Actualités de l'ukraine
- Initiateur de la discussion Drianke
- Date de début
Ce qui pourrait ramener la paix en Ukraine
Audio RTL dans le lien
C’est très loin d’être une certitude mais c’est une possibilité. Il n’est pas totalement impossible que l’Ukraine et la Russie parviennent aujourd’hui à un cessez-le-feu en Ukraine orientale car la Russie pourrait ainsi repousser ou limiter, au moins, les nouvelles sanctions économiques occidentales dont elle est menacée tandis que l’Ukraine pourrait, elle, reprendre son souffle alors que son armée subit revers sur revers depuis plusieurs jours.
C’est pour ces deux raisons qu’une trêve pourrait, peut-être, être signée dans les heures à venir mais, quand bien même serait-ce le cas, rien ne serait pour autant résolu. Trêve ou pas, Vladimir Poutine pourrait continuer à se bâtir un protectorat sur l’Ukraine orientale après avoir annexé la Crimée au printemps dernier. Le dépeçage de l’Ukraine se poursuivrait et la Russie, pour sa part, n’aurait toujours pas de certitude de ne pas se retrouver avec l’Otan à ses frontières car, plus elle absorbera de territoires ukrainiens, plus grande sera la possibilité que ce qui resterait de l’Ukraine intègre l’Alliance atlantique.
Toujours plus inquiétante, cette crise exige une vraie solution qui ne peut désormais passer que par un échange de garanties réciproques.
En échange de son retrait du territoire ukrainien, de l’arrêt de ses fournitures d’armes aux sécessionnistes et du déploiement, le long de la frontière, de forces internationales chargées de veiller au respect de ces deux conditions, la Russie devrait, pour sa part, obtenir l’assurance formelle que l’Ukraine s’interdira d’entrer dans l’Otan. Cette assurance pourrait et devrait même s’ancrer dans une fédéralisation de l’Ukraine qui rendrait impossible qu’elle n’entre dans quelque alliance militaire que ce soit sans l’accord de l’ensemble de ses régions fédérées.
Tout le monde y gagnerait. L’Ukraine pourrait sortir de la guerre, conserver ses frontières et se reconstruire. Les Occidentaux n’auraient plus à imposer à la Russie de sanctions qui freinent la croissance des pays européens et menacent leurs approvisionnements énergétiques. Ils n’auraient plus, non plus, à envisager une intégration de l’Ukraine à l’Otan à laquelle ils ne souhaitent pas procéder car elle pourrait les obliger à entrer en guerre avec la Russie aux côtés des Ukrainiens. Quant à la Russie, enfin, elle n’aurait plus à craindre une extension de l’Alliance atlantique jusqu’à ses frontières qu’elle peut tout aussi légitimement refuser que les Etats-Unis refuseraient que le Mexique entre dans une alliance militaire dominée par la Russie.
Ce serait le bon sens et les Occidentaux n’auraient qu’intérêt à proposer une telle solution car elle ouvrirait la voie à un accord de coopération entre les deux Europe qui leur serait mutuellement profitable, empêcherait Vladimir Poutine de rêver d’une reconstitution de l’empire russe et ne lui permettrait plus de décréter la patrie en danger pour assurer son pouvoir.
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C’est très loin d’être une certitude mais c’est une possibilité. Il n’est pas totalement impossible que l’Ukraine et la Russie parviennent aujourd’hui à un cessez-le-feu en Ukraine orientale car la Russie pourrait ainsi repousser ou limiter, au moins, les nouvelles sanctions économiques occidentales dont elle est menacée tandis que l’Ukraine pourrait, elle, reprendre son souffle alors que son armée subit revers sur revers depuis plusieurs jours.
C’est pour ces deux raisons qu’une trêve pourrait, peut-être, être signée dans les heures à venir mais, quand bien même serait-ce le cas, rien ne serait pour autant résolu. Trêve ou pas, Vladimir Poutine pourrait continuer à se bâtir un protectorat sur l’Ukraine orientale après avoir annexé la Crimée au printemps dernier. Le dépeçage de l’Ukraine se poursuivrait et la Russie, pour sa part, n’aurait toujours pas de certitude de ne pas se retrouver avec l’Otan à ses frontières car, plus elle absorbera de territoires ukrainiens, plus grande sera la possibilité que ce qui resterait de l’Ukraine intègre l’Alliance atlantique.
Toujours plus inquiétante, cette crise exige une vraie solution qui ne peut désormais passer que par un échange de garanties réciproques.
En échange de son retrait du territoire ukrainien, de l’arrêt de ses fournitures d’armes aux sécessionnistes et du déploiement, le long de la frontière, de forces internationales chargées de veiller au respect de ces deux conditions, la Russie devrait, pour sa part, obtenir l’assurance formelle que l’Ukraine s’interdira d’entrer dans l’Otan. Cette assurance pourrait et devrait même s’ancrer dans une fédéralisation de l’Ukraine qui rendrait impossible qu’elle n’entre dans quelque alliance militaire que ce soit sans l’accord de l’ensemble de ses régions fédérées.
Tout le monde y gagnerait. L’Ukraine pourrait sortir de la guerre, conserver ses frontières et se reconstruire. Les Occidentaux n’auraient plus à imposer à la Russie de sanctions qui freinent la croissance des pays européens et menacent leurs approvisionnements énergétiques. Ils n’auraient plus, non plus, à envisager une intégration de l’Ukraine à l’Otan à laquelle ils ne souhaitent pas procéder car elle pourrait les obliger à entrer en guerre avec la Russie aux côtés des Ukrainiens. Quant à la Russie, enfin, elle n’aurait plus à craindre une extension de l’Alliance atlantique jusqu’à ses frontières qu’elle peut tout aussi légitimement refuser que les Etats-Unis refuseraient que le Mexique entre dans une alliance militaire dominée par la Russie.
Ce serait le bon sens et les Occidentaux n’auraient qu’intérêt à proposer une telle solution car elle ouvrirait la voie à un accord de coopération entre les deux Europe qui leur serait mutuellement profitable, empêcherait Vladimir Poutine de rêver d’une reconstitution de l’empire russe et ne lui permettrait plus de décréter la patrie en danger pour assurer son pouvoir.
L'ôtant est déjà à la frontière de la Russie dans les pays baltes
Un excellent petit article :
http://www.agoravox.fr/actualites/international/article/l-arret-de-la-vente-des-mistrals-a-156285
http://www.agoravox.fr/actualites/international/article/l-arret-de-la-vente-des-mistrals-a-156285
Malgré la mise en place d'un cessez-le-feu dans le Donbass, les républiques autoproclamées de Donetsk et de Lougansk n'ont pas renoncé à leur décision de se séparer de l'Ukraine, a annoncé vendredi le premier ministre de la République populaire de Lougansk, Igor Plotnitski.
"Nous envisageons de poursuivre notre politique axée sur la séparation. Le cessez-le-feu n'est qu'une mesure forcée. Nous avons encore beaucoup de travail à faire", a déclaré M. Plotnitski.
Les représentants de Kiev et des républiques populaires autoproclamées de Lougansk et de Donetsk ont signé vendredi un protocole de cessez-le-feu dans l'est de l'Ukraine
"Nous envisageons de poursuivre notre politique axée sur la séparation. Le cessez-le-feu n'est qu'une mesure forcée. Nous avons encore beaucoup de travail à faire", a déclaré M. Plotnitski.
Les représentants de Kiev et des républiques populaires autoproclamées de Lougansk et de Donetsk ont signé vendredi un protocole de cessez-le-feu dans l'est de l'Ukraine
Sa me fait rire de vous lire reprocher aux Russes que les tatars ont peur de se retrouver dans le girons Russe, que la Russie menace nos droits et nos liberté quand vous soutenez et pactisé avec les néonazi Ukrainien pour vos intérêts anti-Russe primaire...l'hypocrisie dans toute sa splendeur !
Franchement quand on pactise et légitime un gouvernement néonazi on est mal, mais alors super mal placé pour parler d'éthique aux Russes....est ce que vous avez un encore cerveau ?
c'est qui nous et vous dans ton discours moralisateur ?
qui oublie allégrement au passage que l'etat russe est lui même faschiste.
toujours les mêmes rengaines,
MelancolieSlave
Russian blood, Possessed by Tchaikovsky & Dvorak
Travaillant dans le milieu de la politique internationale surtout dans cette région ( post communiste ) et originaire de la région, je peux certifier que le gouvernement ukrainien n'a aucune stratégie diplomatique concrète et profitable, pour son parti. L'expression " avoir le *** entre deux chaises" n'a jamais été aussi confirmée qu'avec le gouvernement ukrainien. Mais je ne vais pas en dire plus. En tout cas, c'est une menace pour toute la région.
C'est un un VOLCAN cette zone
Déja avec la Crimée reste un cœur brisé
les pros russe ne font que souffler le chaud et le froid l'envie des femmes et de l'argent ne s’arrête pas là
l'Europe na pas les moyens de faire à la guerre avec la RUSSIE l'Europe est pauvre financièrement
Déja avec la Crimée reste un cœur brisé
les pros russe ne font que souffler le chaud et le froid l'envie des femmes et de l'argent ne s’arrête pas là
l'Europe na pas les moyens de faire à la guerre avec la RUSSIE l'Europe est pauvre financièrement
MelancolieSlave
Russian blood, Possessed by Tchaikovsky & Dvorak
La vérité est plus complexe... ce que vous lisez dans les médias n'est rien en comparaison des véritables enjeux...
MelancolieSlave
Russian blood, Possessed by Tchaikovsky & Dvorak
Le gouvernement russe n'est pas coupable de la position ukrainienne, ou plutôt de leurs incapacités à : trouver un accord d'entente et un pacte commun -> afin de prendre position face aux Menaces de l'Est et de l'Ouest.
La Russie n'est pas coupable à l'OSCE de le dire
Je pense que la Russie a été provoqué par l’Europe qui voulait récupérer l’Ukraine au sein de sa communauté afin d'isoler et affaiblir la Russie face aux membres de l'OTAN sur les bases avancés domaine militaire ----une longue histoire ... qui revient à l'époque de la guerre froide est-ouest.-----
MelancolieSlave
Russian blood, Possessed by Tchaikovsky & Dvorak
Malheureusement l'OSCE n'a aucune "compétence" en terme diplomatique (sur le terrain) pour définir "la culpabilité" de la Russie ni de l'UE....pas de sources directes dans le noyau ni d'accès aux négociations informelles...
cela fait une dizaine d'années que la Russie fait pression sur l'Ukraine pour influencer sa politique etrangère mais c'est l'Europe qui a commencé....
C'est dommage de ne pas en dire plus. Moi j'aimerai bien aimé savoir en quoi le gouvernement ukrainien a le *** entre deux chaises, et quel est le souci avec leur stratégie diplomatique.
MelancolieSlave
Russian blood, Possessed by Tchaikovsky & Dvorak
Ah ces slaves, toujours là pour relancer une petite guerre
nous en sommes des passionnés dans nos contrées !Toi tu veux essayer de te donner bonne conscience de pactisé avec des néonazis en montrant les squelettes aux placards des Russes, pathétique...
Non mais eux croit encore que les médias mainstream leur montre tous et n'omette rien.
N'inverse psi les rôles c'est toi qui justifie l'action des russes à cause des nationalistes ukrainien. Moi je ne fait que faire remarquer que les russes ne valent pas mieux.
Ni plus ni moins
Et toi que les médias russes sont impartiaux
Toi tu ne fait que répété bêtement ce que les médias de masse ton rapporter sans réfléchir une seconde.
On t'as dit "les Russes colonise l'Ukraine !" tu y a cru sur le champ parce que t'as été conditionné dans l'idée que la Russie est une dictature qui veut imposer sa politique aux monde entier. Je t'es déjà fournis les éléments qui montre clairement que ce qui ce passe en Ukraine est une ingérence occidental qui a fatalement engendré une ingérence Russe...et franchement me dire de pas inverser les rôles quand c'est vous qui pactisé avec des néonazis sa me fait doucement marrer quand vous parler de valeurs droit de l'hommiste et de liberté contre Poutine.
Faux, j'ai dis que les médias occidentaux sont a prendre aux même titre que les médias Russe ou Iranien = mentir pour ses intérêts si il le faut. Ce vieux mythe du "média authéntique car occidental" sa n'existe plus.
MelancolieSlave
Russian blood, Possessed by Tchaikovsky & Dvorak
Oui, les humains font deux erreurs magistrales sur terre ( erreurs équivalentes quand on y pense ) : ils croient au père noël, ils croient aux médias ( et discours politiques officielles)... Ces croyances reviennent au même : les humains sont de grands naïfs incrédules.... Facile de les manipuler. C'est un mal qui ne prendra jamais fin.
y a que toi pour croire qu'il a jamais existé.
ça va etre difficile ce ne sont pas mes sources d'informations.
Au monde entier, certainement pas, à l'Ukraine vu son emplacement stratégique c'es tune évidence.
d'ailleurs les faits me donnent raison.
et moi j'ai deja retorque que c'est la Russie qui induit l'ingérence occidentale en manipulant la politique Ukrainienne.
encore une fois, c'est qui vous ?
Encore une fois tu serais le seula ne pas avoir vu la polutique nationnaliste de Poutine ? sont homophobie ? les presisosn sur les journalistes, ou le opposants politiques...
en quoi serait il qualitativmeent meilleur que les nationnalistes ukrainniens ?
c'est qui vous ?
Salam biiovibs,
L'Otan est déjà à la frontière russe !!! Pour faire quoi......de la figuration, brassé du vent^^
Qu'ils aillent s'occuper des terroristes avant de devenir un Khalifa^^
L'otan est avant tout une côoperation militaire de défense commune.
Alors oh est le problème ? Tu ne comprend pas que les états baltes ne veuillent être envahi dans le futur ?
Et prennons la situation dans l'autre sens. En quoi cela gêné la Russie que des voisins fassent parti d'une coopération de défense si elle n'à pas de projet d'invasion militaire?
Alors pour les États balte la Russie laisse faire mais pas pour l'Ukraine ? Cela en dit long sur les projets russes
Re biiovibs,
Les fais sont têtus, l'Europe a exacerbé les nationalistes russes.
Et sur l'interdiction du russe, tu en penses quoi ?
PS: Tu as Bhl sur la 2 "on n'est pas couché" il parle justement de ça.
Quelle interdiction du russe ?
Salam Zaraf,
- Après la fuite de Viktor Ianoukovytch et la nomination, le 23 février 2014, d’Oleksandr Tourtchynov comme président par intérim, l'Ukraine reste fortement divisée entre l'ouest pro-européen, qui a pris le pouvoir, et le sud-est pro-russe. La possibilité d'une partition est même envisagée8.
- En abrogeant la loi sur les langues régionales, la Rada (Parlement) retire au russe (comme à plusieurs autres langues régionales, comme le roumain) le statut de langue officielle dans 13 des 27 régions (essentiellement au sud et à l'est du pays)9. Dans le sud-est, des brigades d'autodéfense commencent à se former, notamment à Sébastopol10.
- À partir du 1er mars, des manifestations pro-russes massives ont lieu dans les régions russophones du pays, notamment à Kharkiv, Donetsk ou Odessa11. Le 3 mars, trois cents manifestants pro-russes investissent le bâtiment administratif régional de Donetsk12 ; la contagion des événements de Crimée à des villes de l'Ukraine orientale laisse présager une partition du pays. Le 3 mars, deux cents à cinq cents manifestants pro-russes à Odessa tentent de hisser le drapeau russe au sommet du bâtiment de l'administration régionale d'Odessa et demandent un référendum sur l'établissement d'une « République autonome d'Odessa ».
Si ce n'est pas de la provocation qu'est ce que c'est ?
25 février 2014
La Rada interdit la langue russe et nomme un extremiste nationaliste procureur général d'Ukraine.
Sous la pression (à kiev on dit la "surveillance") des milices des extrémistes fascistes du "Parvy Sektor". Ceux-ci ont obtenu de la Rada (le parlement ukrainien qui a pris la totalité du pouvoir officiel entre ses mains le 21 février) deux victoires :
1° L'annulation de la loi linguistique de 2012 qui autorisait les assemblées régionales à déclarer "langue régionale" celle qui est parlée par au moins 10 % de la population de la région. Ce statut de langue régionale permettait aux citoyens russophones de ces localités de faire leur démarches administratives en russes, de recevoir des enseignements en russe et cela permettait aux assemblées régionales et locales de délibérer en russe.
2° La nomination d'un représentant du parti nationaliste extrémiste "SVOBODA" (dont il faut rappeler que les membres défilent chaque 28 avril à LVOV en souvenir de la création de la division SS "galitchina" dont le chef a annoncé lundi le dépôt d'un projet de loi portant interdiction de l'idéologie communiste en Ukraine) Oleg MAKHNITSKI. Celui-ci est député, avocat d'affaires et ancien procureur dans la ville de LVOV, dans l'ouest du pays. Pour Forbes Ukraine il est l'un des hommes d'affaires financeurs de la droite radicale ukrainienne.
http://lemonderusse.canalblog.com/archives/2014/02/25/29302369.html
D'un côté les alliées de l'OTAN organise des exercices militaire à l'ouest de l'Ukraine pendant que la Russie entame des exercices de grande ampleur avec ses forces nucléaire et l'OTAN qui a déjà préparé une force d'intervention rapide pour intervenir à l'Est...sa sent pas bon du tous.
Ukraine. Les séparatistes dénoncent le non-respect du cessez-le-feu
Les séparatistes ukrainiens accusent les forces gouvernementales d'avoir violé le cessez-le-feu dès vendredi soir, peu après son entrée en vigueur.
Des dirigeants séparatistes de Donetsk, fief rebelle de l'est de l'Ukraine, ont accusé ce samedi les forces gouvernementales d'avoir violé le cessez-le-feu entré en vigueur la veille. Vendredi, « à 21 h, il y a eu plusieurs tirs de roquettes à la périphérie de Donetsk, ainsi qu'un convoi d'armes lourdes qui venait de Zaporijjia », une région voisine de celle de Donetsk, a déclaré Vladimir Makovitch, un responsable du parlement séparatiste.
« C'est peut-être une provocation ou un test de nos nerfs. Nous allons faire de notre mieux pour respecter le cessez-le-feu mais s'il y a des provocations de leur part, nous leur répondrons immédiatement », a ajouté Vladimir Makovitch. Le Premier ministre de la république séparatiste autoproclamé de Donetsk (DNR), Alexandre Zakhartchenko, a quant à lui affirmé que les forces ukrainiennes avaient tiré à deux reprises sur le village d'Amvrossiivka, situé à quelque 80 km de Donetsk.
Kiev et les rebelles prorusses ont signé vendredi à Minsk un cessez-le-feu destiné à mettre un terme à un conflit de près de cinq mois dans l'Est qui a fait 2 600 morts et un demi-million de réfugiés et déplacés. Après cet accord scellé dans la capitale bélarusse, les séparatistes réclament désormais leur indépendance, a indiqué le président du Parlement de la DNR, Boris Litvinov.
http://www.ouest-france.fr/ukraine-...ncent-le-non-respect-du-cessez-le-feu-2803969
Les séparatistes ukrainiens accusent les forces gouvernementales d'avoir violé le cessez-le-feu dès vendredi soir, peu après son entrée en vigueur.
Des dirigeants séparatistes de Donetsk, fief rebelle de l'est de l'Ukraine, ont accusé ce samedi les forces gouvernementales d'avoir violé le cessez-le-feu entré en vigueur la veille. Vendredi, « à 21 h, il y a eu plusieurs tirs de roquettes à la périphérie de Donetsk, ainsi qu'un convoi d'armes lourdes qui venait de Zaporijjia », une région voisine de celle de Donetsk, a déclaré Vladimir Makovitch, un responsable du parlement séparatiste.
« C'est peut-être une provocation ou un test de nos nerfs. Nous allons faire de notre mieux pour respecter le cessez-le-feu mais s'il y a des provocations de leur part, nous leur répondrons immédiatement », a ajouté Vladimir Makovitch. Le Premier ministre de la république séparatiste autoproclamé de Donetsk (DNR), Alexandre Zakhartchenko, a quant à lui affirmé que les forces ukrainiennes avaient tiré à deux reprises sur le village d'Amvrossiivka, situé à quelque 80 km de Donetsk.
Kiev et les rebelles prorusses ont signé vendredi à Minsk un cessez-le-feu destiné à mettre un terme à un conflit de près de cinq mois dans l'Est qui a fait 2 600 morts et un demi-million de réfugiés et déplacés. Après cet accord scellé dans la capitale bélarusse, les séparatistes réclament désormais leur indépendance, a indiqué le président du Parlement de la DNR, Boris Litvinov.
http://www.ouest-france.fr/ukraine-...ncent-le-non-respect-du-cessez-le-feu-2803969
non ce sont les américains en imposant l'ouverture du marché russe au liberalisme dans les années 1990, en echange des subsides US qui ont permis à l'ex URSS de ne pas couler totalement.
Puis Poutine en s'appuyant sur celui ci pour prendre et conserver le pouvoir.
Les européens ont juste essayé d’intégrer l'Ukraine dans leur sphère économique, ce qui est assez logique en somme.
Mais les russes considèrent que l’Ukraine fait encore partie de la Russie comme elle faisait partie de l'URSS
des le départ l'Ukraine du fait de sa position stratégique (la Crimée entre autre) et du fait de son armée a du passer des accord spécifiques. c'est pourquoi elle n'est pas dans l'OTAN.
Par le Mémorandum de Budapest sur les garanties de sécurité, signé le 5 décembre 1994, l'Ukraine abandonne son arsenal nucléaire en échange de la garantie par les États-Unis, le Royaume-Uni et la Russie de son intégrité territoriale
Ce que la Russie a transgressé ces derniers temps tu n'a spas remarque ?
que c'est ***, mais que c'est une réaction typique.
La Russie a un gros passif avec l'Ukraine, un genocide et 80 ans de dictature tres dure entre autre.
cela t'etonne que l'Ukraine vire nationnaliste quand la Russie essaye de recupérer le pays ?
je n'ecoute pas BHL j'ai autre chose à foutre de ma vie qu'ecouter les ****
au fait tu n'as pas répondu à mes questions
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