinaigre.
(*) Ou entre 60 et 80 d’après le journal Marianne.
Dernière édition:
Il y a des opportunités de donner des bons exemples simples, qui se perdent.
Après ça, on met des identitaires sur l’autre bord, ou même des citoyens lambda qui ont d’autres problèmes dans leur vie que religieux et se casser la tête à comprendre l’Islam, et on a une idée de l’image qu’il peut avoir dans la population moyenne.
Après ça, on met des identitaires sur l’autre bord, ou même des citoyens lambda qui ont d’autres problèmes dans leur vie que religieux et se casser la tête à comprendre l’Islam, et on a une idée de l’image qu’il peut avoir dans la population moyenne.
Si on veut se rendre visible, autant que ce soit pour donner un bon exemple … sinon, mieux vaut s’abstenir et se faire discret.
Il faudrait garder ce principe simple à l’esprit.
Décodage : la clé n’est pas de se rendre visible ou pas, mais dans l’exemple qu’on donne tout en se rendant visible. Et défendre l’indéfendable, ça n’aide pas ; ça permet de se rassurer (faussement) dans l’entre‑soi, mais autour, ça ne change rien, même au contraire.
Il faudrait garder ce principe simple à l’esprit.
Décodage : la clé n’est pas de se rendre visible ou pas, mais dans l’exemple qu’on donne tout en se rendant visible. Et défendre l’indéfendable, ça n’aide pas ; ça permet de se rassurer (faussement) dans l’entre‑soi, mais autour, ça ne change rien, même au contraire.
On peut pas dire que c'est un cause du communautarisme sa n'a aucun sens, est ce que a argenteuil a stains à couronne il y a sa ? Peut être parce qu'ils ont assez de mosquee et qu'ils prient pas dans des gymnase où parking ou là il y a les recruteurs pour la Syrie.
Que ce soit une hypothèse, d’accord, mais dire que ça n’a aucun sens, non.
À Trappes, c’est un communautarisme religieux stricte. Les départs pour la Syrie, c’est pour rejoindre daesh, la mafia des intégristes religieux. Dire que ça n’a pas de sens de faire un lien, c’est du déni de réalité.
Ceci dit, on peut dire que ce n’est qu’une hypothèse, mais une hypothèse très crédible alors.
Faut juste leurs construire des mosquées pour qu'ils apprennent la religion la bas et pas dans un parking
Ça ne tient pas. Des gens viennent d’ailleurs pour aller à Trappes, parce qu’ils trouvent que ce qu’il y a à Trappes leur convient mieux qu’ailleurs. S’il n’y a vraiment pas assez de Mosquées, alors pour autant de gens y vont ?
@Hibou57, je ne t'ai pas dit qu'il n'y en a pas mais pas assez. Tu est déjà passer un jour de joumou'a à la mosquee ? Les gens prie dans la rue Même si elle est grande il y en a qui prie dehors même à la grande mosquée de Paris sa arrive et partout ailleurs.
Et il y a les foyers mais sa ne suffit pas donc certains prie au gymnase où au parking se que tu ne peux pas nier
Et il y a les foyers mais sa ne suffit pas donc certains prie au gymnase où au parking se que tu ne peux pas nier
Oui, même si ça s’améliore avec le temps aussi, et d’ailleurs mieux vaut prier chez soi que à la Mosquée si c’est dans de mauvaises conditions. Mais reste que ça n’explique pas les dérapages, les 60 à 80 jeunes de Trappes partis rejoindre daesh. L’opinion ne pourra jamais avaler ça, et ça ne va pas lui donner envie de faire construire de nouvelles Mosquées.
Les discours des mosquées sont très bien surveillée et tout le monde le sait que le problème ne vient pas de la bas. Est-ce que mohamed Merah kouachi koulibali allait à la mosquee ? Sa m'étonnerai mais en tout cas je sais qu'il y en a un d'eux qui c'est fait radicaliser dans un parking après sur internet sa joue aussi.
Franchement pour prêcher le jihad dans une mosquee faut etre hyper bête parce que le mec va finir directement en prison ou se faire frapper que se soit à trappe où je ne sait où.
Oui, mais c’est évident pour un(e) Musulman(e), pas pour le citoyen lambda qui est loin de ça. Pour l’opinion, revendication religieuse et Mosquée sont vite associées, et ça se comprend, même si l’association est fausse.
Il y a une conférence de l’IMA qui parle justement de ces problèmes. Je vais l’écouter demain je penses.
A
AncienBladinaute
Non connecté
se voir mort socialement est peut être une raison qui les pousse à ces dérapages... et aussi la peur de se prendre des matraques dans le derrière, de mourir d'un arrêt cardiaque lors d'une interpellation.....
la mosquée c'est le dernier de leurs soucis à ces gens...
Juste pour rappel : En France, plus de 10 000 décès par an liés au chômage (lesechos.fr), Mai 2016. Ça n’est pas spécifiquement ethnique ou religieux, ça ratisse plus large. Il faudra trouver une autre excuse.
A
AncienBladinaute
Non connecté
l'acharnement policier? oui...
Va en parler aux anarchistes, aux faux terroristes de Tarnac, et à d’autres encore, et tu verra ce qu’ils vont en dire, de l’acharnement policier. L’acharnement policier, il cible deux catégories de gens : les pauvres et les « pas pareils ».
A
AncienBladinaute
Non connecté
les bavures policières ciblent en priorité les étrangers, cherches même pas à nier... ce sont eux les pauvres pas pareils...
non le asiats non pas de soucis , ils ne se plaignent pas tout vas bien pour eux les juifs pareils ils ne se plaignent pas non plus qu est ce qui les differencies les flics aimeraient ils les asiats et les juifs ?
Tu as une mauvaise vision de la société alors. Les pauvres et pas pareils, il y en a plus ailleurs aussi que tu ne le crois, mais ces autres n’organisent pas une victimisation communautaire (par manque d’opportunité, peut‑être, je ne sais pas) et ne sont pas sous les lumières des médias, alors pour ces autres, c’est l’indifférence.
Mais ça mériterait un sujet à part, et ça ne concerne plus le communautarisme religieux intégriste, alors je vais m’arrêter là sur cette question.
A
AncienBladinaute
Non connecté
les juifs se sont plaint, ils ne faut surtout plus en parler sous risque de condamnation exemplaire...
les juifs et les chinois ne sont pas entassés dans des quartiers comme trappe, et ils n'ont pas l'islam pour religion...
A
AncienBladinaute
Non connecté
oui t'as raison, les français de souche aussi se font traité de bamboula, bougnoule, frisé, melon, se retrouvent mort dans une camionnette de police, se font systématiquement humilier, stigmatiser, rejeter..... la liste est longue..
c'est toi qui a une mauvaise vision de la vision que j'ai, je ne te parle pas de pauvres, y en a partout ça je sais...
Il est vrai que la France a des soucis avec sa production de tarés...enfin la République quoi...mais quand on voit un fabius, un bhl, un kouchner, un sarko ou un hollande qui sont les premiers fous sanguinaires et violents on s'étonne plus de rien hein...
Pourquoi les juifs et les chinois ne sont pas entassés dans des quartiers comme Trappe, ils sont pourtant immigrés ou fils d'immigrés ?
De plus, enfin, ça c'est toi qui le dit, on a bien des quartier "assez" chinois !
Oui, ils se sont plaints, mais pas de la même chose et la réaction n’a pas été la même (si on évite de remettre sur le tapis le cas d’Israël, d’ailleurs créé par l’Europe) : À trappes, un inquiétant repli communautaire — message № 217.
Ce que je voulais faire remarquer, c’est que ce déni de la réalité de ce que vivent d’autres pour se créer un statut de victime exclusive, ça en devient indécent
.En plus c’est contre productif, parce que c’est se faire des ennemis (parce que nier cette réalité, c’est violent aussi) qui pourraient être des alliés (alliés politiques).
Tu fais le déni de réalité que tu veux reprocher aux autres …
Fais attention, tu pars sur un terrain glissant là, parce que les insultes, elle viennent des deux bords. Tu tiens vraiment à compter les points ?
A
AncienBladinaute
Non connecté
allons y... en précisant l'age et la fonction de chacun....Fais attention, tu pars sur un terrain glissant là, parce que les insultes, elle viennent des deux bords. Tu tiens vraiment à compter les points ?
A
AncienBladinaute
Non connecté
je sais pas, ce sont les sociétés hlm qui proposent les logement...
Tu connais la petite Chine à Paris? le plus grand chinatown d'Europe...des chinois partout et une bonne partie ne parle pas le français d'ailleurs par contre tout ce qui est euros ils savent...
Ou refusent selon patronyme et faciès...