Naveen
VIB
Donc tu viens de prouver par toi-même que tu n'es pas une personne qui tient en sa parole.
Voilà au moins une chose que tu as réussi à prouver
.
Ahadiths Sahih contradictoires
- Initiateur de la discussion Naveen
- Date de début
Donc tu viens de prouver par toi-même que tu n'es pas une personne qui tient en sa parole.
Voilà au moins une chose que tu as réussi à prouver
.
Naveen
VIB
1) Non pas comme je veux, mais avec l'utilisation du Coran dans son ensemble et de la langue arabe.
2) Tu me fais rire: toi tu suis comme un mouton sur toute une religion: actes, croyances, interprétations et c'est moi que tu traites de mouton. Bref.
3) La sounna n'est pas la parole du prophète, dans la mesure où elle a subi des falsifications au cours de l'histoire.
Naveen
VIB
Oui effectivement, les gens qui ne tiennent pas leur parole sont des gens très dangereux.
Lol la sunna n'est pas la parole du prophète magnifique!!!Qu'Allah me préserve de telle parole....
Franchement j'en apprend tous les jours, je savais pas que ça existait des gens comme vous en France!!! C'est marrant remarque
Avec un tel esprit négatif affiché et annoncé, penses-tu que "les gens" prêteront attention à tes interventions?
Que ta vision soit bonne ou pas, telle n'est pas la question ici (car tu peux très bien avoir raison), mais la discussion n'est pas condamnée à tourner à un unanimisme qui serait celui de ton avis pour pouvoir se poursuivre...
Salam tout le monde,
Secondo, le Coran et la Sunna sont les deux faces de la même monnaie : Islam. Le Coran, cest laspect théorique de la religion islamique : il est la source des Lois islamiques et la fontaine de la Sunna prophétique. La Sunna, cest laspect pratique de la religion islamique : elle est lexposition méthodologique des Lois islamiques (la prière à titre dexemple) que Dieu a mentionné brièvement dans Son Saint Livre.
Tertio, la transmission du Coran sest effectuée sous forme écrite. Par contre, la transmission de la Sunna sest effectuée par la pratique. La compilation de la Sunna sous forme écrite a commencé après la mort de Muhammad (sws) et la fin du règne des califes bien-guidés (rda tous). Les recueils des Hadiths nont vu la lumière quà lère des Omeyyades et ils navaient pas pour objectif : la préservation de la Sunna « Dieu qui préserve laspect théorique de la religion, préserve aussi son aspect pratique ». Au contraire, ils avaient comme objectifs : linversion des symboles de la religion islamique par la contrefaçon dune fausse religion qui porte le nom du « sunnisme », qui mixe la vérité et le mensonge, et qui légitime les passions malsaines et les tendances perverses des sales arabistes [pédophilie, machisme, esclavagisme, colonialisme, totalitarisme, terrorisme, etc.].
Maintenant qui suit la Sunna entre vous deux ? Celui qui la appris par pratique comme elle la été prise à lépoque de Muhammad (sws) et les califes bien-guidés (sws) ? Ou celui qui la appris en faisant recours à des supports écrits inventés après la fin du règne islamique et avec le commencement du règne arabiste ?
Primo, sur quoi tu te bases pour dire que Naveen rejette la Sunna ?!
Secondo, le Coran et la Sunna sont les deux faces de la même monnaie : Islam. Le Coran, cest laspect théorique de la religion islamique : il est la source des Lois islamiques et la fontaine de la Sunna prophétique. La Sunna, cest laspect pratique de la religion islamique : elle est lexposition méthodologique des Lois islamiques (la prière à titre dexemple) que Dieu a mentionné brièvement dans Son Saint Livre.
Tertio, la transmission du Coran sest effectuée sous forme écrite. Par contre, la transmission de la Sunna sest effectuée par la pratique. La compilation de la Sunna sous forme écrite a commencé après la mort de Muhammad (sws) et la fin du règne des califes bien-guidés (rda tous). Les recueils des Hadiths nont vu la lumière quà lère des Omeyyades et ils navaient pas pour objectif : la préservation de la Sunna « Dieu qui préserve laspect théorique de la religion, préserve aussi son aspect pratique ». Au contraire, ils avaient comme objectifs : linversion des symboles de la religion islamique par la contrefaçon dune fausse religion qui porte le nom du « sunnisme », qui mixe la vérité et le mensonge, et qui légitime les passions malsaines et les tendances perverses des sales arabistes [pédophilie, machisme, esclavagisme, colonialisme, totalitarisme, terrorisme, etc.].
Maintenant qui suit la Sunna entre vous deux ? Celui qui la appris par pratique comme elle la été prise à lépoque de Muhammad (sws) et les califes bien-guidés (sws) ? Ou celui qui la appris en faisant recours à des supports écrits inventés après la fin du règne islamique et avec le commencement du règne arabiste ?
Naveen
VIB
Tu te moques de moi?
Wa alayk as salam
Ok mais j'attends quand même sa réponse incha Allah
Allahi jazik pour ta réponse, si tu peux m'avoir le tafsir de ce verset ca serait super
ps: Naveen c'est un frère pas une soeur
Salam ahlikoum, l'explication du veset dans le tafsir ibn kathir :
"quand à 'inclinaison avec ceux qui s'inclinent, ils doivent s'agenouiller en prière avec les musulmans, c'est à dire soyez avec eux et une partie d'eux. Les propos d'Allah sur l'inclinaison des juifs avec ceux qui s'inclinent impliquent qu'ils doivent faire partie des croyants dans tous leurs actes, en particulier la prière qui est la manifestation parfaite de la foi. Les oulemas ont déduit qu'il est nécessaire de faire la prière en communion"...
Source Tafsir Ibn kathir Edition dar ou salam, volume 1 page 214
Naveen
VIB
Si tu veux une réponse à une question sur la prière...
TU NE PENSES PAS QU'IL SERAIT PLUS JUDICIEUX D'ALLER SUR LA DISCUSSION DONT LE SUJET EST LA PRIÈRE????
C'est une remarque comme ça...
Naveen
VIB
Naveen
VIB
Continuons sur les ahadith sahih contradictoires:
<<Le prophète ne reconnu pas la contagion. Un bédouin objecta en disant : " Et pourquoi lorsqu'un chameau qui a la gale s'infiltre dans un troupeau de chamelles saines, ces dernières attrapent-elles la gale ?? " Le prophète, attaché a son opinion, répondit : "Et d'ou vient la contagion pour la première fois?>>
Sahih s'Al Boukhari, hadith n° 5278
Ici, nous voyons clairement que ce hadith réfute l'idée de contagion, ce qui est une vérité avérée par la science d'aujourd'hui.
<<Le prophète ne reconnu pas la contagion. Un bédouin objecta en disant : " Et pourquoi lorsqu'un chameau qui a la gale s'infiltre dans un troupeau de chamelles saines, ces dernières attrapent-elles la gale ?? " Le prophète, attaché a son opinion, répondit : "Et d'ou vient la contagion pour la première fois?>>
Sahih s'Al Boukhari, hadith n° 5278
Ici, nous voyons clairement que ce hadith réfute l'idée de contagion, ce qui est une vérité avérée par la science d'aujourd'hui.
Naveen
VIB
Voici une pluralité de ahadith, je ne sais pas si ceux-ci sont considérés comme étant authentiques, si une âme charitable pouvait se donner la peine de nous les donner, ce serait très gentil:
Abou Dhar rapporte que le Prophète Mouhammad a dit:
"La meilleure action consiste à aimer et à détester pour Allah" (Abou Dâoud)
Il est rapporté qu'on demanda au Prophète Mouhammad, selon un autre hadith:
"Quel est le meilleur acte en Islam ?"
Le Prophète Mouhammad répondit:
"Que tu donnes à manger et que tu salues".
Quand on demanda au Prophète Mouhammad:
"Quel est l'acte le plus aimé par Dieu?", il répondit:
"La prière à son heure."
Un homme demanda au Prophète Mouhammad:
"Quel est le meilleur des musulmans?", le prophète répondit:
"Celui dont les gens sont à l'abri de sa langue et de ses mains".
Voici maintenant un hadith authentique puisque rapporté par Dieu Lui-même:
<<(...)Et ils t'interrogent au sujet des orphelins. Dis : "Leur faire du bien est la meilleure action. Si vous vous mêlez à eux, ce sont vos frères [en religion]". Dieu distingue celui qui sème le désordre de celui qui fait le bien. Et si Dieu avait voulu, Il vous aurait accablés. Certes Dieu est Puissant et Sage.>> Coran, chapitre 2 verset 220.
Abou Dhar rapporte que le Prophète Mouhammad a dit:
"La meilleure action consiste à aimer et à détester pour Allah" (Abou Dâoud)
Il est rapporté qu'on demanda au Prophète Mouhammad, selon un autre hadith:
"Quel est le meilleur acte en Islam ?"
Le Prophète Mouhammad répondit:
"Que tu donnes à manger et que tu salues".
Quand on demanda au Prophète Mouhammad:
"Quel est l'acte le plus aimé par Dieu?", il répondit:
"La prière à son heure."
Un homme demanda au Prophète Mouhammad:
"Quel est le meilleur des musulmans?", le prophète répondit:
"Celui dont les gens sont à l'abri de sa langue et de ses mains".
Voici maintenant un hadith authentique puisque rapporté par Dieu Lui-même:
<<(...)Et ils t'interrogent au sujet des orphelins. Dis : "Leur faire du bien est la meilleure action. Si vous vous mêlez à eux, ce sont vos frères [en religion]". Dieu distingue celui qui sème le désordre de celui qui fait le bien. Et si Dieu avait voulu, Il vous aurait accablés. Certes Dieu est Puissant et Sage.>> Coran, chapitre 2 verset 220.
Slm, je ne souhaite pas trop entrer dans ses debats souvent houleux, mais les Musulmans doivent comprendre que les compilations de sahih sont à l'origine de nombres de discordes entre les Musulmans.
Comment se fait il qu'il y'ait autant de mahdab alors qu'il ne devrait y'avoir qu'une Sunna ?
Les sahihs comme boukhary et muslim ont été compilés au MINIMUM 150 ans apres la disparition du Prophète (saw), ce n'est pas etonnant qu'il y'ait des erreurs ou des contradictions, surtout que c'est la transmission humaine.
A partir du moment qu'il y'a contradiction, forcément il n'y a plus d'authenticité a 100%, et forcément qu'une des deux versions est fausse. C'est pourquoi il faut voir la realité en face et faire preuve de pragmatisme devant ses livres, qui ont des hadiths authentitique et d'autre non.
Il ne faut pas oublier egalement que les dynastie regnante apres la mort du prophete, surtout a partir des Ommeyade puis des Abbasides, ont enormement manipulé les hadiths a des fin politiques afin de légitimé leur pouvoir, ce qui a grandement faussé l'affaire
Non sincerement aujourd'hui, la seule et unique référence est le Coran, tout hadith qui entre en contradiction avec le Coran est forcément faux, car le hadith confirme le Coran et ne le contredis pas
voila mon avis en tout cas.
Comment se fait il qu'il y'ait autant de mahdab alors qu'il ne devrait y'avoir qu'une Sunna ?
Les sahihs comme boukhary et muslim ont été compilés au MINIMUM 150 ans apres la disparition du Prophète (saw), ce n'est pas etonnant qu'il y'ait des erreurs ou des contradictions, surtout que c'est la transmission humaine.
A partir du moment qu'il y'a contradiction, forcément il n'y a plus d'authenticité a 100%, et forcément qu'une des deux versions est fausse. C'est pourquoi il faut voir la realité en face et faire preuve de pragmatisme devant ses livres, qui ont des hadiths authentitique et d'autre non.
Il ne faut pas oublier egalement que les dynastie regnante apres la mort du prophete, surtout a partir des Ommeyade puis des Abbasides, ont enormement manipulé les hadiths a des fin politiques afin de légitimé leur pouvoir, ce qui a grandement faussé l'affaire
Non sincerement aujourd'hui, la seule et unique référence est le Coran, tout hadith qui entre en contradiction avec le Coran est forcément faux, car le hadith confirme le Coran et ne le contredis pas
voila mon avis en tout cas.
Naveen
VIB
Le hadith que je vais vous soumettre de suite comporte une contradiction en lui-même:
<<Jétais monté en croupe avec le Prophète sur un âne, quant il me dit : « Connais-tu le droit dAllah sur Ses serviteurs et le droit des serviteurs auprès dAllah? ». Je dis: « Allah et son Messager en son plus informés ». Il dit : « Le droit dAllah sur Ses serviteurs est de Ladorer sans rien Lui associer et le droit des serviteurs auprès dAllah est de ne pas châtier ceux qui ne Lui ont rien associé ». Je dis : « Ô Messager dAllah, Puis-je annoncer la bonne nouvelle aux gens ? ». Il dit : « Non ! Ne leurs dit rien de peur quils aient confiance».>>
Si ce hadith est vrai, alors son rapporteur a désobéi à Muhammad puisqu'il avait recommandé de ne rien transmettre. Si nous avons connaissance de ce hadith, c'est qu'il a été transmis.
<<Jétais monté en croupe avec le Prophète sur un âne, quant il me dit : « Connais-tu le droit dAllah sur Ses serviteurs et le droit des serviteurs auprès dAllah? ». Je dis: « Allah et son Messager en son plus informés ». Il dit : « Le droit dAllah sur Ses serviteurs est de Ladorer sans rien Lui associer et le droit des serviteurs auprès dAllah est de ne pas châtier ceux qui ne Lui ont rien associé ». Je dis : « Ô Messager dAllah, Puis-je annoncer la bonne nouvelle aux gens ? ». Il dit : « Non ! Ne leurs dit rien de peur quils aient confiance».>>
Si ce hadith est vrai, alors son rapporteur a désobéi à Muhammad puisqu'il avait recommandé de ne rien transmettre. Si nous avons connaissance de ce hadith, c'est qu'il a été transmis.
Naveen
VIB
Voici un hadith rapporté par Abu Daoud:
<<"J’ai certes eu le Livre et son semblable avec lui. Il s’en faut de peu pour qu’un homme repus, prélassé sur son divan, dise : " Prenez le Coran. Rendez licite ce que vous y trouvez licite et ce que vous y trouvez illicite, rendez-le illicite. ".>>
Selon ce hadith, il existe qqch de semblable au Livre.
Or nous pouvons lire dans le Coran qu'il n'en est rien:
<<Où bien ils disent : “Il l'a forgé”
- Dis : “Apportez donc dix Sourates semblables à ceci, forgées.
Et appelez qui vous pourrez, hormis Allah, si vous êtes véridiques”.>> 11/13
<<"J’ai certes eu le Livre et son semblable avec lui. Il s’en faut de peu pour qu’un homme repus, prélassé sur son divan, dise : " Prenez le Coran. Rendez licite ce que vous y trouvez licite et ce que vous y trouvez illicite, rendez-le illicite. ".>>
Selon ce hadith, il existe qqch de semblable au Livre.
Or nous pouvons lire dans le Coran qu'il n'en est rien:
<<Où bien ils disent : “Il l'a forgé”
- Dis : “Apportez donc dix Sourates semblables à ceci, forgées.
Et appelez qui vous pourrez, hormis Allah, si vous êtes véridiques”.>> 11/13
Naveen
VIB
<<Le Prophète a dit: Allah –qu’Il soit Loué et Exalté- a créé Adam sur Sa propre image, avec une taille élevée de soixante coudées. Quand Il l’acréé, il lui a dit: "Va auprès de ce groupe d'Anges, tu les trouveras assis,salue les et écoute la formule dont ils se serviront pour te répondre,car elle sera la formule de salutation dont vous vous servirez, toi et ta postérité". Il alla alors les trouver et leur dit: "La paix soit sur vous!". - "La paix soit sur toi, répondirent-ils, ainsi que la miséricorde d'Allah!". Ils ajoutèrent donc ces mots: "ainsi que la miséricorde d'Allah". Ainsi, tous ceux qui entreront au Paradis, auront la forme qu'avait Adam et seront longs de soixante coudées, bien que jusqu'ici la stature des hommes n'ait cessé d'aller en diminuant.>>
Sahih Muslim, hadith n°5075
<<Créateur des cieux et de la terre. Il vous a donné des épouses de vous-même et des bestiaux par couples; par ce moyen Il vous multiplie. Il n'y a rien qui Lui ressemble; et c'est Lui l'Audient, le Clairvoyant.>>
Coran, chapitre 42 verset 11
Sahih Muslim, hadith n°5075
<<Créateur des cieux et de la terre. Il vous a donné des épouses de vous-même et des bestiaux par couples; par ce moyen Il vous multiplie. Il n'y a rien qui Lui ressemble; et c'est Lui l'Audient, le Clairvoyant.>>
Coran, chapitre 42 verset 11
Naveen
VIB
<<Aicha a rapporté que le Prophète a entendu un homme dans la mosquée réciter, il dit: " Que Dieu fasse miséricorde à cet homme car il m'a fait ressouvenir quelques versets que j'ai oubliés de la sourate telle et telle".>>
Sahih Al Boukhari, hadith n°1177
<<Nous te ferons réciter, de sorte que tu n'oublieras que ce que Dieu veut. Car, Il connaît ce qui paraît au grand jour ainsi que ce qui est caché.>>
Coran, chapitre 87 versets 6 et 7.
Sahih Al Boukhari, hadith n°1177
<<Nous te ferons réciter, de sorte que tu n'oublieras que ce que Dieu veut. Car, Il connaît ce qui paraît au grand jour ainsi que ce qui est caché.>>
Coran, chapitre 87 versets 6 et 7.
Ah ben voilà, barakAllahou fik
Naveen, tu devrais plutot prendre en compte celle ci incha Allah, on ne s'amuse pas avec la parole d'Allah, il vaut mieux demander à ceux qui savent quand on a un doute
Naveen
VIB
Ah ben voilà, barakAllahou fik
Naveen, tu devrais plutot prendre en compte celle ci incha Allah, on ne s'amuse pas avec la parole d'Allah, il vaut mieux demander à ceux qui savent quand on a un doute
Tu n'es personne pour me dire que je devrais prendre celle-ci, et je ne m'amuse pas avec la parole d'Allah.
Quand j'ai un doute, je fais des recherches et je m'appuie sur le Coran, la langue arabe, et la raison.
Ceux qui savent? Qui savent quoi? Savent-ils que dans les recueils de ahadith il y en a qui sont bourrés de contradictions? Savent-ils qu'il y en a qui contredisent les lois de Dieu?
48/29: ¤ Muhammad est le Messager d'Allah. Et ceux qui sont avec lui sont durs envers les mécréants, miséricordieux entre eux. ""Tu les vois inclinés, prosternés, recherchant d'Allah grâce et agrément.Leurs visages sont marqués par la trace laissée par la prosternation"".
5/55: «*""Vous n’avez d’autres alliés"" que Dieu, Son messager, et les croyants qui accomplissent LA prière, s’acquittent de la zakat, et s’inclinent .*»
3/43 ¤ "O Marie, obéis à Ton Seigneur, "prosterne-toi, et incline-toi avec ceux qui s'inclinent""". ¤
2/43 ¤ Et accomplissez "LA"" Salat, et acquittez la Zakat, et ""inclinez-vous avec ceux qui s'inclinent"". ¤
19/56-61: «*Et mentionne Idris, dans le Livre, c’était un véridique…Voila ceux que Dieu a comblés de faveurs, parmi les prophètes, parmi les descendants d’Adam, et aussi parmi ceux…""à l’exeption d’un petit nombre de vous"", vous manquiez à ""vos engagements ""en vous détournant de Nos…et parmi "la descendance d’Abraham" et Israël…"ils tombaient prosternés en pleurant". Puis leur ""succédèrent des générations qui délaissèrent la prière""…*»
LA PRIERE DELAISEE 14/37: «*O notre Seigneur, ""j'ai établi une partie de ma descendance dans une vallée sans agriculture"", près de Ta maison sacrée [la Kaaba], - ô notre Seigneur - ""afin qu'ils accomplissent la salat"". ""Fais donc que"" se penchent vers eux les cœurs d'une partie des gens. Et nourris-les de fruits. Peut-être seront-ils reconnaissants ? O notre Seigneur, Tu sais, vraiment, ce que nous cachons et ce que nous divulguons : - et rien n'échappe à Allah, ni sur terre, ni au ciel ! - Louange à Allah, Qui en dépit de ma vieillesse, m'a donné Ismaël et Isaac. Certes, ""mon Seigneur entend bien les prières"". O mon Seigneur ! ""Fais que j'accomplisse assidûment la salat ainsi qu'une partie de ma descendance"" ; "exauce ma prière"", ô notre Seigneur ! O notre Seigneur ! Pardonne-moi, ainsi qu'à mes père et mère et aux croyants, le jour de la reddition des comptes*»
LA DEMANDE 14/40: «*Ô mon Seigneur! ""Fais que j’accomplisse assidûment la prière ainsi qu’une partie de ma descendance; exauce ma prière, ô notre Seigneur !""*»
-19/40 : «*""Fais que j’accomplisse la prière et qu’une partie de mes descendants l’accomplissent également! Seigneur, agrée mon invocation !*""»
LA DEMANDE EXAUCEE: 14/39: «O mon Seigneur, donne-moi, venant de Toi, ""une excellente descendance"".
Certes, ""mon Seigneur entend bien les prières""" .*» Voir de même avec Zacharie 19/3-5, 3/38, 21/89.
5/55: «*""Vous n’avez d’autres alliés"" que Dieu, Son messager, et les croyants qui accomplissent LA prière, s’acquittent de la zakat, et s’inclinent .*»
3/43 ¤ "O Marie, obéis à Ton Seigneur, "prosterne-toi, et incline-toi avec ceux qui s'inclinent""". ¤
2/43 ¤ Et accomplissez "LA"" Salat, et acquittez la Zakat, et ""inclinez-vous avec ceux qui s'inclinent"". ¤
19/56-61: «*Et mentionne Idris, dans le Livre, c’était un véridique…Voila ceux que Dieu a comblés de faveurs, parmi les prophètes, parmi les descendants d’Adam, et aussi parmi ceux…""à l’exeption d’un petit nombre de vous"", vous manquiez à ""vos engagements ""en vous détournant de Nos…et parmi "la descendance d’Abraham" et Israël…"ils tombaient prosternés en pleurant". Puis leur ""succédèrent des générations qui délaissèrent la prière""…*»
LA PRIERE DELAISEE 14/37: «*O notre Seigneur, ""j'ai établi une partie de ma descendance dans une vallée sans agriculture"", près de Ta maison sacrée [la Kaaba], - ô notre Seigneur - ""afin qu'ils accomplissent la salat"". ""Fais donc que"" se penchent vers eux les cœurs d'une partie des gens. Et nourris-les de fruits. Peut-être seront-ils reconnaissants ? O notre Seigneur, Tu sais, vraiment, ce que nous cachons et ce que nous divulguons : - et rien n'échappe à Allah, ni sur terre, ni au ciel ! - Louange à Allah, Qui en dépit de ma vieillesse, m'a donné Ismaël et Isaac. Certes, ""mon Seigneur entend bien les prières"". O mon Seigneur ! ""Fais que j'accomplisse assidûment la salat ainsi qu'une partie de ma descendance"" ; "exauce ma prière"", ô notre Seigneur ! O notre Seigneur ! Pardonne-moi, ainsi qu'à mes père et mère et aux croyants, le jour de la reddition des comptes*»
LA DEMANDE 14/40: «*Ô mon Seigneur! ""Fais que j’accomplisse assidûment la prière ainsi qu’une partie de ma descendance; exauce ma prière, ô notre Seigneur !""*»
-19/40 : «*""Fais que j’accomplisse la prière et qu’une partie de mes descendants l’accomplissent également! Seigneur, agrée mon invocation !*""»
LA DEMANDE EXAUCEE: 14/39: «O mon Seigneur, donne-moi, venant de Toi, ""une excellente descendance"".
Certes, ""mon Seigneur entend bien les prières""" .*» Voir de même avec Zacharie 19/3-5, 3/38, 21/89.
LES RITES DONNES: 21/73: «*Nous fîmes des dirigeants qui guidaient par Notre ordre. Et Nous leur révélâmes de faire le bien, ""daccomplir la prière et dacquitter la Zakat"". Et ils étaient Nos adorateurs.*»21/72.
-19/55: «*Et ""il commandait à sa famille la prière et la zakat""; et il était ""agrée"" auprès de son Seigneur .*»
-22/26: «*Et quand Nous indiquâmes pour Abraham le lieu de la Maison:* «*Ne Massocie rien; et purifie Ma Maison ""pour ceux qui"" tournent autour, pour ceux qui ""sy tiennent debout et pour ceux qui sy inclinent et se prosternent"" .*» voir aussi 2/125, 3/43, 19/31.
2/127-128:* «*Et quand Abraham et Ismaël élevaient les assises de la Maison Fais de nous Tes Soumis, et de NOTRE DESCENDANCE UNE COMMUNAUTE SOUMISE A TOI. ''Et apprends-nous nos rites'' et accepte de nous le repentir.*» Voir 126 et 129.
-19/55: «*Et ""il commandait à sa famille la prière et la zakat""; et il était ""agrée"" auprès de son Seigneur .*»
-22/26: «*Et quand Nous indiquâmes pour Abraham le lieu de la Maison:* «*Ne Massocie rien; et purifie Ma Maison ""pour ceux qui"" tournent autour, pour ceux qui ""sy tiennent debout et pour ceux qui sy inclinent et se prosternent"" .*» voir aussi 2/125, 3/43, 19/31.
2/127-128:* «*Et quand Abraham et Ismaël élevaient les assises de la Maison Fais de nous Tes Soumis, et de NOTRE DESCENDANCE UNE COMMUNAUTE SOUMISE A TOI. ''Et apprends-nous nos rites'' et accepte de nous le repentir.*» Voir 126 et 129.
11/57: Dieu est gardien de toute chose.
8/35:* «*Et leur prière, auprès de la Maison, nest que sifflement et battements de mains *»
La prière était connut du temps de Mohammad.
SUIVRE ABRAHAM: 22/78: «*Vous devez lutter aucune difficulté dans la religion, celle de votre père Abraham, lequel vous a déjà nommés «*soumis*» Accomplissez donc LA prière, acquittez la Zakat *»
2/135:* «*Ils ont dit:*«*Vous devriez être Chrétiens ou Juifs, pour être guidé. Dis: «*Nous suivons la religion dAbraham le monothéiste, il na jamais été un idolâtre.*»
-2/130: «*Qui renierait la religion dAbraham, sinon celui qui trompe sa propre âme? *»
-3/95: «*Dis: «*Cest Allah qui dit la vérité. Suivez donc la religion dAbraham, Musulman droit.. Et il nétait point des associateurs.*» voir 3/67-68.
-4/125: «*Qui est meilleur que celui en se conformant à la Loi révélée et suivant la religion dAbraham homme de droiture? Et Allah avait pris Abraham pour ami privilégié .*» ami privilégié.
-6/161: «*Dis: «*Moi, mon Seigneur ma guidé vers un chemin droit, une religion dAbraham, le soumis exclusivement à Allah *»
16/123: «*Puis Nous tavons révélé: «*Suis la religion dAbraham qui était *»
8/35:* «*Et leur prière, auprès de la Maison, nest que sifflement et battements de mains *»
La prière était connut du temps de Mohammad.
SUIVRE ABRAHAM: 22/78: «*Vous devez lutter aucune difficulté dans la religion, celle de votre père Abraham, lequel vous a déjà nommés «*soumis*» Accomplissez donc LA prière, acquittez la Zakat *»
2/135:* «*Ils ont dit:*«*Vous devriez être Chrétiens ou Juifs, pour être guidé. Dis: «*Nous suivons la religion dAbraham le monothéiste, il na jamais été un idolâtre.*»
-2/130: «*Qui renierait la religion dAbraham, sinon celui qui trompe sa propre âme? *»
-3/95: «*Dis: «*Cest Allah qui dit la vérité. Suivez donc la religion dAbraham, Musulman droit.. Et il nétait point des associateurs.*» voir 3/67-68.
-4/125: «*Qui est meilleur que celui en se conformant à la Loi révélée et suivant la religion dAbraham homme de droiture? Et Allah avait pris Abraham pour ami privilégié .*» ami privilégié.
-6/161: «*Dis: «*Moi, mon Seigneur ma guidé vers un chemin droit, une religion dAbraham, le soumis exclusivement à Allah *»
16/123: «*Puis Nous tavons révélé: «*Suis la religion dAbraham qui était *»
SUIVRE LES CROYANTS DANS LEUR PRIERES MAIS S'ELOIGNER DES EGAREMENTS
9/107-110 ¤ Ceux qui ont édifié une mosquée pour en faire [un mobile] de rivalité, d'impiété et de division entre les croyants, qui la préparent pour celui qui auparavant avait combattu Allah et Son Envoyé et jurent en disant: "Nous ne voulions que le bien!" [Ceux-là], Allah atteste qu'ils mentent. ¤ [108]¤ Ne te tient jamais dans (cette mosquée). Car une Mosquée fondée dès le premier jour, sur la piété, est plus digne que tu t'y tiennes debout. [pour y prier] On y trouve des gens qui aiment bien se purifier, et Allah aime ceux qui se purifient. ¤ [109]¤ Lequel est plus méritant? Est-ce celui qui a fondé son édifice sur la piété et l'agrément d'Allah, ou bien celui qui a placé les assises de sa construction sur le bord d'une falaise croulante et qui croula avec lui dans le feu de l'Enfer? Et Allah ne guide pas les gens injustes. ¤ [110]¤ La construction qu'ils ont édifiée sera toujours une source de doute dans leurs coeurs, jusqu'à ce que leurs coeurs se déchirent. Et Allah est Omniscient et Sage. ¤
2/114 ¤ Qui est plus injuste que celui qui empêche que dans les mosquées d'Allah, on mentionne Son Nom, et qui s'efforce à les détruire? De tels gens ne devraient y entrer qu'apeurés. Pour eux, ignominie ici-bas, et dans l'au-delà un énorme châtiment. ¤
24/36 ¤ des hommes que ni le négoce, ni le troc ne distraient de l'invocation d'Allah, de l'accomplissement de la Salat et de l'acquittement de la Zakat, et qui redoutent un Jour où les coeurs seront bouleversés ainsi que les regards. ¤.....................................................................................................................................
9/107-110 ¤ Ceux qui ont édifié une mosquée pour en faire [un mobile] de rivalité, d'impiété et de division entre les croyants, qui la préparent pour celui qui auparavant avait combattu Allah et Son Envoyé et jurent en disant: "Nous ne voulions que le bien!" [Ceux-là], Allah atteste qu'ils mentent. ¤ [108]¤ Ne te tient jamais dans (cette mosquée). Car une Mosquée fondée dès le premier jour, sur la piété, est plus digne que tu t'y tiennes debout. [pour y prier] On y trouve des gens qui aiment bien se purifier, et Allah aime ceux qui se purifient. ¤ [109]¤ Lequel est plus méritant? Est-ce celui qui a fondé son édifice sur la piété et l'agrément d'Allah, ou bien celui qui a placé les assises de sa construction sur le bord d'une falaise croulante et qui croula avec lui dans le feu de l'Enfer? Et Allah ne guide pas les gens injustes. ¤ [110]¤ La construction qu'ils ont édifiée sera toujours une source de doute dans leurs coeurs, jusqu'à ce que leurs coeurs se déchirent. Et Allah est Omniscient et Sage. ¤
2/114 ¤ Qui est plus injuste que celui qui empêche que dans les mosquées d'Allah, on mentionne Son Nom, et qui s'efforce à les détruire? De tels gens ne devraient y entrer qu'apeurés. Pour eux, ignominie ici-bas, et dans l'au-delà un énorme châtiment. ¤
24/36 ¤ des hommes que ni le négoce, ni le troc ne distraient de l'invocation d'Allah, de l'accomplissement de la Salat et de l'acquittement de la Zakat, et qui redoutent un Jour où les coeurs seront bouleversés ainsi que les regards. ¤.....................................................................................................................................
LA PRIERE EST ADRESSEE UNIQUEMENT A DIEU, SI ELLE EST ADRESSEE A TOUT AUTRE DANS UN LIEU DE PRIERE L'ON SE DOIT DE QUITTER CE LIEU
72/18 -20: «*Les mosquées sont de Dieu, ninvoquez donc personne avec Dieu. Quand ladorateur de Dieu sest mis debout pour Linvoquer, ils faillirent sentasser les uns sur les autres autour de lui. Dis:* «*Je ninvoque que mon Seigneur et ne Lui associe personne .*»
7/29: « Que votre prosternation soit exclusivement pour Lui *»
35/13: «* tandis que ceux que vous invoquez, en dehors de Lui, ne sont même pas maîtres de la pellicule de datte .*»
-35/14: «*Si vous les invoquez, ils nentendent pas votre invocation; et même sils entendaient, ils ne sauraient vous répondre *»
-40/12: «*Il est ainsi car lorsque Dieu était invoqué seul, vous ne croyiez pas; et si on Lui donnait des associés, alors vous croyiez. Le jugement appartient à Dieu, le Très-Haut, le Très Grand .*»
72/18 -20: «*Les mosquées sont de Dieu, ninvoquez donc personne avec Dieu. Quand ladorateur de Dieu sest mis debout pour Linvoquer, ils faillirent sentasser les uns sur les autres autour de lui. Dis:* «*Je ninvoque que mon Seigneur et ne Lui associe personne .*»
7/29: « Que votre prosternation soit exclusivement pour Lui *»
35/13: «* tandis que ceux que vous invoquez, en dehors de Lui, ne sont même pas maîtres de la pellicule de datte .*»
-35/14: «*Si vous les invoquez, ils nentendent pas votre invocation; et même sils entendaient, ils ne sauraient vous répondre *»
-40/12: «*Il est ainsi car lorsque Dieu était invoqué seul, vous ne croyiez pas; et si on Lui donnait des associés, alors vous croyiez. Le jugement appartient à Dieu, le Très-Haut, le Très Grand .*»
la priere est uniquement adressé a Dieu
on y récite a mi-voix lentement et clairement avec humilité
...non il n'y a pas de raka't dans le Coran libre a chacun, Dieu nous livre les positions a adopter, l'on ne peut douter que Dieu est fait cela ainsi car si le nombre de raka't suivant les prieres avait une importance Dieu nous en aurait informé hors Dieu est précit en nombre:
18/22: "...ils étaient trois et le quatrième était leur chien. Et ils diront en conjecturant sur leur mystère qu'ils étaient cinq, le sixième étant leur chien et ils diront: sept, le huitième étant leur chien..." 3, 4, 5, 6, 7, 8. 4/3: "...Et si vous craignez de n'être pas justes envers les orphelins,...Il est permis d'épouser deux, trois ou quatre, parmi les femmes qui vous plaisent, mais, si vous craignez de n'être pas justes avec celles-ci, alors une seule,..." 2, 3, 4 , 1.
2/196: "...S'il n'a pas les moyens, qu'il jeûne trois jours pendant le pèlerinage et sept jours une fois rentré chez lui, soit en tout dix jours ..."3, 7, 10. 12/43: "...je voyais (en rêve) sept vaches grasses mangées par sept maigres; et sept épis verts..." 7, 7, 7, et 12/46 à 12/48.
2/234: "...celles-ci doivent observer une période d'attente de quatre mois et dix jours. Passé ce délai, ..." 4, 10. 2/261: "...d'où naissent sept épis, à cent grains l'épi..." 7, 100. 69/7: "...contre eux pendant sept nuits et huit jours consécutifs..." 7, 8. 41/12: "...d'en faire sept cieux en deux jours..." 7, 2. 2/228: "...doivent observer un délai d'attente de trois menstrues;..." 3. 3/41: "...pendant trois jours..." 3. 15/87: ...«*les sept versets que lon répète*», ... 7. 2/29: "...et en fit sept cieux..." 7, et 17/44, 23/17 23/86, 41/12, 65/12, 67/3, 71/15, 78/12. 31/27: "...où conflueraient sept autres océans..." 7. 2/203: "...il n'y a pas de péché, pour qui se comporte en piété, à partir au bout de deux jours,..." 2. 2/229: "Le divorce est permis pour seulement deux fois... "2. 2/233: "... allaiteront leurs bébés deux ans complets..." 2. 3/124: "...trois milliers d'Anges ?" 3000.................Les exemples sont nombreux a ce sujet.
Donc comment admettre ensuite que la prière aussi bien détaillée dans le Coran serait incomplète par le fait qu'il n'y est pas indiqué le nombre exact par prière d'unités?
..non le moment précit pour la priere du vendredi n'est pas donné mais Dieu est précit pour situer quelque chose:
/121: "...Lorsqu'un matin, tu (Muhammad) quittas ta famille..." matin. 15/66: "...au matin..." . 6/52: "...matin et soir..." . l7/205: "...le matin et le soir..." . 24/36: "...Le glorifient en elles matin et après- midi..." . 24/58: "...avant la Salat de l'aube, à midi quand vous enlevez vos vêtements, ainsi qu'après la Salat de la nuit..." aube, midi, nuit........Les exemple sont nombreux en ce sens (voir la fin de l'appendice 8). Donc l'on ne peut imaginer que Dieu est situer par exemple les prières quotidiennes à faire et qu'Il aurait négliger de préciser le moment exact pour faire la prière du Vendredi (prière en commun), il revient donc à la communauté d'en décider (soit le midi ou l'après midi).
Aussi le fait que certains affirment que la prière du Vendredi (pratiquée le midi) et qui est de quatre unités (d'après les hadiths) est réduite à deux unités pour le Vendredi, car ils considèrent que l'Imam remplaçent les deux autre unités par son discour, hors cela est faux.
on y récite a mi-voix lentement et clairement avec humilité
...non il n'y a pas de raka't dans le Coran libre a chacun, Dieu nous livre les positions a adopter, l'on ne peut douter que Dieu est fait cela ainsi car si le nombre de raka't suivant les prieres avait une importance Dieu nous en aurait informé hors Dieu est précit en nombre:
18/22: "...ils étaient trois et le quatrième était leur chien. Et ils diront en conjecturant sur leur mystère qu'ils étaient cinq, le sixième étant leur chien et ils diront: sept, le huitième étant leur chien..." 3, 4, 5, 6, 7, 8. 4/3: "...Et si vous craignez de n'être pas justes envers les orphelins,...Il est permis d'épouser deux, trois ou quatre, parmi les femmes qui vous plaisent, mais, si vous craignez de n'être pas justes avec celles-ci, alors une seule,..." 2, 3, 4 , 1.
2/196: "...S'il n'a pas les moyens, qu'il jeûne trois jours pendant le pèlerinage et sept jours une fois rentré chez lui, soit en tout dix jours ..."3, 7, 10. 12/43: "...je voyais (en rêve) sept vaches grasses mangées par sept maigres; et sept épis verts..." 7, 7, 7, et 12/46 à 12/48.
2/234: "...celles-ci doivent observer une période d'attente de quatre mois et dix jours. Passé ce délai, ..." 4, 10. 2/261: "...d'où naissent sept épis, à cent grains l'épi..." 7, 100. 69/7: "...contre eux pendant sept nuits et huit jours consécutifs..." 7, 8. 41/12: "...d'en faire sept cieux en deux jours..." 7, 2. 2/228: "...doivent observer un délai d'attente de trois menstrues;..." 3. 3/41: "...pendant trois jours..." 3. 15/87: ...«*les sept versets que lon répète*», ... 7. 2/29: "...et en fit sept cieux..." 7, et 17/44, 23/17 23/86, 41/12, 65/12, 67/3, 71/15, 78/12. 31/27: "...où conflueraient sept autres océans..." 7. 2/203: "...il n'y a pas de péché, pour qui se comporte en piété, à partir au bout de deux jours,..." 2. 2/229: "Le divorce est permis pour seulement deux fois... "2. 2/233: "... allaiteront leurs bébés deux ans complets..." 2. 3/124: "...trois milliers d'Anges ?" 3000.................Les exemples sont nombreux a ce sujet.
Donc comment admettre ensuite que la prière aussi bien détaillée dans le Coran serait incomplète par le fait qu'il n'y est pas indiqué le nombre exact par prière d'unités?
..non le moment précit pour la priere du vendredi n'est pas donné mais Dieu est précit pour situer quelque chose:
/121: "...Lorsqu'un matin, tu (Muhammad) quittas ta famille..." matin. 15/66: "...au matin..." . 6/52: "...matin et soir..." . l7/205: "...le matin et le soir..." . 24/36: "...Le glorifient en elles matin et après- midi..." . 24/58: "...avant la Salat de l'aube, à midi quand vous enlevez vos vêtements, ainsi qu'après la Salat de la nuit..." aube, midi, nuit........Les exemple sont nombreux en ce sens (voir la fin de l'appendice 8). Donc l'on ne peut imaginer que Dieu est situer par exemple les prières quotidiennes à faire et qu'Il aurait négliger de préciser le moment exact pour faire la prière du Vendredi (prière en commun), il revient donc à la communauté d'en décider (soit le midi ou l'après midi).
Aussi le fait que certains affirment que la prière du Vendredi (pratiquée le midi) et qui est de quatre unités (d'après les hadiths) est réduite à deux unités pour le Vendredi, car ils considèrent que l'Imam remplaçent les deux autre unités par son discour, hors cela est faux.
As salam alayk
Waw! pas la peine de me parler comme ca
J'ai pas besoin d'être quelqu'un de particulier pour te donner un conseil! Je t'ai pas dis TU DOIS je t'ai dis tu devrais c'est juste un conseil, je reste sur le Quran là j'ai pas parlé de hadith! Excuse moi de trouver ca très etonnant pour ne pas dire choquant que tu te fasses ta propre interprétation des versets.
Qu'Allah nous guide amine
salam
un hadith tout comme un verset du coran possède son explication, si tu rapporte deux hadiths sans leur explication, c'est un peu comme si tu venais dire:
" bachir a dit que rachid a donné 5 pommes et 3 bananes à mohammed alors que khalid dit qu'il lui a donné 8 fruits, il y en a forcément un des deux qui ment".
si tu disais ça on comprendrait que tu ne sais pas ce qu'est un fruit, je peux donc te dire que tu ne sais pas ce qu'est un hadith...
quel bien y a-t-il dans tes attaques contre la sunnah? pourquoi viens tu poser tes questions sur bladi et tenter de semer le doute dans le coeur des musulmans, au lieu de les poser à des savants, ou de chercher toi-même dans les livres des savants du hadith afin de guérir ton propre coeur?
je n'ai pas l'intention de débattre avec toi, ton intervention et ma réponse doivent inciter les musulmans à apprendre leur religion pour se forger une foi solide et se méfier du doute qui est le poison des coeurs...
qu'allah te guide !
verset du coran possède son explicationun ....part un hadit non ?
je n'ai pas l'intention de débattre avec toi...bien
verset du coran possède son explicationun ....part un hadit non ?
je n'ai pas l'intention de débattre avec toi...bien
les versets du coran sont expliqués, traduient en fonction des hadiths, les petites parenthèses parfois même longues a coté des versets sont d'après parfois les hadiths aussi, les hadiths sont expliqués par les hadiths....bref....c'est tout une histoire!
est le coran expliqués pas les hadiths ?les versets du coran sont expliqués, traduient en fonction des hadiths, les petites parenthèses parfois même longues a coté des versets sont d'après parfois les hadiths aussi, les hadiths sont expliqués par les hadiths....bref....c'est tout une histoire!
pour ma part je dis que y a des hadits, qui son bon mais c'est un autre deba