Actualités de l'ukraine

  • Initiateur de la discussion Initiateur de la discussion Drianke
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Faudrait se rappeler notre dernier grand Président de France :

Allié mais pas vassal

Le 7 mars 1966, le général de Gaulle adresse à son homologue américain, Lyndon Johnson, une courte lettre qui aura l'effet d'une bombe. Il y annonce le retrait de la France de l'OTAN : « La France, écrit-il, considère que les changements accomplis ou en voie de l'être, depuis 1949, (…) ainsi que l'évolution de sa propre situation et de ses propres forces, ne justifient plus (…) les dispositions d'ordre militaire prises après la conclusion de l'alliance. (…) La France se propose de recouvrer sur son territoire l'entier exercice de sa souveraineté, actuellement entamé par la présence permanente d'éléments militaires alliés ou par l'utilisation habituelle qui est faite de son ciel, de cesser sa participation aux commandements « intégrés » et de ne plus mettre de forces à la disposition de l'OTAN. (…) La France croit devoir (…) modifier la forme de notre alliance sans en altérer le fond. »
Dans sa brutalité, cette lettre est le fruit d'une évolution engagée de longue date par le Général, en réalité dès son retour au pouvoir. À y regarder de près, elle constitue un formidable condensé de sa politique étrangère, une politique certes pleine de pragmatisme mais fondée sur la doctrine de l'indépendance. Une politique à laquelle la France a, peu à peu, tourné le dos.


D'un côté les alliées de l'OTAN organise des exercices militaire à l'ouest de l'Ukraine pendant que la Russie entame des exercices de grande ampleur avec ses forces nucléaire et l'OTAN qui a déjà préparé une force d'intervention rapide pour intervenir à l'Est...sa sent pas bon du tous.
 

D'un côté les alliées de l'OTAN organise des exercices militaire à l'ouest de l'Ukraine pendant que la Russie entame des exercices de grande ampleur avec ses forces nucléaire et l'OTAN qui a déjà préparé une force d'intervention rapide pour intervenir à l'Est...sa sent pas bon du tous.

ben non t'as raison, laissons les Russes envahir l'Ukraine pour éviter la confrontation.
 
Faudrait se rappeler notre dernier grand Président de France :

Allié mais pas vassal

Le 7 mars 1966, le général de Gaulle adresse à son homologue américain, Lyndon Johnson, une courte lettre qui aura l'effet d'une bombe. Il y annonce le retrait de la France de l'OTAN : « La France, écrit-il, considère que les changements accomplis ou en voie de l'être, depuis 1949, (…) ainsi que l'évolution de sa propre situation et de ses propres forces, ne justifient plus (…) les dispositions d'ordre militaire prises après la conclusion de l'alliance. (…) La France se propose de recouvrer sur son territoire l'entier exercice de sa souveraineté, actuellement entamé par la présence permanente d'éléments militaires alliés ou par l'utilisation habituelle qui est faite de son ciel, de cesser sa participation aux commandements « intégrés » et de ne plus mettre de forces à la disposition de l'OTAN. (…) La France croit devoir (…) modifier la forme de notre alliance sans en altérer le fond. »
Dans sa brutalité, cette lettre est le fruit d'une évolution engagée de longue date par le Général, en réalité dès son retour au pouvoir. À y regarder de près, elle constitue un formidable condensé de sa politique étrangère, une politique certes pleine de pragmatisme mais fondée sur la doctrine de l'indépendance. Une politique à laquelle la France a, peu à peu, tourné le dos.


Donc comme De Gaulle a voulu se séparer de l'OTAN aujourd'hui on doit laisser la Russie envahir son voisin comme au bon vieux temps ?
 
Salam Zaraf,
- Après la fuite de Viktor Ianoukovytch et la nomination, le 23 février 2014, d’Oleksandr Tourtchynov comme président par intérim, l'Ukraine reste fortement divisée entre l'ouest pro-européen, qui a pris le pouvoir, et le sud-est pro-russe. La possibilité d'une partition est même envisagée8.
- En abrogeant la loi sur les langues régionales, la Rada (Parlement) retire au russe (comme à plusieurs autres langues régionales, comme le roumain) le statut de langue officielle dans 13 des 27 régions (essentiellement au sud et à l'est du pays)9. Dans le sud-est, des brigades d'autodéfense commencent à se former, notamment à Sébastopol10.
- À partir du 1er mars, des manifestations pro-russes massives ont lieu dans les régions russophones du pays, notamment à Kharkiv, Donetsk ou Odessa11. Le 3 mars, trois cents manifestants pro-russes investissent le bâtiment administratif régional de Donetsk12 ; la contagion des événements de Crimée à des villes de l'Ukraine orientale laisse présager une partition du pays. Le 3 mars, deux cents à cinq cents manifestants pro-russes à Odessa tentent de hisser le drapeau russe au sommet du bâtiment de l'administration régionale d'Odessa et demandent un référendum sur l'établissement d'une « République autonome d'Odessa ».

Si ce n'est pas de la provocation qu'est ce que c'est ?

25 février 2014
La Rada interdit la langue russe et nomme un extremiste nationaliste procureur général d'Ukraine.
Sous la pression (à kiev on dit la "surveillance") des milices des extrémistes fascistes du "Parvy Sektor". Ceux-ci ont obtenu de la Rada (le parlement ukrainien qui a pris la totalité du pouvoir officiel entre ses mains le 21 février) deux victoires :
1° L'annulation de la loi linguistique de 2012 qui autorisait les assemblées régionales à déclarer "langue régionale" celle qui est parlée par au moins 10 % de la population de la région. Ce statut de langue régionale permettait aux citoyens russophones de ces localités de faire leur démarches administratives en russes, de recevoir des enseignements en russe et cela permettait aux assemblées régionales et locales de délibérer en russe.
2° La nomination d'un représentant du parti nationaliste extrémiste "SVOBODA" (dont il faut rappeler que les membres défilent chaque 28 avril à LVOV en souvenir de la création de la division SS "galitchina" dont le chef a annoncé lundi le dépôt d'un projet de loi portant interdiction de l'idéologie communiste en Ukraine) Oleg MAKHNITSKI. Celui-ci est député, avocat d'affaires et ancien procureur dans la ville de LVOV, dans l'ouest du pays. Pour Forbes Ukraine il est l'un des hommes d'affaires financeurs de la droite radicale ukrainienne.
http://lemonderusse.canalblog.com/archives/2014/02/25/29302369.html

les russes essayent de mettre la main sur leur pays, ils ont deja reussi en Crimé.
ce n'est pas de la propvocation c'est un message envoyé aux russes pour leur dire que l'Ukraine c'est pas la Russie.

c'est totalement cohérant.
c'est la Russie qui provoque l'Ukraine en armant les separatistes pro russes avec des armes lourdes.
 
La Russie envahit rien du tout, je crois que tu as du mal à suivre les infos ou tu es dyslexique et tu comprends rien!

Aujourd'hui l'otan la grosse pu**** euroépenne inféodée à sam veut gouverner l'ukraine au travers de néo-nazis tu sais ce qu'est un néo-nazi? les descendants idéologiques d'hitler, ils sont en ukraine et en iSSRael d'ailleurs...

La France doit sortir de l'otan et même de l'europe d'ailleurs, elle doit se libérer des yankees et de leur idéologie monstrueuse, destructrice, nous ne devons plus être complices de tous ces crimes contre l'Humanité dans lesquelles nous entrainent les colons du nouveau monde!

De Gaulle est le dernier gouverneur français qui avait des ******** les autres sont tous des tarlouzes!!! ils n'ont même plus de dignité, on enrole n'importe quel clochard pour gouverner notre pays!!!

Voilà ça sera tout pour moi en cette journée dominicale! :intello::intello::intello:

Donc comme De Gaulle a voulu se séparer de l'OTAN aujourd'hui on doit laisser la Russie envahir son voisin comme au bon vieux temps ?
 
Pourquoi le massacre d’Odessa a-t-il si peu d’écho dans les médias ?
Curieusement, le carnage qui a eu lieu à Odessa, où quarante séparatistes ont péri dans l’incendie de la Maison des Syndicats, soulève peu de réactions. Pourquoi deux poids deux mesures dans l’émotion et la protestation ?

 
La Russie envahit rien du tout, je crois que tu as du mal à suivre les infos ou tu es dyslexique et tu comprends rien!

Mais oui, mais oui, et les les militaire anonyme et les blindé avec des plaques russes qui stationnaient en Crimé venaient d'où ?
les mecs au bureau de vote du referudum qui venait de moscou...
Donc deja la Russie a annexé la Crimé par un vote factice validé par aucun organisation internationale.

CQFD.

Aujourd'hui même en supposant qu'il n'y ai pas de soldats russes en Ukraine, il donnent des armes lourdes, y compris des système SAM longue porté qui ont conduit à la destruction de plusieurs appareils, à des séparatistes...

aller fait moi encore rire

Aujourd'hui l'otan la grosse pu**** euroépenne inféodée à sam veut gouverner l'ukraine au travers de néo-nazis tu sais ce qu'est un néo-nazi? les descendants idéologiques d'hitler, ils sont en ukraine et en iSSRael d'ailleurs...

oui je te laisse à tes excuses idéologiques pitoyable.

les personnes dont tu parles ont ete elus il y a plusieurs années deja bien avant Maidan,
ce qui correspond à la monter des nationalismes suite à la crise mondiale, en europe et ailleurs.

et comme dit plus haut la Russie a une politique du même accabit, avec en rime une corruption generalisée.
La France doit sortir de l'otan et même de l'europe d'ailleurs, elle doit se libérer des yankees et de leur idéologie monstrueuse, destructrice, nous ne devons plus être complices de tous ces crimes contre l'Humanité dans lesquelles nous entrainent les colons du nouveau monde!

vote pour marine visiblement vous êtes sur la même longueur d'onde.


De Gaulle est le dernier gouverneur français qui avait des ******** les autres sont tous des tarlouzes!!!

Meme Chirac qui a refusé de participer en Irak ?
Tu reecris l'histoire et met tout le onde dans le même panier, comme tout les idéologises radicaux.

ils n'ont même plus de dignité, on enrole n'importe quel clochard pour gouverner notre pays!!!
Voilà ça sera tout pour moi en cette journée dominicale! :intello::intello::intello:


ben oui tu as craché ta haine et insulté ceux qui ne sont pas d'accord avec toi une bonne journée peu commencé
 
Pourquoi le massacre d’Odessa a-t-il si peu d’écho dans les médias ?
Curieusement, le carnage qui a eu lieu à Odessa, où quarante séparatistes ont péri dans l’incendie de la Maison des Syndicats, soulève peu de réactions. Pourquoi deux poids deux mesures dans l’émotion et la protestation ?

ce massacre d'Odessa n'a pas d'echo tout simplement parce que ce n'en est pas un !!!
meme les Russes pour une fois le reconnaisse ....ce sont les separatistes eux meme qui ont mis le feu ...ben oui c'est un accident
 
Pourquoi le massacre d’Odessa a-t-il si peu d’écho dans les médias ?
Curieusement, le carnage qui a eu lieu à Odessa, où quarante séparatistes ont péri dans l’incendie de la Maison des Syndicats, soulève peu de réactions. Pourquoi deux poids deux mesures dans l’émotion et la protestation ?

Et pourquoi tu ne cite pas les massacres perpétrés par les séparatistes ? les fosses communes découvertes apres leur depart ?
Tu es aussi partiale que ceux que tu critiques
 
Ce fut un massacre et perpétré par les néos-nazis ukrainien avec la complicité de l'europe d'ailleurs!

Ou passe l'otan et l'onu ça saigne et ce depuis des décennies!!!

ce massacre d'Odessa n'a pas d'echo tout simplement parce que ce n'en est pas un !!!
meme les Russes pour une fois le reconnaisse ....ce sont les separatistes eux meme qui ont mis le feu ...ben oui c'est un accident
 
Petit historique des invasions russes imaginaires en Ukraine

Les pyromanes de Kiev et de l’OTAN, repris sans aucune vérification par tous les médias alignés et les gouvernements à la botte de Washington, se sont ingéniés à colporter des annonces récurrentes d’invasions imaginaires de l’Ukraine par les troupes russes. La constance de ces affirmations qui ne reposent la plupart du temps que sur le colportage de rumeurs et les mensonges les plus grossiers, confine à la mythomanie. Il est hallucinant de voir les agences de presse occidentales et les gouvernements européens reprendre les élucubrations du gouvernement de Kiev sans la moindre mise en perspective ni le plus petit recul critique tellement la propagande du « méchant russe » semble avoir anesthésié toute capacité critique parmi les élites, voir le bon sens le plus élémentaire. Petit historique en vidéo des « invasions fantômes » des troupes russes en Ukraine.


Tout pareil, la présence de telles « ONG » affiliées à des gouvernements ouvertement hostiles explique la récente loi russe sur les ONG dont le financement provient de l’étranger les qualifiant « d’agent de l’étranger ».

nouvels 'obs

Un journaliste Le Monde a dû se rendre à l’évidence également qu’il n’y avait pas d’armée russe sur place…mais qu’il y avait par contre beaucoup d’européens combattants au côté de Kiev...

le Monde

Selon le philosophe allemand Precht, l’Union européenne agit de façon irresponsable....

ps : on a compris chez nous avec nos va t'en guerre mister sac de riz et le biafra, fabius, bhl et consors!!!!

http://www.vineyardsaker.fr/2014/09...t-lunion-europeenne-agit-facon-irresponsable/
 
@Drianke j'aimerais que tu me dises ou se fournisent les pro russe en BM-21 Grad ??
il n'y a pas de site de production de ce type d'arme dans le Donbass ..et pourtant les pro russes en utilisent a go-go !!!
tu as l'air de vraiment bien connaitre ce conflit ...donc tu dois avoir des infos a ce sujet !!
 
Loin de la préserver, l’Otan constitue une menace pour la paix.

Pour les maîtres de la guerre occidentaux, c’est un bon moment pour être au Pays de Galles. Une alliance militaire qui se démène depuis des années pour expliquer pourquoi elle existe encore a un ordre du jour chargé pour son sommet de Newport. L’OTAN n’est peut-être pas au centre des plans de Barack Obama et de David Cameron pour lancer une intervention au Moyen-Orient pour rayer de la carte le dit Etat islamique. Mais après 13 ans d’une occupation sanglante de l’Afghanistan et une intervention désastreuse en Libye, l’alliance occidentale a maintenant un ennemi qui semble enfin faire son affaire. Au cours de sa visite éclair dans l’ancienne république soviétique de l’Estonie aujourd’hui, le président américain a déclaré que l’OTAN était prête à défendre l’Europe contre "l’agression russe".

Le secrétaire général de l’OTAN, Anders Fogh Rasmussen - qui en tant que premier ministre danois en 2003 affirmait catégoriquement que « l’Irak possède des armes de destruction massive ... nous le savons" - a fait publier des images satellites censées démontrer que la Russie a envahi l’Ukraine. Pour ne pas être en reste, le Premier ministre britannique a comparé Vladimir Poutine à Hitler.

Le sommet prévoit le déploiement d’une force de réaction rapide à travers l’Europe de l’Est pour dissuader Moscou. La Grande-Bretagne envoie des troupes en Ukraine pour des entraînements. A Washington, les faucons du Congrès poussent des cris d’apaisement tout en exigeant des mesures pour donner à l’Ukraine "une force de combat plus capable de résister" à la Russie.

Tout espoir que l’annonce aujourd’hui d’un accord de cessez- le-feu par le président ukrainien puisse signifier la fin du conflit fut anéanti lorsque son premier ministre, Arseny Yatseniuk - favori américain à Kiev – qualifia la Russie "d’état terroriste", et encouragé par Rasmussen, exigea que l’Ukraine soit autorisée à adhérer à l’Otan. C’est précisément la menace que l’Ukraine soit entraînée dans une alliance militaire hostile à la Russie, malgré l’opposition de la plupart des Ukrainiens et de son gouvernement élu de l’époque, qui fut à l’origine de cette crise. Au lieu de maintenir la paix, l’Otan est la cause de l’escalade des tensions et de la guerre.

C’est ainsi depuis la création de l’Otan en 1949, à l’apogée de la Guerre Froide, six ans avant le Pacte de Varsovie, traité prétendument défensif contre toute menace soviétique. Il est souvent affirmé que l’alliance a maintenu la paix pendant quarante ans, alors qu’en fait il n’existe pas la moindre preuve que l’Union Soviétique ait jamais eu l’intention d’attaquer.........................

http://www.legrandsoir.info/loin-de...tue-une-menace-pour-la-paix-the-guardian.html
 
demandez à vos maitres sionistes qui ont fourni des armes aux terroristes étrangers en Syrie, en Libye, au Mali et qui après vont jouer les interventionnistes hahahahahaha!!! qui sont les armuriers dans ce monde? vous venez de naître ou quoi?

@Drianke j'aimerais que tu me dises ou se fournisent les pro russe en BM-21 Grad ??
il n'y a pas de site de production de ce type d'arme dans le Donbass ..et pourtant les pro russes en utilisent a go-go !!!
tu as l'air de vraiment bien connaitre ce conflit ...donc tu dois avoir des infos a ce sujet !!
 
Petit historique des invasions russes imaginaires en Ukraine

Les pyromanes de Kiev et de l’OTAN, repris sans aucune vérification par tous les médias alignés et les gouvernements à la botte de Washington, se sont ingéniés à colporter des annonces récurrentes d’invasions imaginaires de l’Ukraine par les troupes russes. La constance de ces affirmations qui ne reposent la plupart du temps que sur le colportage de rumeurs et les mensonges les plus grossiers, confine à la mythomanie. Il est hallucinant de voir les agences de presse occidentales et les gouvernements européens reprendre les élucubrations du gouvernement de Kiev sans la moindre mise en perspective ni le plus petit recul critique tellement la propagande du « méchant russe » semble avoir anesthésié toute capacité critique parmi les élites, voir le bon sens le plus élémentaire. Petit historique en vidéo des « invasions fantômes » des troupes russes en Ukraine.


Tout pareil, la présence de telles « ONG » affiliées à des gouvernements ouvertement hostiles explique la récente loi russe sur les ONG dont le financement provient de l’étranger les qualifiant « d’agent de l’étranger ».

nouvels 'obs

Un journaliste Le Monde a dû se rendre à l’évidence également qu’il n’y avait pas d’armée russe sur place…mais qu’il y avait par contre beaucoup d’européens combattants au côté de Kiev...

le Monde

Selon le philosophe allemand Precht, l’Union européenne agit de façon irresponsable....

ps : on a compris chez nous avec nos va t'en guerre mister sac de riz et le biafra, fabius, bhl et consors!!!!

http://www.vineyardsaker.fr/2014/09...t-lunion-europeenne-agit-facon-irresponsable/

Comme je l'est dit antérieurement en Occident on a été éduqué et conditionné dans l'idée que toutes les accusations occidental à des pays de l'Est, d'Afrique ou du Moyen Orient sont forcément fondée car :

Occident : démocratie droit de l'hommiste.

Moyen orient, pays de l'Est, Afrique : dictature, corruption, totalitarisme, archaïsme.

Tout est une question de symboles.
 
Si on voulait que les Russes envahisse pas l'Ukraine fallait pas débarqué avec nos gros sabot la bas en pactisant avec des néonazis.

mais qu'est ce que tu racontes ?
Ces partis ont debarqué parce que la Russie se melait trop des affaires intérieures Ukrainiennes, en faisant des menaces sur le gaz depuis des années, en soutenant ouvertement certains candidats aux elections.
tout ceci, associé à la crise économique a fait monté les nationnalistes ukrainiens (comme le FN en France).

les pays occidnetaux soutiennent le gouvernement ukrainien elu pas les neo nazi, et si il ya des neo nazi au parlement ukrainien c'est la democratie, en quoi cela change t-il le fait que l'UE et les USA soutient le gouvenrement legitime d ece pauys et Moscou des séparatiste qui veulent transformer des regions ukrainiennes en province russe.

tes discours moralisateurs ne font qu'essayer d ecacher cela, dans ce conflit il y a un gouvernement elu, et de l'autre coté des séparatistes dont ont ignore si ils représentent autres chose qu'un etat etranger impérialiste.

cela te dégoute qu'il y ai des neo nazi au parlement ukrainiens ?
mais tu ne te demande meme pas a cause de ,quoi ils ont ete elus, ni si les Russes ne sont pas eux même des fachistes mais qui controles mieux leur degat.

ET SURTOUT dire que les russes sont impérialites et veulent piquer l'Ukraine aux ukrainiens cela ne signifie pas soutenir un parti ukrainien en particulier, c'est soutenir une nation.

quand je dit la France je parle du pays, pas des socialiste même si de nos jour ils sont majoritaire.
tu suis le film ?

ce que j'adore avec toi c'est ta partialité, tu dénonces l’impérialisme américain, mais tu défend l'impérialisme russe.
 
Comme je l'est dit antérieurement en Occident on a été éduqué et conditionné dans l'idée que toutes les accusations occidental à des pays de l'Est, d'Afrique ou du Moyen Orient sont forcément fondée car :

Occident : démocratie droit de l'hommiste.

Moyen orient, pays de l'Est, Afrique : dictature, corruption, totalitarisme, archaïsme.

Tout est une question de symboles.

faut dire qu'au moyen orient, en Afrique, et dans les pays de l'Est ce sont souvent des dictatures, alors forcement...
 

Nouvelle démocratie ukrainienne

a ***** tu découvres que dans une guerre ce sont les civils qui trinquent, et que c'es tencore plus vrai des guerres civiles...
tu dormais pendant les cours d'histoires ?

moi je me demande pourquoi les séparatistes pourquoi ils ont pris les armes plutôt que d'essayer la voie politique.

et les disparition des pro ukrainiens dans les territoires tenus pas les pro russes ?
oui ? non ?
tu n'en parles pas ? c'est la démocratie à la Russe.
 
Salam Zaraf,
- Après la fuite de Viktor Ianoukovytch et la nomination, le 23 février 2014, d’Oleksandr Tourtchynov comme président par intérim, l'Ukraine reste fortement divisée entre l'ouest pro-européen, qui a pris le pouvoir, et le sud-est pro-russe. La possibilité d'une partition est même envisagée8.
- En abrogeant la loi sur les langues régionales, la Rada (Parlement) retire au russe (comme à plusieurs autres langues régionales, comme le roumain) le statut de langue officielle dans 13 des 27 régions (essentiellement au sud et à l'est du pays)9. Dans le sud-est, des brigades d'autodéfense commencent à se former, notamment à Sébastopol10.
- À partir du 1er mars, des manifestations pro-russes massives ont lieu dans les régions russophones du pays, notamment à Kharkiv, Donetsk ou Odessa11. Le 3 mars, trois cents manifestants pro-russes investissent le bâtiment administratif régional de Donetsk12 ; la contagion des événements de Crimée à des villes de l'Ukraine orientale laisse présager une partition du pays. Le 3 mars, deux cents à cinq cents manifestants pro-russes à Odessa tentent de hisser le drapeau russe au sommet du bâtiment de l'administration régionale d'Odessa et demandent un référendum sur l'établissement d'une « République autonome d'Odessa ».

Si ce n'est pas de la provocation qu'est ce que c'est ?

25 février 2014
La Rada interdit la langue russe et nomme un extremiste nationaliste procureur général d'Ukraine.
Sous la pression (à kiev on dit la "surveillance") des milices des extrémistes fascistes du "Parvy Sektor". Ceux-ci ont obtenu de la Rada (le parlement ukrainien qui a pris la totalité du pouvoir officiel entre ses mains le 21 février) deux victoires :
1° L'annulation de la loi linguistique de 2012 qui autorisait les assemblées régionales à déclarer "langue régionale" celle qui est parlée par au moins 10 % de la population de la région. Ce statut de langue régionale permettait aux citoyens russophones de ces localités de faire leur démarches administratives en russes, de recevoir des enseignements en russe et cela permettait aux assemblées régionales et locales de délibérer en russe.
2° La nomination d'un représentant du parti nationaliste extrémiste "SVOBODA" (dont il faut rappeler que les membres défilent chaque 28 avril à LVOV en souvenir de la création de la division SS "galitchina" dont le chef a annoncé lundi le dépôt d'un projet de loi portant interdiction de l'idéologie communiste en Ukraine) Oleg MAKHNITSKI. Celui-ci est député, avocat d'affaires et ancien procureur dans la ville de LVOV, dans l'ouest du pays. Pour Forbes Ukraine il est l'un des hommes d'affaires financeurs de la droite radicale ukrainienne.
http://lemonderusse.canalblog.com/archives/2014/02/25/29302369.html



Merci.
Mais ça c'était en février. Je me trompe peut-être mais je ne suis pas sur que la loi ait réellement été appliquée. De plus, de l'eau a coulé sur les ponts depuis, notamment avec Porochenko lors de son élection:

"M. Porochenko, s'adressant aux habitants de la région industrielle russophone du Donbass, contrôlée en grande partie par les insurgés armés prorusses et où il compte se rendre rapidement, leur a promis de mener une décentralisation du pouvoir et de garantir l'usage libre de la langue russe."

AFP INTERDIT SUR LE FORUM VERIFIEZ AVANT DE POSTER



et plus tard, lors du premier plan de paix en juin:

"Selon le site internet de la télévision privée Inter TV, ce plan contient notamment un point sur le "désarmement", "la garantie d'un couloir pour les mercenaires russes et ukrainiens pour partir" et "la décentralisation du pouvoir et la protection de la langue russe par le biais d'amendements à la Constitution."

http://www.lesechos.fr/monde/europe...pose-un-plan-de-paix-en-14-points-1015241.php
 
Dernière modification par un modérateur:
Aujourd'hui l'otan la grosse pu**** euroépenne inféodée à sam veut gouverner l'ukraine au travers de néo-nazis tu sais ce qu'est un néo-nazi? les descendants idéologiques d'hitler, ils sont en ukraine et en iSSRael d'ailleurs...

Pour Israel je sais pas.
Mais pour l'Ukraine, faut arrêter de parler de néo-nazis. Il y a effectivement à l'ouest du pays des groupes qui célèbrent les divisions ukrainiennes qui ont combattu pour l'Allemagne nazie à l'époque et qui étaient principalement vu, malgré les massacres qu'ils ont commis, comme des libérateurs de l'oppresseur soviétique . Il y a également quelques politiques au sein de Svoboda qui sont ouvertement néo-nazies. Néanmoins ça se limite à une minorité d'individus. Il n'y a qu'à voir les dernières élections :
- Tyahnybok (Svoboda) : 1.16 %
- Yarosh (Candidat officiel de Secteur droit) : 0.70 %

Après il y a beaucoup de nationalistes ukrainiens qui prônent l'indépendance du pays, et qui ne sont pas plus néo-nazis que les nationalistes russes ou français, etc...
 
Alarmés par l’hystérie anti-russe qui s’est emparée de Washington – et par le spectre d’une nouvelle guerre froide – d’anciens membres des services de renseignement américains ont pris l’initiative inhabituelle d’envoyer ce 30 août à la chancelière allemande Merkel une note qui remet en cause la fiabilité des médias ukrainiens et américains
concernant une « invasion » russe.


Nous soussignés sommes des vétérans chevronnés du renseignement américain. Nous faisons la démarche inhabituelle de vous écrire cette lettre ouverte pour nous assurer que vous êtes bien au fait de notre point de vue avant le sommet de l’OTAN les 4 et 5 septembre.

Vous devez savoir notamment que les accusations d’une « invasion » russe majeure de l’Ukraine ne reposent pas sur des renseignements fiables. En fait, ces « renseignements » semblent être aussi douteux et « arrangés » à des fins politiques que ceux utilisés il y a douze ans pour « justifier » l’attaque menée par les États-Unis contre l’Irak.

Nous n’avons pas vu de preuve crédible d’armes de destruction massive en Irak à l’époque ; nous ne voyons aucune preuve crédible d’une invasion russe aujourd’hui.

http://arretsurinfo.ch/les-anciens-...se-cable-confidentiel-de-2008-niet-cest-niet/
 
Bonne nouvelle pour les Ukrainiens. Ce jour selon un conseiller du Président, ils ont obtenu des USA , de la France, de l'Italie , de la Pologne et de la Norvège, l'envoi de conseillers militaires et des armes perfectionnées. D'autres membres de l'OTAN ont promis de suivre l'exemple.
 
mais qu'est ce que tu racontes ?
Ces partis ont debarqué parce que la Russie se melait trop des affaires intérieures Ukrainiennes, en faisant des menaces sur le gaz depuis des années, en soutenant ouvertement certains candidats aux elections.
tout ceci, associé à la crise économique a fait monté les nationnalistes ukrainiens (comme le FN en France).

les pays occidnetaux soutiennent le gouvernement ukrainien elu pas les neo nazi, et si il ya des neo nazi au parlement ukrainien c'est la democratie, en quoi cela change t-il le fait que l'UE et les USA soutient le gouvenrement legitime d ece pauys et Moscou des séparatiste qui veulent transformer des regions ukrainiennes en province russe.

tes discours moralisateurs ne font qu'essayer d ecacher cela, dans ce conflit il y a un gouvernement elu, et de l'autre coté des séparatistes dont ont ignore si ils représentent autres chose qu'un etat etranger impérialiste.

cela te dégoute qu'il y ai des neo nazi au parlement ukrainiens ?
mais tu ne te demande meme pas a cause de ,quoi ils ont ete elus, ni si les Russes ne sont pas eux même des fachistes mais qui controles mieux leur degat.

ET SURTOUT dire que les russes sont impérialites et veulent piquer l'Ukraine aux ukrainiens cela ne signifie pas soutenir un parti ukrainien en particulier, c'est soutenir une nation.

quand je dit la France je parle du pays, pas des socialiste même si de nos jour ils sont majoritaire.
tu suis le film ?

ce que j'adore avec toi c'est ta partialité, tu dénonces l’impérialisme américain, mais tu défend l'impérialisme russe.

Comment voulez vous qu'il est un vote typiquement démocratique quand l'UE et les USA ont oeuvré pour détacher l'Ukraine de la Russie (diplomatiquement parlant) de façon totalement illégal et non démocratique ? à chaque fois vous vous offusquez de chose en omettant ouvertement des détails pourtant cruciaux. Inutile de dire que la Russie n'as pas besoin de l'Ukraine pour être un empire, même Zbignew Brzezinski l'affirme dans son livre "Le grand échiquier" dont je reprend le passage adéquate :

"Sans l'Ukrane, la Russie cesse d'être un empire en Eurasie, l'Ukraine constitue l'enjeu essentiel, Si l'occident devait choisir entre une Ukraine démocratique et une Ukraine indépendante, c'est les intérêts stratégique et non des considération démocratique qui devrait déterminer notre position".

Le grand échiquier, Zbigniew Brzezinski.

On pourra dire ce que l'on veut, même l'un des plus grand stratège Américain l'affirme, donc inutile de venir dire que c'est du fantasme ou un raisonnement de mauvais calcule : sans l'Ukraine la Russie est isolée internationalement et vulnérable, si Poutine désire tant garder l'Ukraine (la Crimée plus précisément) c'est pas pour la symbolique ou pour enquiquiner le monde, c'est bien parce qu'il sait que sans ça il est cuit et c'est ce que vous voulez...

Ensuite, l'appel de Nuland à son ambassadeur, elle affirme qu'il faut écarter klich (Klichko), l'ultranationaliste (le type de Svoboda) et Timochenko pour y placer Iatsenouk ! et aujourd'hui qui est à la tête du gouvernement Ukrainien ? si c'est pas une preuve que tous a été calculé à l'avance pour organiser un coup d'état...comme par hasard notre cher Iatsenouk a participé en 2013 à une réunion du club privée Trilatéral :

http://lejournaldusiecle.com/2014/0...ssion-trilaterale-est-nomme-premier-ministre/

Un club privée crée par David Rockfeller, un autre clown dont j'ai déjà oublié le nom et un certains...Zbigniew Brzezinski...celui là même qui disait que sans l'Ukraine, la Russie cesse d'être un empire !

Malgré toute c'est preuves, vous faite comme si de rien n'était et vous vous offusquez du vote partial de la Crimée pour la Russie alors que c'est la conséquence de votre ingérence en Ukraine !

N'avez vous toujours pas comprit que votre petit numéro des anges protecteur du droit internationaux face au méchant buveur de vodka plus personne n'y croit ? Quant aux vote partial et pseudo démocratique on a vue ce que sa à donné aux USA avec l'Afghanistan ils ne se cache même plus d'avoir trafiquer les votes pour faire élire et réélire Kharzaï, venant des USA qui se prétende démocratique et droit de l'hommiste c'est du foutage de gueule ! Poutine est pas idiot, il sait très bien que si il laisse les médias occidentaux débarquer en Crimée vous allez déformer les images et propos des gens, payer des faux témoins etc...pour tromper tous le monde !

Je suis pas pro-Russe contrairement à ce que l'on imagine ici, mais à cause de votre folie des grandeurs, un de c'est 4 sa va encore péter...
 
Alarmés par l’hystérie anti-russe qui s’est emparée de Washington – et par le spectre d’une nouvelle guerre froide – d’anciens membres des services de renseignement américains ont pris l’initiative inhabituelle d’envoyer ce 30 août à la chancelière allemande Merkel une note qui remet en cause la fiabilité des médias ukrainiens et américains
concernant une « invasion » russe.


Nous soussignés sommes des vétérans chevronnés du renseignement américain. Nous faisons la démarche inhabituelle de vous écrire cette lettre ouverte pour nous assurer que vous êtes bien au fait de notre point de vue avant le sommet de l’OTAN les 4 et 5 septembre.

Vous devez savoir notamment que les accusations d’une « invasion » russe majeure de l’Ukraine ne reposent pas sur des renseignements fiables. En fait, ces « renseignements » semblent être aussi douteux et « arrangés » à des fins politiques que ceux utilisés il y a douze ans pour « justifier » l’attaque menée par les États-Unis contre l’Irak.

Nous n’avons pas vu de preuve crédible d’armes de destruction massive en Irak à l’époque ; nous ne voyons aucune preuve crédible d’une invasion russe aujourd’hui.

http://arretsurinfo.ch/les-anciens-...se-cable-confidentiel-de-2008-niet-cest-niet/

dédicace @biiovibs qui croit encore que c'est les Russes qui ont commencé...;)
 
Merci.
Mais ça c'était en février. Je me trompe peut-être mais je ne suis pas sur que la loi ait réellement été appliquée. De plus, de l'eau a coulé sur les ponts depuis, notamment avec Porochenko lors de son élection:

"M. Porochenko, s'adressant aux habitants de la région industrielle russophone du Donbass, contrôlée en grande partie par les insurgés armés prorusses et où il compte se rendre rapidement, leur a promis de mener une décentralisation du pouvoir et de garantir l'usage libre de la langue russe."

http://www.lemonde.fr/europe/articl...ko-investi-president-samedi_4433996_3214.html



et plus tard, lors du premier plan de paix en juin:

"Selon le site internet de la télévision privée Inter TV, ce plan contient notamment un point sur le "désarmement", "la garantie d'un couloir pour les mercenaires russes et ukrainiens pour partir" et "la décentralisation du pouvoir et la protection de la langue russe par le biais d'amendements à la Constitution."

http://www.lesechos.fr/monde/europe...pose-un-plan-de-paix-en-14-points-1015241.php
Salam Zaraf,
Faudra faire avec, les faits sont là.

bizarrement beaucoup de Russes pensent le contraire !!
d'ailleur un ami chanteur Sergey Shnourof est en prison pour avoir chanter 2 chansons a ce sujet !!
Salam molyhatchet,
C'est à dire ?
 
il a ecrit et chanté 2 chansons ....nié Krim (pas de Crimée) et Fiasko (je ne traduit pas) et au final direct en prison !
c'est la liberté en Russie si tu n'es pas d'accord avec Poutine !!!
mais sur ce forum personne ne sait rien mais parle et dit des conneries
Tu mélanges tout, comment il se comporte avec sont peuple est une autre histoire.
Sinon, je te remercie pour le compliment^^
 
desolé mais connaissant la situation ...j'ai de la famille a Moscou et en Ukraine et voir le nombre de betises ecrites sur ce forum franchement ça fache
Sur la Crimée, il n'y a pas de débat en Russie. Ils soutiennent tous Poutine.
Sur la situation intérieur c'est différent.
Merci d'apporter ta pierre à l'édifice.
 
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