Source ?
les définitions sont des constructions socio-historiques, on peut les déconstruire et les reconstruire en les adaptant à des contextes .Source ?
Ce que j’ai cité vient du Centre National de Ressources Textuelles et Lexicales, et la définition qu’il donne de l’assimilation, basée sur les dictionnaires académiques, laisse peu d’ambiguïté : elle tourne autour de la transformation en vu de rendre indistinct.
Mais bon, si tu tiens vraiiiiiimeeent à assimiler le vocabulaire xénophobe au vocabulaire intégrationniste …
C'est vous qui le prenez comme tel, de la même manière que les "français" peuvent se sentir provoqués sur des sujets sensibles et peuvent se sentir agressés par une communauté/religion qui peut faire peur car à leur yeux elle menace la cohérence de leur groupe à eux... vous ne voudriez pas par exemple que des ex musulmans tentent de franciser/démusulmunaniser la communauté maghrébine, eh bien les français ne veulent pas que leur France ne soit plus la France, mais bon j'ai l'impression que les français n'ont pas le droit d'aimer leur pays et de vouloir le conserver en l'état, ils n'ont pas le droit d'être fiers de leurs origines sinon ils sont perçus comme étant racistes ou facho... certaines personnes sont tellement centrées sur elles-mêmes qu'elles ne se rendent pas compte que les réactions des autres (les "français") qui veulent défendre et conserver leurs racines, leur culture quand ils pensent, à tort ou à raison, qu'elles sont menacées, sont exactement les mêmes réactions qu'ils (certains français d'origine maghrébine) adoptent eux aussi quand il s'agit de vouloir défendre et conserver leurs racines, leurs origines, leurs origines quand ils pensent, à tort ou à raison, qu'elles sont menacées...
sujet sensible
je connais des centaines et des centaines des "musulmans" qui sont "démusulmanises" selon l'expression de Swinae
Le fait de renier dans l'objectif de mieux s'intégrer c'est quelque chose qui n'est pas plalpable, tu ne peux pas savoir si la personne le fait de manière consciente et je pense que c'est impossible d'ailleurs, ce serait ridicule... tout dépend de l'intention de la personne, seule la personne concernée par ce "reniement" est en mesure d'expliquer pour quelle raison elle le fait, si une personne "renie" ses origines c'est peut-être qu'elle n'y est tout simplement pas attachée, je doute qu'une personne très attachée à une culture puisse mettre cette culture de côté seulement et volontairement (je veux dire comme si c'était un choix conscient fait de manière robotique car elle aurait fait une sorte de calcul qui aurait abouti à la conclusion qu'elle devrait adopter telle culture et tel comportement car elle sera mieux acceptée par le groupe auquel qu'elle voudrait intégrer) dans l'optique de plaire à des personnes ou si elle le fait ce sera de manière inconsciente, de la même manière que dans un groupe donné ( par exemple si tu es issue de la communauté maghrébine) les gens suivront le courant majoritaire pour s'intégrer dans leur groupe d'appartenance, ils vont agir en "maghrébin" car en agissant de la sorte ils sont acceptés/validés par le groupe, à l'inverse si tu n'agis pas tout à fait comme le groupe tu seras le mouton noir et personne n'a envie d'être le mouton noir lol.
Bah je dis "vous" pour ceux qui veulent défendre leur racines, leurs culture etc.. C'est une sorte de "vous" impersonnel comme on peut employer le "tu" de la même manière, donc se sentiront concernés par ce "vous" ceux qui se sentent concernés.
NE LE PREND PAS MAL).
Arrêtes, c’est une folie de dire ça, les mots ont un sens et doivent en avoir un, sinon n’importe quoi peut être interpréter n’importe comment et toute communication est vaine.
C’est à dire ? Trop sensibles dans quel sens ?
Ben non, justement. Si on parle de racines, c’est parce qu’il n’y en a pas toujours ou qu’elles peuvent être moins présentes. C’est comme on parle du chaud parce que le froid existe, et inversement. Parler des racines, ça peut légitimement amener à parler de leur absence ou de leur faiblesse. Ou encore, c’est comme quand on parle de la santé, ça amène implicitement l’idée de maladie, puisque la santé est l’absence de maladie.
On peut se sentir mal ou bien pour plein d'autre raisons que pour pour des raisons liées à la culture ou double culture... on peut se sentir extraterrestre même parmi les humains en général qu'ils soient maghrébins ou japonais ou français ou indiens, mes racines à moi elles sont au Ciel et pas sur terre lolJe ne suis pas d'accord pour la fin.
Je suis française et ce sont les autres "français français" comme tu dis qui n'arrivent pas à concevoir que je le suis.
J'ai la chance d'avoir une double culture, et je me sens très bien comme ça, voire peut être mieux que certains... (toi en l'occurence
Et ce n'est pas ma part maghrébine qui parle, mais bien la française.
Je répond plus longuement avec des oui et des non plus tard, mais vite‑fait, ce passage, me fait penser à Norman dans cette vidéo, à 00:01:46
Ça c’est mesquin, surtout après ce qui a put être dit dans ce sujet, allant assez dans le sens d’une frontière entre les populations (je n’ai rien contre le communautarisme en général, mais il peut avoir des mauvaises inspirations quand‑même). Puis les gens qui ne connaissent pas de gens autres que leurs semblables, ne manquent pas nécessairement de bonne volonté. Il y a plusieurs raisons possibles. Les personnes assez âgées qui n’ont pas connu le monde mouvant actuel, peuvent avoir du mal. Les personnes pauvres vivant dans des zones rurales et sortant peu. Les personnes qui ont été éduquées comme ça et n’ont assez de recul pour remettre leurs visions en question. La liste n’est pas exhaustive, et tout ce que je mentionne, s’applique à toutes les populations, pas seulement à une seule.
Je répond plus longuement avec des oui et des non plus tard, mais vite‑fait, ce passage, me fait penser à Norman dans cette vidéo, à 00:01:46
Sûrement, mais dans un pays laïc, la religion n’est pas un sujet plus sensible qu’un autre, il est un sujet parmi les autres. Et après avoir dit ça, il faut rappeler que la laïcité permet aux religieux de répondre aussi (mais elle ne leur permet pas de faire taire).
C’est au contraire la base de la base (de mon côté, je l’ai désigné comme l’instinct grégaire, pour reprendre un terme scientifique).Bon ok patouch
Tu pars trop loin, trop de recherche psychologique sur l'individu...
Moi perso j'ai bien envie d'en savoir plus sur toi, pour comprendre pourquoi tu penses comme tu penses
Mais ça c'est un autre sujet !!!
Oui, c’est mesquin, parce que beaucoup des gens qui n’ont pas l’occasion de connaitre le monde (je parle au sens abstrait), ne le peuvent pas parce qu’elles sont elles‑mêmes victimes : manque de culture, manque de mobilité, manque de moyen, etc.
Oui, ça existe aussi. Mais l’ensemble n’est pas réductible à ça, ce que tu décris, est propre aux gens qui sont nés cloués dans un monde fermé. Ça peut être certaines régions rurales comme je le disait précédemment (j’ai parfois encore l’occasion de constater les dégâts que ça peut faire sur certaines personnes, en s’aggravant avec le temps même), mais aussi des classes sociales traditionnellement fermées par peur de l’envie de la part des autres.
Bien sûr, un pays laïc ne s’arrête pas à ça, mais les gens critiquant sèchement l’Islam (ce que tu appelles « diaboliser ») en font partie, et donc le pays laïc inclut ces critiques sèches … ne s’arrête pas à ça, mais les inclut quand‑même.